προσωπικά διαλέγω το μοτερ της Μ3!

Μέγιστη ισχύς στις 8300

Ένα σπορ αυτοκίνητο πρέπει να γκαζώνει ψηλά! Όχι ότι οι 7800 του RS4 είναι λίγες, αλλά όπως και να το κάνουμε της Μ3 είναι ένα κλικ καλύτερο

Διαφωνώ για την ροπή.
Μπορεί να έχει μέγιστη ροπή στις 3900, αλλά δεν είναι μεγαλύτερη από αυτή του rs4 που είναι σχεδόν 44 κιλά δλδ σχεδόν 10% επιπλέον της Μ3. Επίσης πιθανότατα η ροπή του rs4 στις 3900 να είναι επίσης στα 40 κιλά!

Για ένα συμβατικό αυτοκίνητο το μοτέρ του rs4 είναι καλύτερο, αλλά για σπορ οδήγηση οι 8300 της Μ είναι μονόδρομος!

Ο χρήστης technik έγραψε:
Aνέφερα παραπάνω άλλους δυο πολύ καλούς V8.
Για ποιούς λόγους είναι ο 'καλύτερος V8' αυτός της Μ3, μακράν κιόλας;;;

Tελικά έστω και οριακά είναι καλύτερος αυτός της Μ3 είτε μας αρέσει είτε όχι (εσένα & εμένα) γιά τους εξής λόγους;

1. Γιατί έχει μεγαλύτερη ειδική ισχύ (hp/Litre); άλλο 420hp από 4 λίτρα και άλλο από 4.2 ...

2. Γιατί αυτός της ΒΜW στροφάρει 300 rpm παραπάνω, ενώ αποδίδει το 85-90% της max ροπής από όσο του RS4 (δεν θυμάμαι ακριβώς που και βαριέμαι-δεν έχει νόημα να το διυλύσω) ...!!! Και τελικά αυτός της Μ3 βγάζει και περισσότερα (καμμιά 40αριά) άλογα στους τροχούς (εδώ συντελεί και το γεγονός των μεγαλύτερων απωλειών της quattro τετρακίνησης του Audi)...

3. Γιατί σαν γνησιος ψηλόστροφος σπόρ κινητήρας αυτός της νέας Μ3 είναι υπερτετράγωνος (διαμ.>διαδρομή) ενώ του RS4 είναι υποτετράγωνος (διαμ.

Ο χρήστης Kid έγραψε:

4. Γιατί τελικά η Μ3 είναι πιό γρήγορη παντού σε καλό (και όχι ολισθηρό, όπου θα πλεονεκτεί η 4-κίνηση του RS4) οδόστρωμα ...

Που το στηρίζεις αυτό?

Η Μ3 έχει κόφτη 8500rpm νομίζω, το RS4 8250rpm...!!!

Σε πίστα, όπως π.χ. Μέγαρα (ναι είναι κλειστή και μικρή γιά τετοια αυτοκίνητα θα το δεχτώ) δείχνει πιό γρήγορη... Στις Σέρρες το RS4 ήταν πιό αργο από την 335i και από την Cayman-S (με τα μόλις 295ps), οπότε το βλέπω χλωμό η νέα Μ3 να είναι πιό αργή ...
Στην ευθεία η νέα Μ3 είναι παντού πιό γρήγορη, και στο 1 Km κατά 1sec ταχύτερη (σημαντική διαφορά γιά αυτοκίνητα με συγκρίσιμο αν όχι ίδιο βάρος και ίδια ονομαστική ισχύ)

Mερικά συγκριτικά specs

M3: 85% της μέγιστης ροπής (400Νm) στις 6,500 σαλ
RS4: 90% της μέγιστης ροπής (430 Nm) στις 2,250-7,600 σαλ
C63 AMG: 85% της μέγιστης ροπής (443 Nm) στις 2,200-6,250 σαλ

M3: όριο περιστροφής κινητήρα 8.300 σαλ
RS4: όριο περιστροφής κινητήρα 8,250 σαλ
C63 AMG: -

Ο χρήστης technik έγραψε:
Mερικά συγκριτικά specs

M3: 85% της μέγιστης ροπής (400Νm) στις 6,500 σαλ
RS4: 90% της μέγιστης ροπής (430 Nm) στις 2,250-7,600 σαλ
C63 AMG: 85% της μέγιστης ροπής (443 Nm) στις 2,200-6,250 σαλ

M3: όριο περιστροφής κινητήρα 8.300 σαλ
RS4: όριο περιστροφής κινητήρα 8,250 σαλ
C63 AMG: -

Τα παραπάνω όμως, και ειδικά οι ροπές (όταν διαφέρουν λίγο και λογικά λόγω κυβικών υπέρ του RS4 & της C63 AMG), δεν λένε ποιό είναι πιό γρήγορο ...!!! H C63-AMG είναι και 460ps (+40ps από τα άλλα 2 και 2000-2.200 κυβικά) και γι'αυτό ξεμπαζώνει το δρόμο ...

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Στο Ring το RS4 γυρνάει στο 7.56 πάντως, χρόνος αρκετά μακριά από τις περισσότερες BMW..

.

7.58 Kidako

και 8.22 η E92 M3 (με πολιτικά λογικά λάστιχα)

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Στο Ring το RS4 γυρνάει στο 7.56 πάντως, χρόνος αρκετά μακριά από τις περισσότερες BMW..

Για τις δοκιμές στις Σέρρες δεν έχω διαβάσει κάτι (να υποθέσω ότι έγιναν από το drive?), οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Την Cayman μην την συγκρίνεις, είναι μακράν καλύτερη και από τα 2.

Θεωρώ λογικό πάντως σε καλή άσφαλτο και ευθεία να είναι πίσω λόγω της τετρακίνησης. Κάτι χάνεις (άλογα στους τροχούς) αλλά κάτι κερδίζεις (είσαι σαφώς πιο γρήγορος σε άγνωστο/βρεγμένο/μη-τέλειο δρόμο).

Στο Ring δεν έχει γυρίσει ακόμα η νέα Μ3 (δεν ξέρω κάτι σχετικό)...???

Ναι το συγκριτικό στις Σέρρες έγινε από το Drive και οι διαφορές σαφείς υπέρ της 335i & Cayman-S ...

Έχεις δίκιο. Χρόνος της Ε92 Μ3 υπάρχει;

Εγώ θα επιμείνω πάντως, έχει πολύ μεγάλη διαφορά να βγάζεις μέγιστη ροπή στις 3900 αντί για τις 5500. Σε υψίστροφους ατμοσφαιρικούς κινητήρες, η έκρηξη στις επιδόσεις έρχεται από τις στροφές μέγιστης ροπής και πάνω. Σε πιο χαμηλές στροφές, η ονομαστική ιπποδύναμη δεν είναι αισθητή.
Συνεπώς, βρίσκω τον κινητήρα της BMW ανώτερο από αυτόν της AUDI.

Όμως...

Μην ξεχνάμε ότι το αμάξωμα του RS4 του χρόνου πάει για απόσυρση, με την ανανέωση του Α4. Ουσιαστικά, το RS4 βρίσκεται στο τέλος της επιτυχημένης καριέρας του ενώ η Μ3 ακόμα δεν άρχισε. Δεν βρίσκω λοιπόν, μεγάλη σημασία στη μεταξύ τους σύγκριση.

Δυναμομετρήσεις και για τα 2 ....

........... RS4 dyno
........... M3 dyno

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Ο κινητήρας του RS4 πάντως έχει παραπάνω ροπή από τον αντίστοιχο της M3 και είναι ελαφρύτερος κατά 5 lbs.

Κατά τα άλλα, συμφωνώ με τον pad.

Και ποιο είναι το εύρος που έχει αυτή την παραπάνω ροπή;

Ο κόφτης στο RS4 είναι στις 8250 ενώ στην Μ3 στις 8400, μικρή διαφορά.

Η διαφορά είναι ότι η Μ3 βγάζει μέγιστη ισχύ σχεδόν στον κόφτη (8.300).

Επίσης το 90% της ροπής του RS4 είναι διαθέσιμο από τις 2250rpm οπότε μάλλον δεν πλεονεκτεί η Μ3.

Ναι, από τις 2.250. Έως?
Και, ποιος θα θελήσει να πάει ΓΡΗΓΟΡΑ με οποιοδήποτε από τα δύο έχοντας το στροφόμετρο στις 2,5k στροφές???

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Και, ποιος θα θελήσει να πάει ΓΡΗΓΟΡΑ με οποιοδήποτε από τα δύο έχοντας το στροφόμετρο στις 2,5k στροφές???

Μικρή ευθεία, και μπροστά σου ανηφορική φουρκέτα. Αν έχεις τόση ροπή από τις 2,5Κrpm, αποφεύγεις να κατεβάσεις 1η και να φρενάρεις τελείως το αυτοκίνητο στην είσοδο. Αντ' αυτού μπαίνεις με 2α -μπορεί να είναι 2.500, μπορεί να είναι 3.000rpm, ενδεικτικά εντελώς τα νούμερα-, δίνεις γκάζι και επιταχύνεις μέχρι την έξοδο. Σε τέτοιες περιπτώσεις, χρειάζεται η ροπή χαμηλά.
Είναι μία περίπτωση κατά την οποία δείχνουν μια ελαφρά αδυναμία και τα περισσότερα gti turbo σήμερα, κάτω από τις 2,5Κ, λόγω lag.

Ρε παιδιά, κάνουμε σαν πολιτικοί

Στους μισούς αρέσει η Μ3, στους μισούς το RS4. Από εκεί κι έπειτα, πιανόμαστε από κάτι και το παρουσιάζουμε ως θετικό για το αυτοκίνητο που μας αρέσει, ενώ αν μας άρεσε το άλλο, θα το παρουσιάζαμε ως θετικό του άλλου

Το σχόλιό μου δεν πάει προς το τελευταίο post του Pai Mei. Γενικότερα για το πώς έχει πάει η συζήτηση το λέω...!

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Ρε παιδιά, κάνουμε σαν πολιτικοί

Στους μισούς αρέσει η Μ3, στους μισούς το RS4. Από εκεί κι έπειτα, πιανόμαστε από κάτι και το παρουσιάζουμε ως θετικό για το αυτοκίνητο που μας αρέσει, ενώ αν μας άρεσε το άλλο, θα το παρουσιάζαμε ως θετικό του άλλου

Το σχόλιό μου δεν πάει προς το τελευταίο post του Pai Mei. Γενικότερα για το πώς έχει πάει η συζήτηση το λέω...!

Yπερβολές!
Το kid έχει δίκιο και τα ξέρει όλα.