Ο χρήστης alfista έγραψε:
Τα τελευταία μάλιστα προβλήματα της GM επηρεάζουν και την FIAT η οποία περιμένει ένα πακετάκι 550 εκατ. από την GM, και οι φόβοι μήπως τελικά δεν τα πάρει έριξαν την τιμή της μετοχής της Ιταλικής εταιρείας. Μπάχαλο γίναμε.

Κάπου διάβασα σχετικά μ'αυτό, ότι τελικά θα τα δώσουν στην ώρα τους...

Ο χρήστης maxmara έγραψε:
Διάβαζα το Fortune (μόνο τέτοια διαβάζω ) για την GM...πραγματικά, είναι θέμα που καίει την Αμερικάνικη αγορά και την Wall Street. Δεν τίθεται όμως θέμα πτώχευσης. Περισσότερο το θέμα είναι ενός γίγαντα που κινείται σε πολύ χαμηλά επίπεδα απόδοσης σε πολλά επίπεδα - κερδοφορίας, δημιουργίας νέων προιόντων, κτλ.

Ακριβώς!!!!!!! Και το παρατιθέμενο άρθρο δεν μιλάει για πτώχευση, μιλάει για αναδιάρθρωση...
Σίγουρα θα χαθούν πολλές δουλειές , αλλά η εταιρεία (ακόμα) δεν πάει για πτώχευση... Σίγουρα επίσης, υπάρχουν άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες σε καλύτερη μοίρα από τον στρατηγό, αλλά και άλλες σε χειρότερη...

Μέχρι πέρισυ είχε κέρδη η GM, ένα τρίμηνο έβγαλε ζημίες και πάει για φούντο;;; Δε νομίζω...
Κανείς δεν λέει ότι τα οικονομικά της είναι ανθηρά, αλλά είπαμε... όχι και για φούντο...

ΥΓ και η μετοχή της είναι δράμα...με τα adjustments είναι σε επίπεδα προ 40ετίας

Άλλη πονεμένη ιστορία και αυτή...

Πάντως εγώ έχω την αίσθηση ότι το επόμενο κανόνι θα πέσει από την γειτονιά μας.
Από Ιταλία μεριά.

Me2...

Αν υπάρξει βέβαια... Προς το παρόν φαίνεται να την έχουν σκαπουλάρει...

Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
Πάντως εγώ έχω την αίσθηση ότι το επόμενο κανόνι θα πέσει από την γειτονιά μας.
Από Ιταλία μεριά.

Me2...

Αν υπάρξει βέβαια... Προς το παρόν φαίνεται να την έχουν σκαπουλάρει...

για πειτε

(Bloomberg) -- General Motors Corp., the world's biggest automaker, reported a first-quarter net loss of $1.1 billion as U.S. sales fell and the company lost market share to Toyota Motor Corp. and other Asian competitors.
The loss was $1.95 a share, compared with net income of $1.28 billion, or $2.25 a share, for the same period a year earlier, the Detroit-based company said today in a statement. The loss increases pressure on Chief Executive Officer Rick Wagoner to cut costs, boost U.S. sales and renegotiate labor contracts with his biggest union.
The market is hoping he's going to get tough and be kind of a slash-and-burn guy right now,'' Sasha Kamper, who helps manage about $65 billion at Principal Global Advisors in Des Moines, Iowa, including GM debt, said before the loss was announced. Wagoner has been viewed as more of a consensus-type manager.''
Wagoner, 52, said last month that GM has to stop a U.S. market share slump running at 80-year lows, reduce spending and find a way to beat back challenges from Toyota. The CEO has sought counsel from dealers and reorganized engineering and marketing staffs to avoid a third-straight loss in the current quarter.
GM reported a $1.48-a-share loss, excluding some items. On that basis, the automaker was expected to lose a $1.49 per share, according to a Thomson Financial survey of 14 analysts. GM forecast an adjusted loss of $1.50 per share in a March 16 statement, citing slumping U.S. sales and production.
Rising costs and falling sales also may prompt ratings services to further downgrade GM's $300 billion in long-term and short-term debt, most of it at the auto finance unit. GM's rating is being reviewed by Standard & Spoor's, Fitch Ratings and Monody's Investors Service. S&P downgraded GM to its lowest investment grade on Oct. 14. Fitch followed in March, and Monody's dropped the automaker to the lowest rung on April 5.
Investors Skeptical
Investors have been skeptical. GM revealed on April 14 that it hadn't asked officials of the United Auto Workers union to revise their current contract to reduce health-care costs. The announcement sent GM shares skidding for a fifth straight day, to their lowest point in 12 years. GM's shares have fallen 22 percent since March 15, the day before the revised forecast.
Kamper and Dan Genter, president of RNC Genter Capital Management in Los Angeles, said GM needs to get concessions from its 112,000 UAW members that would give the company more control over closing plants and reduce its health-care tab.
They are going to have to take major steps with the union,'' said Genter, who helps manage $2 billion including GM debt, before the results were released. It costs them more per car in health-care benefits than it does in raw-material costs. They have to address this aggressively.''
Health Bill
GM's health-care costs are expected to rise 7.7 percent this year to $5.6 billion. John Buttermore, vice president of labor relations for GM in North America, told reporters April 14 that within the agreement there's a lot we can do, but there's a lot we need to do. We need to keep working on this with a strong sense of urgency.'' The automaker has 1.1 million employees, retirees and dependents covered by its health plan. Those benefits add about $1,525 to the cost of each U.S. car and truck sold domestically. Asian automakers such as Toyota don't face similar costs at U.S. plants because they have a younger workforce and fewer retirees. Wagoner on March 16 also slashed the 2005 profit forecast to $1 to $2 a share from an earlier estimate of $4 to $5 a share on the same basis. A fourth-quarter profit was restated that day as a loss of $95 million, or 17 cents. North America is the big problem right now,'' Rebecca Lindland, a forecaster for Lexington, Massachusetts-based Global Insight Inc., said in an interview before today's announcement.
Cut Prices, Avoid Incentives
Part of Wagoner's strategy is to cut car and truck prices so that fewer incentives are necessary. At the same time, the company plans to increase North American marketing and advertising to attract buyers. GM's U.S. sales fell 5.1 percent in the first quarter, and its U.S. market share fell to 25.6 percent from 26.8 percent a year earlier. North American production was cut 12 percent in the quarter as sales of U.S. brands fell 5.1 percent.
GM will come up with a plan to eliminate or trim 1 million cars and trucks worth of excess production capacity, equivalent to about eight assembly plants, within the next two quarters, wrote Prudential Equity Group Inc. analyst Michael Bruynesteyn. The cost cutting will increase value, he said.
When GM last had losses as steep as those today, the company was in the midst of 10 quarterly losses from 1990 through 1992. During that time, the company ousted CEO Robert Stempel and set out to close 21 parts and assembly plants and eliminate 75,000 jobs. This is the first time since then that investors have sensed a crisis, Principal's Kamper said.
Historically, the market's perception is that these guys have been too darn nice,'' she said. Things are bad enough that the market clearly feels it's time to get some real concessions, and it's time to cut costs aggressively and totally rework the system.''

Επειδή λοιπόν ο όρος πτώχευση δεν είναι όπως τον ξέρουμε στην Ελλάδα απαξ και γίνει ένα 'Credit Event' (δες ISDA) θα γίνει τέτοια αναμπουμπούλα που δεν φαντάζεστε ούτε στα όνειρα σας......
το σκοινί έιναι τεντωμένο πάντως... και με τα αυτοκίνητα που φτιάχνουν (πολλά κυβικά mostly SUV trucks με τα καύσιμα σε υψηλά levels για τους Αμερικάνους.... πωλήσεις περιορισμένες στην Ευρώπη... την Toyota να περιμένει στην γωνίστα) πολύυυυυυ δύσκολο....
Μακάρι βέβαια να την γλιτώσουν.........

Ο χρήστης syele έγραψε:

Τωρα εγώ που είμαι **εντελώς άσχετος **από οικονομικά να ρωτήσω γιατί ένα ενδεχόμενο φαλιμεντο στην Τζένεραλ Μότορς θα έχει επίπτωση και στην -παράδειγμα-Φορντ;;

Γιατί με την GM θα κάνουν φαλιμέντο και όλοι οι προμηθευτές που θα τους χρωστάει.
Ήδη με την πτώση της παραγωγής κατά 12% της GM και 10% της Ford, έχουν κλείσει μερικοί προμηθευτές, ενώ άλλοι αντιμετωπίζουν προβλήματα ρευστότητας, αφού και λιγότερα παράγουν και ρευστό δεν έχουν. Αν συνυπολογίσεις την αύξηση των τιμών των πρώτων υλών και της ενέργειας, τότε...

Eyxαριστώ

Σήμερα 8 το πρωί στις ειδήσεις του Σκάι, άκουσα ότι η Τζένεραλ Μότορς θα κλείσει όλα της τα εργοστάσια στην Ευρώπη
Ισχύει;; έχει επιβεβαιωθεί κάτι τέτοιο;; το άκουσε κάποιος άλλος από άλλη πηγή;

Μπάχαλο! Κατά τ' άλλα Μάρκο περιμένεις το κανόνι να χτυπήσει στην Ιταλία; Ένα καλό μεσαίο να βγάλει η FIAT και θα γίνει πρώτη παγκοσμίως σε κέρδη. Εδώ χωρίς κανένα μοντέλο της προκοπής και στέκεται εκεί που στέκεται. Με το νέο punto κι ένα σοβαρό αντικαταστάτη για το ψιλοαποτυχημένο stilo θα ηρεμήσει μια για πάντα. Μπορεί να μην έχει το ύψος των πωλήσεων μιας GM αλλά δεν έχει ούτε κατά διάνοια και το ύψος των οφειλών της τελευταίας. Άλλωστε έχουμε εμπιστοσύνη στο Luca.

Ο χρήστης alfista έγραψε:
Μπάχαλο! Κατά τ' άλλα Μάρκο περιμένεις το κανόνι να χτυπήσει στην Ιταλία; Ένα καλό μεσαίο να βγάλει η FIAT και θα γίνει πρώτη παγκοσμίως σε κέρδη. Εδώ χωρίς κανένα μοντέλο της προκοπής και στέκεται εκεί που στέκεται. Με το νέο punto κι ένα σοβαρό αντικαταστάτη για το ψιλοαποτυχημένο stilo θα ηρεμήσει μια για πάντα. Μπορεί να μην έχει το ύψος των πωλήσεων μιας GM αλλά δεν έχει ούτε κατά διάνοια και το ύψος των οφειλών της τελευταίας. Άλλωστε έχουμε εμπιστοσύνη στο Luca.

Να το φτίαξουν σύντομα όμως τον αντικαταστάτη του Στιλο. Πριν είναι αργά.
Και πραγματικά ελπίζω να φύγει απο το νεο punto η ρετσινια του ζημιάρικου. Είναι πραγματικά φοβερό,για την κατηγορία του, στο δρόμο και πραγματικά είναι κρίμα να αδικείται απο αμαρτίες στην ποιότητα.

Ο χρήστης gto έγραψε:
Να το φτίαξουν σύντομα όμως τον αντικαταστάτη του Στιλο. Πριν είναι αργά.
Και πραγματικά ελπίζω να φύγει απο το νεο punto η ρετσινια του ζημιάρικου. Είναι πραγματικά φοβερό,για την κατηγορία του, στο δρόμο και πραγματικά είναι κρίμα να αδικείται απο αμαρτίες στην ποιότητα.

Ζημιάρικο το punto; Νομίζω ότι μιλάμε για το σκυλί της κατηγορίας που εδώ και χρόνια είναι και το best-seller αυτής. Κακό όνομα το punto δε νομίζω να έχει. Να μου πεις ότι πλέον τα υλικά είναι απαρχαιωμένα καθότι τόσων ετών αμάξι, να συμφωνήσουμε.

Ο χρήστης alfista έγραψε:
Μπάχαλο! Κατά τ' άλλα Μάρκο περιμένεις το κανόνι να χτυπήσει στην Ιταλία; Ένα καλό μεσαίο να βγάλει η FIAT και θα γίνει πρώτη παγκοσμίως σε κέρδη. Εδώ χωρίς κανένα μοντέλο της προκοπής και στέκεται εκεί που στέκεται. Με το νέο punto κι ένα σοβαρό αντικαταστάτη για το ψιλοαποτυχημένο stilo θα ηρεμήσει μια για πάντα. Μπορεί να μην έχει το ύψος των πωλήσεων μιας GM αλλά δεν έχει ούτε κατά διάνοια και το ύψος των οφειλών της τελευταίας. Άλλωστε έχουμε εμπιστοσύνη στο Luca.

Άσ'τα να πάνε...
Πάντως, το σημαντικό (όπως ξέρεις) δεν είναι το καθαρό ύψος των χρεών, αλλά ο λόγος χρέη προς ενεργητικό... . Δεν έχω δει βέβαια ισολογισμό της FIAT (και αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να τον ψάξω ...

Εν πάση περιπτώσει, όπως ανέφερα και παραπάνω, οι Ιταλοί φαίνεται να την έχουν σκαπουλάρει προς το παρόν (έχουν και την προίκα 1,5δις δολάρια από τον στρατηγό), αλλά γενικά η ζωή τους τα επόμενα 5 χρόνια θα είναι πολύ δύσκολη... ΜΑΚΑΡΙ να βγάλουν έναν καλό αντικαταστάτη του Stilo και έναν ακόμα καλύτερο του Punto για να ξελασπώσουν, γιατί με μαλ@#$% του στυλ Tempra και συνεχείς οργανωτικές αλλαγές δεν τους βλέπω καλά...

Στον Λουκά κι εγώ έχω εμπιστοσύνη...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Άσ'τα να πάνε...
Πάντως, το σημαντικό (όπως ξέρεις) δεν είναι το καθαρό ύψος των χρεών, αλλά ο λόγος χρέη προς ενεργητικό... . Δεν έχω δει βέβαια ισολογισμό της FIAT (και αυτή τη στιγμή δεν μπορώ να τον ψάξω ...

Εν πάση περιπτώσει, όπως ανέφερα και παραπάνω, οι Ιταλοί φαίνεται να την έχουν σκαπουλάρει προς το παρόν (έχουν και την προίκα 1,5δις δολάρια από τον στρατηγό), αλλά γενικά η ζωή τους τα επόμενα 5 χρόνια θα είναι πολύ δύσκολη... ΜΑΚΑΡΙ να βγάλουν έναν καλό αντικαταστάτη του Stilo και έναν ακόμα καλύτερο του Punto για να ξελασπώσουν, γιατί με μαλ@#$% του στυλ Tempra και συνεχείς οργανωτικές αλλαγές δεν τους βλέπω καλά...

Στον Λουκά κι εγώ έχω εμπιστοσύνη...

Εννοείται Μάρκο (είχαμε τελειώσει και ένα χρηματοοικονομικό παλιά). Τα είχα βρει τα στοιχεία που αναφέρεις και ήταν πολύ καλύτερα για τους Ιταλούς. Δυστυχώς δεν θυμάμαι ακριβή νούμερα και ούτε τα έχω εύκαιρα, αλλά αν σε ενδιαφέρουν δεν είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν.
Ανέφερα αντικαταστάτη του Stilo, αφού το punto έχει ήδη παρουσιαστεί σε επιλεγμένους Ιταλούς και έχουμε πάρει μια ιδέα για το πως θα είναι. Άλλωστε πιστεύω ότι κουβαλάει πλέον βαρύ όνομα, και χάρη σε αυτό και μόνο θα πουλήσει ακόμα και χάλια να είναι. Ένα πράγμα σαν τα Golf δηλαδή.
Η αλήθεια είναι ότι τα προσεχή χρόνια αναμένονται δύσκολα για όλους, και όχι μόνο για τους Ιταλούς. Πάντως το Gruppo φαίνεται να πάει καλά, αν και το ότι φόρτωσαν και τη Maserati στον καινούργιο CEO της Alfa προκάλεσε την δυσαρέσκεια και του ίδιου.

Ο χρήστης gto έγραψε:
Και πραγματικά ελπίζω να φύγει απο το νεο punto η ρετσινια του ζημιάρικου. Είναι πραγματικά φοβερό,για την κατηγορία του, στο δρόμο και πραγματικά είναι κρίμα να αδικείται απο αμαρτίες στην ποιότητα.

Το punto και το στιλο ειναι απο τα πιο αξιοπιστα της αγορας.....Τη ρετσινια την εχουν πλεον psa(ηλεκτρολογικα)-vag(συναρμογη)

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Εννοείται Μάρκο (είχαμε τελειώσει και ένα χρηματοοικονομικό παλιά).

Τα είχα βρει τα στοιχεία που αναφέρεις και ήταν πολύ καλύτερα για τους Ιταλούς. Δυστυχώς δεν θυμάμαι ακριβή νούμερα και ούτε τα έχω εύκαιρα, αλλά αν σε ενδιαφέρουν δεν είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν.

Ναι... δεν είναι δύσκολο να βρεθούν... Και είναι εδώ (αρχείο acrobat περίπου 0,5ΜΒ), απ' όπου φαίνεται ότι ο δείκτης συνολικού χρέους προς σύνολο ενεργητικού είναι περίπου στο 0,56, πάνω κάτω ο ίδιος με τον στρατηγό (0,6)...

Στην ίδια μοίρα είναι τελικά...

http://www.bbc.co.uk/greek/business/sto ... ford.shtml

Κατά διαόλου κι η Ford. Έτσι που πάει το πράγμα, μόνο οι σχιστομάτηδες θα μείνουν στο τέλος.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4484777.stm

Japan's car makers should consider giving their US rivals a breathing space to avoid the risk of a political backlash, the boss of Toyota has said.

'We need to give time for some American companies to take a breath,' said Toyota Motor chairman Hiroshi Okuda.

Èá ôïõò ðåñéìÝíïõí íá ðÜñïõí ìéá áíÜóá...

Δηλαδή απο Ευρώπη μονο οι γάλλοι ειναι οικονομικα υγιείς? (Οκ και VAG-BMW)

Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4484777.stm

Japan's car makers should consider giving their US rivals a breathing space to avoid the risk of a political backlash, the boss of Toyota has said.

'We need to give time for some American companies to take a breath,' said Toyota Motor chairman Hiroshi Okuda.

Θα τους περιμένουν να πάρουν μια ανάσα...

Κορυφαίο!!!!!!

Τους έκαναν τελείως ρεζίλι τα Τζαπόνια... Κοινώς, μπορούμε να σας διαλύσουμε, αλλά επειδή είμαστε καλοί σας αφήνουμε για λίγο, μπας και καταφέρετε να κάνετε κάτι...

Υπεροπτικό (εν αντιθέση με το σύνηθες πνεύμα των Ιαπώνων), αλλά ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν τους έχουν πάρει τα σώβρακα;;;