Δύο ακόμη πράγματα πάνω στην προσπέραση, βασισμένα σε εμπειρίες μου:

• Αν για οποιοδήποτε λόγο πλησιάσουμε τον κόφτη ενώ προσπερνάμε πιστεύω πως είναι προτιμότερο να ανεβάσουμε ταχύτητα παρά να συνεχίσουμε με την ίδια σχέση χτυπώντας επανειλημμένα τον κόφτη. Ο χρόνος που θα χαθεί από την αλλαγή ταχύτητας αναπληρώνεται σχεδόν πλήρως από την αυξημένη επιτάχυνση που θα έχουμε με την επόμενη σχέση, αφού μετά την αλλαγή ο κινητήρας θα είναι κοντά στις στροφές μέγιστη ροπή του.

• Όταν προσπερνάμε σε σχετικά στενό δρόμο στο αντίθετο ρεύμα και έρχεται αυτοκίνητο από απέναντι, αν διαπιστώσουμε καθυστερημένα (στα 3/4 της προσπέρασης) ότι έχουμε υπερεκτιμήσει την απόσταση που έχουμε από αυτό και δεν προλαβαίνουμε να ολοκληρώσουμε την προσπέραση ίσως είναι προτιμότερο αντί να προσπαθήσουμε να επανέρθουμε φρενάροντας πίσω από το αυτοκίνητο που προσπερνάμε (που μπορεί να μην προλάβουμε) να βγούμε στη βοηθητική λωρίδα του αντίθετου ρεύματος και να φρενάρουμε εκεί. Με λίγη τύχη το αντίθετα κινούμενο όχημα θα μας προσπεράσει ανώδυνα ενώ στη χειρότερη περίπτωση που δούμε όχημα να κινείται στη βοηθητική υπάρχει πάντα η έξοδος ...στα χωράφια με πολύ λιγότερο κακές συνέπειες από μία μετωπική.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Θά ήθελα νά σέ ρωτήσω,σέ πόσες 'κατηγορίες' μπορούμε νά κατατάξουμε τίς στροφές,από μία 'φουρκέτα' μέχρι μία 'ανοιχτή καμπή',καί άν εκτός τής 'καμπυλότητάς' τής υπάρχουν άλλοι τρόποι 'κατηγοριοποίησης',άς πούμε,άν μπορούμε νά τίς κατατάξουμε σύμφωνα μέ τό άν πατάμε φρένο ή/καί κατεβάζουμε σχέση στό κιβώτιο.

Πιστεύω πως μια άλλη χρήσιμη κατηγοριοποίηση είναι το λεγόμενο early-apex ή late-apex, που αφορά τη θέση της κορυφής μέσα στη στροφή σε κλειστές/μεσαίες στροφές. Ειδικά η δεύτερη κατηγορία αν δεν αντιμετωπιστεί σωστά (με τη σωστή γραμμή) θα οδηγήσει σε ακατάσχετη υποστροφή στην έξοδο και πολύ χαμένο χρόνο, ή ακόμα και έξοδο από το δρόμο.

Ο χρήστης kyan έγραψε:

• Όταν προσπερνάμε σε σχετικά στενό δρόμο στο αντίθετο ρεύμα και έρχεται αυτοκίνητο από απέναντι, αν διαπιστώσουμε καθυστερημένα (στα 3/4 της προσπέρασης) ότι έχουμε υπερεκτιμήσει την απόσταση που έχουμε από αυτό και δεν προλαβαίνουμε να ολοκληρώσουμε την προσπέραση ίσως είναι προτιμότερο αντί να προσπαθήσουμε να επανέρθουμε φρενάροντας πίσω από το αυτοκίνητο που προσπερνάμε (που μπορεί να μην προλάβουμε) να βγούμε στη βοηθητική λωρίδα του αντίθετου ρεύματος και να φρενάρουμε εκεί. Με λίγη τύχη το αντίθετα κινούμενο όχημα θα μας προσπεράσει ανώδυνα ενώ στη χειρότερη περίπτωση που δούμε όχημα να κινείται στη βοηθητική υπάρχει πάντα η έξοδος ...στα χωράφια με πολύ λιγότερο κακές συνέπειες από μία μετωπική.

Ρέ σύ Κώστα;Καί άν πανικοβάλεις τό απέναντι οδηγό;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

• Όταν προσπερνάμε σε σχετικά στενό δρόμο στο αντίθετο ρεύμα και έρχεται αυτοκίνητο από απέναντι, αν διαπιστώσουμε καθυστερημένα (στα 3/4 της προσπέρασης) ότι έχουμε υπερεκτιμήσει την απόσταση που έχουμε από αυτό και δεν προλαβαίνουμε να ολοκληρώσουμε την προσπέραση ίσως είναι προτιμότερο αντί να προσπαθήσουμε να επανέρθουμε φρενάροντας πίσω από το αυτοκίνητο που προσπερνάμε (που μπορεί να μην προλάβουμε) να βγούμε στη βοηθητική λωρίδα του αντίθετου ρεύματος και να φρενάρουμε εκεί. Με λίγη τύχη το αντίθετα κινούμενο όχημα θα μας προσπεράσει ανώδυνα ενώ στη χειρότερη περίπτωση που δούμε όχημα να κινείται στη βοηθητική υπάρχει πάντα η έξοδος ...στα χωράφια με πολύ λιγότερο κακές συνέπειες από μία μετωπική.

Ρέ σύ Κώστα;Καί άν πανικοβάλεις τό απέναντι οδηγό;

Μα θα έχει ήδη πανικοβληθεί που θα σε βλέπει να έρχεσαι. Αν είναι ακόμα αριστερά οι πιθανότητες είναι ότι δεν θα κάνει ποτέ δεξιά, αφού θα έχει 'κοκκαλώσει' από τον πανικό του. Αν προλάβεις και το κάνεις σχετικά έγκαιρα και σε δει πριν το κάνει αυτός θα γίνουν τα πράγματα όπως τα περιγράφω.

Εγώ το έκανα όταν έτυχε και το αντίθετο όχημα ήταν νταλίκα, και ως γνωστόν αυτοί δεν κάνουν δεξιά, αφού σε ενδεχόμενη μετωπική (θεωρούν πως) οι ίδιοι δεν θα πάθουν και τίποτα σοβαρό.

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Μα θα έχει ήδη πανικοβληθεί που θα σε βλέπει να έρχεσαι. Αν είναι ακόμα αριστερά οι πιθανότητες είναι ότι δεν θα κάνει ποτέ δεξιά, αφού θα έχει 'κοκκαλώσει' από τον πανικό του. Αν προλάβεις και το κάνεις σχετικά έγκαιρα και σε δει πριν το κάνει αυτός θα γίνουν τα πράγματα όπως τα περιγράφω.

Εγώ το έκανα όταν έτυχε και το αντίθετο όχημα ήταν νταλίκα, και ως γνωστόν αυτοί δεν κάνουν δεξιά, αφού σε ενδεχόμενη μετωπική (θεωρούν πως) οι ίδιοι δεν θα πάθουν και τίποτα σοβαρό.

Αυτό πού ήθελα νά πώ,είναι ότι υπάρχει η πιθανότητα ο απέναντι οδηγός νά πανικοβληθεί,καί προσπαθώντας νά αποφύγει εσένα πού κατευθύνεσαι πρός τή δεξιά του μεριά,κόψει απότομα αριστερά μέ αποτέλεσμα νά συγκρουσθεί μετωπικά,μέ τό αυτοκίνητο πού προσπαθούσες νά προσπεράσεις.
Είναι 'αψυχολόγητη' η συμπεριφορά αυτή βέβαια,αλλά σέ στιγμή πανικού τά πάντα μπορεί νά συμβούν.

Φίλε Πρώτο (άμα θέλεις,πές μας καί τό όνομά σου),εγώ θά σέ ευχαριστήσω πού προσπαθείς νά μάς δώσεις νά καταλάβουμε πράγματα πού από ότι φαίνεται,σού φάγανε πολλές μέρες γιά νά τά κατανοήσεις.
Αλλά,πρέπει νά ομολογήσω,ότι,μάλλον δέν μού λύθηκαν οι απορίες μου,όπως περίμενα.
Αν θά βρείς κάποια στιγμή τό χρόνο,καί φυσικά άν θέλεις,ανάλυσέ το λίγο παραπάνω τό θέμα.
Οταν λές ''η μεταβολή(τής καμπυλότητας) είναι φθίνουσα',εννοείς ότι η στροφή 'κλείνει',έτσι δέν είναι;

Ο χρήστης Proto έγραψε:

πολυ αναλυση ρε αδερφε

Spiro βλέπεις; Κέρνα τώρα!

     Aντε να κερασω!!!!!

Το κειμενο ειναι μια χαρα, ας το διαβασουμε 2-3 φορες να το εμπεδοσουμε καλυτερα!

Ο χρήστης Proto έγραψε:
Θεωρητικά, οι στροφές είναι... απείρων τύπων, και όπως λένε οι γυναικολόγοι «κάθε εγκυμοσύνη είναι διαφορετική».

Αυτο μου αρεσε πολυ!!!!!

Ενδιαφέρουσα και διδακτική η κουβέντα … έχω όμως να κάνω μια παρατήρηση:

Τα όσα γράφονται στηρίζονται στην παραδοχή ότι οι αντοχές των φρένων, η κατάσταση των ελαστικών και της ανάρτησης και η ισχύς του κινητήρα είναι επαρκής για να οδηγηθεί το κάθε αυτοκίνητο “αγωνιστικά” και επί μακρόν. Γεγονός που δεν ισχύει για την πλειοψηφία των πολιτικών αυτοκινήτων.

Π.χ. Με ένα αδύναμο πολιτικό αυτοκίνητο, σε μια διαδρομή αρκετών χιλιομέτρων σε δημόσιο δρόμο με ποικιλία στροφών, το θεωρητικά ορθό late braking και late apexing μπορεί να οδηγήσει σε συνολικά χειρότερο χρόνο απ΄ ότι το να ακολουθούμε συνεχώς τις μέγιστης ακτίνας καμπύλες τροχιές προσπαθώντας να διατηρήσουμε την μέγιστη δυνατή μέση ωριαία ταχύτητα μέσα στην στροφή. Ο λόγος είναι ότι η ταχύτητα που θα χαθεί αν ακολουθήσουμε την αγωνιστική γραμμή και το late braking προσεγγίζοντας το apex, πιθανότατα δεν θα μπορέσει να αναπληρωθεί στην συνέχεια, αφού η μείωση της καμπυλότητας της τροχιάς μας προς την έξοδο της στροφής και την επόμενη ευθεία, πιθανά δεν θα μπορέσει να αξιοποιηθεί λόγω αδυναμίας του κινητήρα να προσφέρει επαρκή επιτάχυνση.

Αν προσθέσει κανείς στα παραπάνω την κόπωση και μείωση της αποτελεσματικότητας των φρένων, των ελαστικών, του σαζμάν και της ανάρτησης, νομίζω ότι καταλήγει στο συμπέρασμα ότι κάποιες φορές το λιγότερο “αγωνιστικό στυλ” είναι καταλληλότερο και ταχύτερο όταν αναφερόμαστε σε πολιτικά αυτοκίνητα και μακριές σχετικά διαδρομές …

Σε διαδρομή γνωστή σε όρος πάνω απο την Αθήνα, (Πεντέλη), έκανα πολλές φωρές την πρακτική μου σε θέματα φρένα - κατεβάσμα - στροφή, είτε ανήφορο είτε κατήφορο, και συγκεκριμένα στην διαδρομή πρός τα ραντάρ, το προβλημα είναι οτι έχει αρκετές τρύπες αλλα και χώματα που και που και να υπολογίσουμε οτι το οδοστρωμα αλλάζει σε σειμία απο πλαιό σε καινούργιο, αρα πιστέυω πως έκει είχα τα δεδομένα - παράδοξα των ελλήνικών δρόμων. Αυτο που προσπαθούσα καιρό να κάνω και σιγά σιγα το επιτυγχανω είναι το οριακό φρενάρισμα πρίν τη στροφή ωστε να τοποθετηθώ σωστά αυτο το κατάφερα όσο άντεχαν τα φρένα αλλα και τα λάστιχα, το πρόβλημα μου ήταν οτι σε ανηφωρικές φουρκέτες πάντα μα πάντα έχανα την ταχύτητα στο κιβώτιο, πάντα δοκίμαζα κατέυσμα πριν τα φρένα και με το που έπερνε την ταχύτητα φρένα σειμάδεμα την κορυφή και δρόμο,΄το πρόβλημα ήταν ή οτι κρέμαγε ο κινητηρας (έκοβα πολλή) ή απο την κορυφή της στροφής και μετα οσο και να πάταγα κολλάγε στη 5000 και δεν πείγενε μια, και εσωτερικός τροχός να καίγετε.
Στην κατηφοριά ολα ωραία εως ότου αρχίζει και δίωχνει την ουρά, αν την διώξει τρομάζω και αμέσως κόβω οπως οπως.
Οσο για τον Νοεμβρη θα είναι η πρώτη του Accent, με Βασιλη συνοδειγό (αν θέλει) για να ζήλέψει στήσιμο .

Εννοείται Ευτύχη
Η 'συντήρηση δυνάμεων' αυτοκινήτου και οδηγού είναι μέσα στο προφίλ ενός καλού οδηγού.
Ακόμα και στην F1 ισχύει αυτό , πόσο μάλλον σε πολιτικά αυτοκίνητα ειδικά σε πίστα.
Θα ήταν χρήσιμο να βγάζαμε ένα γενικό 'οδηγό χρήσης' για οδήγηση πολιτικού αυτοκινήτου σε πίστα , τι πρέπει και τι δεν πρέπει ώστε να ευχαριστηθούμε γρήγορη οδήγηση χωρίς να καταστρέψουμε το αυτοκίνητο μας.

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Θα ήταν χρήσιμο να βγάζαμε ένα γενικό 'οδηγό χρήσης' για οδήγηση πολιτικού αυτοκινήτου σε πίστα , τι πρέπει και τι δεν πρέπει ώστε να ευχαριστηθούμε γρήγορη οδήγηση χωρίς να καταστρέψουμε το αυτοκίνητο μας.

Ωραια ιδεα Βασιλη, ειδικα εν οψη track day!
Α, οριστηκες εθελοντης εμαθα???

Ο χρήστης deggman έγραψε:
..... Οσο για τον Νοεμβρη θα είναι η πρώτη του Accent, με Βασιλη συνοδειγό (αν θέλει) για να ζήλέψει στήσιμο .

Αντε να δούμε χωμάτινο στήσιμο

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Θα ήταν χρήσιμο να βγάζαμε ένα γενικό 'οδηγό χρήσης' για οδήγηση πολιτικού αυτοκινήτου σε πίστα , τι πρέπει και τι δεν πρέπει ώστε να ευχαριστηθούμε γρήγορη οδήγηση χωρίς να καταστρέψουμε το αυτοκίνητο μας.

Ωραια ιδεα Βασιλη, ειδικα εν οψη track day!
Α, οριστηκες εθελοντης εμαθα???

Τελικά δεν είναι να πει κάποιος κάτι
Πσσστ .... δεν έγινα ειδικός ξαφνικά

επειδη μαλλον εχεις κανει πολλα χλμ στα Μεγαρα, αλλιως το εγραφα και εγω

Σιγά μην έχω κάνει πολλά χλμ. ... 2-3 φορές το χρόνο πάω
Πάντως τώρα φεύγω για ....... φροντιστήριο στα Μέγαρα
Εχει αγώνα .....