Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

αν δεις τα υπόλοιπα ελληνικά περιοδικά του χώρου διαπιστώνεις ότι ακόμα κι οι 'μέτριοι 4τ' υπερέχουν ξεκάθαρα του ανταγωνισμού...[/i]

δεν διαφωνώ καθόλου, δεν είανι δικαιολογία ομως αυτό.

Ο χρήστης IKE έγραψε:

αν δεις τα υπόλοιπα ελληνικά περιοδικά του χώρου διαπιστώνεις ότι ακόμα κι οι 'μέτριοι 4τ' υπερέχουν ξεκάθαρα του ανταγωνισμού...[/i]

δεν διαφωνώ καθόλου, δεν είανι δικαιολογία ομως αυτό.

Είχα την ατυχία ν' αγοράσω το ελληνικό CAR το σαββατοκύριακο (γενικά δεν αγοράζω περιοδικά, αλλά χρειάζεται ένα ανάγνωσμα για την....τουαλέτα )... Πέταξα 5

Ο χρήστης IKE έγραψε:

αν δεις τα υπόλοιπα ελληνικά περιοδικά του χώρου διαπιστώνεις ότι ακόμα κι οι 'μέτριοι 4τ' υπερέχουν ξεκάθαρα του ανταγωνισμού...[/i]

δεν διαφωνώ καθόλου, δεν είανι δικαιολογία ομως αυτό.

Πολύ αμφιβάλλω. Πήρα το τελευταίο evo και σε μερικά σημεία είναι σαφώς καλυτερο απ' τους 4Τ. Αν και οι δοκιμές του είναι κάπως (ή σαφώς) φτωχές, περιέχει ενδιαφέρουσες πληροφορίες (πχ διαφορές μεταξύ tsi-gt). Επιπλέον δεν υπάρχουν ακατανόητα όπως τα γραπτά του ΣΧ και μπούρδες, όπως του Ρουμελιώτη.

Αν και πρέπει να αναγνωρίσω πως πολλά απ' τα ενδιαφέροντα άρθρα του εν λόγω περιοδικού είναι μεταφραση απ' το αγγλικό αδερφάκι.

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Αν και πρέπει να αναγνωρίσω πως πολλά απ' τα ενδιαφέροντα άρθρα του εν λόγω περιοδικού είναι μεταφραση απ' το αγγλικό αδερφάκι.

αυτο δεν ειναι κακο! Απο το να διαβαζεις κατι τραγικα 'εγχωρια' αρθρα ειναι 1000 φορες προτιμωτερο.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

αυτο δεν ειναι κακο! Απο το να διαβαζεις κατι τραγικα 'εγχωρια' αρθρα ειναι 1000 φορες προτιμωτερο.

Συνήθως δεν πρόκειται περι μεταφρασεων αλλά περι έκθεσης ιδεών του έλληνα συντάκτη/'μεταφραστή'

Ακομα και το EVO στα αμιγως τεχνικα θεματα ,δεν με ικανοποιει απολυτα...ισως το RD..

Ο χρήστης spyros.s έγραψε:

κανα συγκριτικό για τα gtioειδή μικρής-μεσαίας κατηγορίας θα δούμε; Οι βόλτες που κάνετε στα βουνα και αποδώ αποκεί, μόνο πλήρεις δοκιμές δεν είναι, γενικά ένας αχταρμάς γίνεται αφού πάτε με αμάξια κατηγοριων ότι λάχει, δεν προσφέρονται για συγκρίσεις-συμπεράσματα, βάλτε και κανένα στα μέγαρα!
Θα ήθελα να ακούσω και τις γνώμες και άλλων από το φόρουμ για το αν αυτά τα ταξιδιωτικά του τύπου πάρε ότι έχουμε στο γκαράζ και πάμε που ξεκίνησαν σαν 'ειδικές διαδρομές' αρέσουν. Πλήρεις δοκιμές δεν είναι, συγκριτικά δεν είναι. ΤΙ ΕΙΝΑΙ;

Ουτε εμενα μου αρεσουν,το βλεπω σαν μια ευκολη λυση.Η αποψη μου ειναι οτι ολες οι δοκιμες πρεπει να γινονται οπως εγινε το συγκριτικο με corsa -punto clio -207.

Στο οποίο συγκριτικό έβγαλαν καλύτερο του κόρσα και ο στράτης στο coty πήγε και ψήφισε το 207

εκεί πληρώνουν καλύτερα... (Ikar tm)

Είπαμε ρε παιδιά αλλά όχι κι έτσι.

Δυστυχώς....

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Δυστυχώς....

Που πάει το δυστηχώς?

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Δυστυχώς....

Που πάει το δυστηχώς?

Στο 'Είπαμε, αλλά όχι κι ετσι'...

Δυστυχώς..πολλές φορές λέγονται πράγματα που δεν πρέπει!! Χρηματισμός? Ελεος!!!

Ο χρήστης IKE έγραψε:
- στήλη ΣΧ

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο ΣΧ γράφει τόσο μπερδεμένα και με τόση ασάφεια, πχ έκφραση 'Αγαπημένο γκατζετάκι στο clio του αντωνάκη' ποιός ειναι ο αντωνάκης? Το μισό κείμενο αναφέρεται σε πρόσωπα και καταστάσεις που γνωρίζουν (και ενδιαφέρουν) 5-10 άτομα και το άλλο μισο αναφέρεται σε αυτοκίνητα η κρίση επι των οποίων ειναι απο ομιχλωδης έως ανύπαρκτη. πχ ' Να είχε τούρμπο? καμία σχέση!' τι θα πει αυτό? Γρίφος. Ειναι καλύτερο το clio απο type-r πχ? κανείς δε ξέρει, τρέχα γύρευε, στο τέλος το μόνο που μένει είναι να σου πετάξει ένα 'μείνετε συντονισμένοι' ...

Δυστυχώς ο sx το κάνει πολύ συχνά αυτό. Μερικές φορές έχω την εντύπωση ότι γράφει για να καταλάβουν μόνο οι φίλοι του... Επίσης πολλές πολλές φορές νιώθω ότι διαβάζω ένα συνοθύλευμα σκέψεων και όχι ένα δομημένο κείμενο.

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Δυστυχώς....

Που πάει το δυστηχώς?

Στο 'Είπαμε, αλλά όχι κι ετσι'...

Δυστυχώς..πολλές φορές λέγονται πράγματα που δεν πρέπει!! Χρηματισμός? Ελεος!!!

παιδιά στο θέμα της ψηφοφορίας για το coty έχω υπάρξει ιδιαίτερα καυστικός κατά την γνώμη μου δικαιολογημένα... Αν αυτό σας φαίνεται άκομψο παρακαλώ τους mods να διαγράψουν την σχετική πρόταση. Η γνώμη μου όμως για την δεδομένη ψηφοφορία δεν αλλάζει. Όπως δεν αλλάζει και η αγάπη μου προς το συγκεκριμένο περιοδικό για το οποίο άλλωστε έχω ξαναγράψει στο παρελθόν ότι με επηρέασε στον τρόπο που σκέφτομαι και λειτουργώ στην ζωή μου έχοντας σε πολλά πράγματα ταυτιστεί με τις απόψεις του Κώστα Καββαθά και των κατά καιρούς συνεργατών του.
Ακριβώς για αυτό ήμουν τόσο άκομψα καυστικός στις επιλογές του ΣΧ στην δεδομένη ψηφοφορία...αυτό δεν σημαίνει ότι ξέχασα τι εστί η παρουσία του στο χώρο αλλά ότι δεν μπορώ να ξεχάσω το πόσο υποτίμησε την νοημοσύνη μας στην δεδομένη ψηφοφορία. Τώρα το αν τα πήρε αυτός ή οι 4τ από κάποια αυτοκινητοβιομηχανία δεν το ξέρω...αλλά σας ρωτώ το ακόλουθο...και εσείς έχετε ακούσει ότι υπάρχει διαφθορά στην πολιτική...το έχει αποδείξει κανένας;
Φιλικά πάντα Σπύρος

Ο χρήστης IKE έγραψε:
Ας σχολιάσω και εγω αναλυτικά το τελέυταίο τεύχος:

- Εν Λευκώ:

Ο ΚΚ πέταξε με Τ-2, αντί να γράψει ένα ωραίο άρθρο για το αεροπλάνο κλπ βλέπουμε αναμασήματα γκρίνιας και μιζέριας. Το μονο που λέει το κείμενο είναι πως ('δυστηχώς') δεν μας ενδιαφέρει το περιεχόμενο που -θα- είχε. Αυτό ειναι ρουτίνα πλέον τα τελευταία χρόνια.

- Τι νέα?

Για το ότι σχεδόν όλα τα νέα ειναι μπαγιάτικα για όποιον χρησιμοποιεί το ίντερνετ για την ενημέρωσή του δεν φταίει το περιοδικό. Φταίει όμως για το πόσο επιφανειακά τα αντιμετωπίζει. Οι πληροφορίες για το οτιδήποτε είναι ελάχιστες, αν συγκρίνει κάποιος την αντίστοιχη ενότητα του CAR (μιλάω για την αγγλική έκδοση) η διαφορά είναι χαόδης. Οι μόνιμες στήλες είναι μικρές και τα θέματα που θίγουν απλώς μου δίνουν την εντύπωση πως λέγονται για να λέγονται και τίποτα άλλο. Υπάρχουν σποραδικά ενδιαφέρουσες ειδήσεις αλλά το σύνολο είναι μέτριο έως ανούσιο.

- στήλη ΣΧ

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο ΣΧ γράφει τόσο μπερδεμένα και με τόση ασάφεια, πχ έκφραση 'Αγαπημένο γκατζετάκι στο clio του αντωνάκη' ποιός ειναι ο αντωνάκης? Το μισό κείμενο αναφέρεται σε πρόσωπα και καταστάσεις που γνωρίζουν (και ενδιαφέρουν) 5-10 άτομα και το άλλο μισο αναφέρεται σε αυτοκίνητα η κρίση επι των οποίων ειναι απο ομιχλωδης έως ανύπαρκτη. πχ ' Να είχε τούρμπο? καμία σχέση!' τι θα πει αυτό? Γρίφος. Ειναι καλύτερο το clio απο type-r πχ? κανείς δε ξέρει, τρέχα γύρευε, στο τέλος το μόνο που μένει είναι να σου πετάξει ένα 'μείνετε συντονισμένοι' ...

- Η συνέντευξη

Ενα πραγματικά αξιόλογο κομμάτι του περιοδικού, οι συνεντέυξεις συνήθως είναι με πολύ ενδιαφέροντα άτομα και οι ερωτήσεις κλπ είναι επίσης έυχτοχες. Στον τομέα αυτό το περιοδικό ξεχωρίζει και δείχνει την ποιότητα που -θα έπρεπε- να είχε όλο το τεύχος.

- γνωριμίες

Το κομμάτι του περιοδικού που μικρός περίμενα με μανία πλέον είναι και το χειρότερο. Πιο αναλυτικά:

-toyota auris - πιτερ λάιον. Απο ένα τόσο σημαντικό μοντέλο τι μαθαινουμε? Πως ο σχεδιασμός έχει προσωπικότητα (...) και πως είναι βελτιωμενο (...). Ε μη γινόμαστε και φλύαροι. Οι συνεντέυξεις τουλάχιστον έχουν κάποιο ενδιαφέρον.

-honda crv. μηδεν περιεχόμενο, μπείτε στη σελίδα του σαρακάκη και διαβάστε την περιγραφή σε 3 γραμμές, το άρθρο δεν λέει τίποτα παραπάνω πέραν του οτι η εντύπωση ήταν 'θετική'.

-tt cabrio: μία απο τα ίδια. είτε πήγε κάποιος και το οδήγησε, είτε απλώς διάβασε το autoindex.com και έγραψε το κείμενο ένα και το αυτό.

Επίσκεψη στο R&D ευρώπης της honda:

Ένα τέτοιο θέμα θα μπορούσε να γεμίσει 5 τεύχη και αντ'αυτού έχουμε 3 σελίδες που δεν λένε πραγματικά τίποτα. 10 λεπτά να κάτσει κανείς στο google πιο πολλά θα έχει να γράψει απο αυτά. Κρίμα την επίσκεψη.

- Αριστεία.

Ενδιαφέρον μεν αλλά έχω την αίσθηση πως βρεβεύονται τα νεότερα μοντέλα της αγοράς, όχι τα καλύτερα και αυτά τα βραβεία μικρή αξία έχουν για εμένα τουλάχιστον.

- Ειδικές διαδρομές

Αυτό είναι ενδεικτικό του περιοδικού, τα παλιά τεστ έγιναν ειδικες διαδρομές που -ενίοτε έστω- μεταφράζεται σαν τεστ χωρίς περιεχόμενο.

Κραυγαλέο παράδειγμα η 'δοκιμή της Z06' τι μας λέει το άρθρο ενός απο τα πιο ενδιαφέροντα αυτοκίνητα στον κόσμο? Τίποτα, πέραν του ότι τα αμερικάνικα αυτοκίνητα δεν ειναι όλα φορτηγά (όπως νομίζουνε οι γιαγιάδες άνω των 80 στα χωριά, σε αυτές απευθήνεται άραγε το άρθρο?) και διάφορα άλλα 'πολιτισμικά' στοιχεία για τον χώρο της 'δοκιμής΄(Νέα Υόρκη) με σχεδόν μηδενικό ενδιαφέρον και αξία (δεν είναι το ότι η ΝΥ δεν είναι ενδιαφέρουσα, αλλά πρώτον δεν είναι ο σκοπός αυτός του άρθρου και δεύτερον και κυριότερο το άρθρο δεν λέει τίποτα ουσιώδες, εκτός αν είναι εντυπωσιακό το οτι γεροι κινέζοι κάνουν τζόκινγκ.)

-συγκριτική δοκιμή s3, mps, cupra, c30:

το συμπέρασμα της δοκιμής είναι πως κάθε αυτοκίνητο έχει το κοινό του, ποιο είναι αυτό όμως? ελα ντε. Ένα θέμα που παλαιότερα (εποχή λακαφώση πχ) θα είχε πολύ ενδιαφέρον τώρα αναλύεται επιπόλαια και επιφανειακά. Πολύ γενικές πληροφορίες και καμία σύγκριση επι της ουσίας. Είναι καλύτερο το mazda απο το leon? κανείς δεν κατάλαβε, σίγουρα όμως το καθένα έχει 'το κοινό του'. Αλλο ένα 'κρίμα' και εδω.

Αυτό που τελικά είναι σταθερή αξία στις δοκιμές είναι οι μετρήσεις επειδή υπάρχουν σαν κοινό σημείο αναφοράς απο πλευράς βιβλιογραφίας.

• άρθρο για την pirelli

αρκετά ενδιαφέρον τεχνικό αρθρο.

ενότητα off-road

ποτε δεν κατάλαβα γιατί αυτό αποτελει ξεχωριστή ενότητα, έχουμε την εισαγωγική σελίδα με μια ανούσια μόνιμη στήλη και 2 σχεδόν (?) διαφημιστικές καταχωρίσεις (σκηνή οροφής και πίστα ατταρτ/mazda).

Ακολουθεί μεταφορά σε στυλ χαλασμένο τηλέφωνο του πρεσσ κιτ του νεου mitsubishi pajero με μηδενικό επι της ουσίας περιεχόμενο.

Στη συνέχεια επίσης μηδενικού περιεχομένου αντιγραφή του διαφημιστικού mazda/ford (δεν λέω πως 'τα πήρανε' απλώς δεν έκαναν καν τον κόπο να γράψουν την κρίση τους, αντέγραψαν ότι τους είπαν οι αντιπρόσωποι).

Ακολουθει το ταξιδιωτικό/δοκιμή του νέου φριλαντερ. Εκεί μαθαίνουμε πως το νεο φριλαντερ είναι πρέμιουμ πλέον. όχι πως το νέο άρθρο λέει τίποτα περαν του ότι το νέο μοντέλο είναι 'βελτιωμένο παντου' αλλά όταν διαβάζουμε πως το εσωτερικό είναι πλέον ποιοτικό κλπ ενώ έχει την πιο άθλια επένδυση ξύλου που έχει φορεθεί ποτέ απο τηνμ εποχή του Λάντα Λύμπρα με αυτοκόλητες επενδύσεις τσίχλας αλουμινίου τότε η εμπιστοσύνη στη γνώμη του αρθρογράφου μηδενίζεται.

---> Γενικά για τις δοκιμές η αίσθηση που αποκομίζω είναι πως ο αρθογράφος πάει στο συγκεκριμένο ταξίδι, η εταιρία ανακοινώνει κάποια πράγματα που σε μεγάλο μέρος τους είναι αβάσιμο newspeak, οι δημοσιογράφοι κάνουνε βόλτες κλπ και όσο περιμένουν στο αεροδρόμιο γράφουν όσα θυμούνται απο το κείμενο της παρουσίασης με δικά τους λόγια, ακόμα και αν λέει το άσπρο-μαύρο.

Πχ μπήκα μέσα στην έκθεση executive στο Freelander και το βρήκα χειρότερο απο κορεάτικο μικρομεσαίο, με σκληρά και κακής ποιότητας πλαστικά και 'ξύλο' παρόμοιο με το πλαστικό αυτοκόλητο που έβαζαν αντί για χαλί παλιά στα σπίτια. Αντί αυτό να είναι έντονο σημείο κρητικής στο τεστ αναφέρεται σαν 'ποιοτικό εσωτερικό' επειδή έτσι είπε η LR. Δεν πιστευω πως ο δημοσιογράφος 'τα πήρε ', απλώς (ίσως ακόμα χειρότερα) αδιαφόρησε πλήρως για το αυτοκίνητο, χάρηκε το ταξιδάκι και έγραψε ότι θυμότανε απο αυτά που άκουσε και τέλος.

-Αντίλογος

Ακολουθούν 30 σελίδες, άλλες ενδιαφέρουσες, άλλες όχι άσχετες με αυτοκίνητο. Νομίζω θα έπρεπε το περιοδικό να προσέξει πρώτα το κύριο μέρος του και μετά να ασχολείται με τέτοια θέματα (όπως έκανε πριν 15 χρόνια). Επίσης μερικοί αρθογράφοι είναι πραγματικά τραγικοί (πχ Ρουμελιώτης)

Ακολουθούν οι σελίδες με αλληλογραφία, χωρίς φόρουμ πλέον και πάμε μετά στους αγώνες:

- Αγώνες

οι αγώνες έχουνε αρκετά καλή κάλυψη όσον αφορά το αγωνιστικό μέρος, βαθμολογίες κλπ και σχεδόν μηδενική κάλυψη όσον αφορά το τεχνικό μέρος. Επίσης εκτός απο εγχώριο και διεθνές WRC και F1 τα υπόλοιπα αθλήματα απουσιάζουν επιδεικτικά. Είναι τραγικό να μην υπάρχει μεγάλο αφιέρωμα στο le Mans ή στο Dakar. πχ έχω δει πολύ ενδιαφέροντα ποστ του GoForpole (που αν δεν κάνω λάθος είνια συντάκτης) για την αγωνιστική δράση του group Fiat ή για αγωνες αντοχής αλλά στο περιοδικό τίποτα. Μια σελίδα που αναφέρει τα εξής 3:
-'αστείος' καζαμίας 4Χ4
-διαφήμιση σκηνών οροφής
-η παρουσίαση του ford ranger εγινε στην πίστα ατταρτ
είναι δηλαδή πιο ενδιαφέρουσα??? Έλεος (αυτά σε περίπτωση που η απάντηση είνια 'δεν υπάρχει χώρος/ενδιαφέρον')

γενικά συμπεράσματα:

Θα ήθελα ένα περιοδικό που θα σέβεται περισσότερο τον εαυτό του και το κοινό που το διαβάζει. Είναι αδιανόητο κάποιος να ξοδεύει 3-4 μέρες για να πάει στην άλλη άκρη της Γης να δοκιμάσει ένα ενδιαφέρον αυτοκίνητο και να γράφει μετά 5 γραμμές αρλούμπες. Εγω σαν ανγνώστης αισθάνομαι πως με κοροιδεύουν.

Επίσης τα τεχνικά άρθρα είτε απουσιάζουν πλήρως είτε ειναι εντελώς επιφανειακά με λάθη και μικρής έκτασης.

Γενικά διακρίνω μια προχειρότητα, σαν να υπάρχει ήδη εξασφαλισμένο κοινό ή σαν να μην έχει καμία σημασία το κοινό και γράφουμε για να γράφουμε.

Η κριτική μου είναι αυστηρή μεν αλλά πιστεύω όχι άδικη, μπορεί να ειμαι κάπως απότομος αλλά είμαι αναγνώστης του περιοδικού για πάνω απο 20 χρόνια και πιστεύω πως αναλογικά με την εποχή (αλλά και αντικειμενικά πολλές φορές) το περιοδικό ειναι στα χειρότερα επίπεδα που ήταν ποτέ και είναι κρίμα. Θα πρέπει η διοίκηση του περιοδικού να αφήσει/αναγκάσει/απαιτήσει (δεν ξέρω τι απο όλα ισχύει) τους συντάκτες να κάνουν σωστά τη δουλειά τους ή και να επενδύσει σε καινούριους αν αυτό απαιτείται.

Ένα όνομα χτίζεται με κόπο αλλά χαλάει εύκολα και μετά θέλει διπλάσιο κόπο να ξαναχτιστεί.

+1

συμφωνω απολυτα!

εχω σταματησει να παιρνω 4Τ εδω και 6-7 μηνες

Ο χρήστης FlowerPower έγραψε:

+1

συμφωνω απολυτα!

εχω σταματησει να παιρνω 4Τ εδω και 6-7 μηνες

Αν διαβασες αυτο στο οποιο συμφωνεις απολυτα μαλιστα ειναι κριτικη στο τελευταιο τευχος το οποιο κατα την ομολογια σου ουτε το αγορασες.

Ναι ,ναι ξερω το διαβασες στο κουρειο.

Η κριτική μου μπορεί να έχει σαν αφορμή και βάση το τελευταίο τεύχος αλλά αναφέρεται γενικότερα στα πρόσφατα τεύχη των 4Τ, των τελευταίων ετών δηλαδή.

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Ας σχολιάσω και εγω αναλυτικά το τελέυταίο τεύχος:

- Εν Λευκώ:

Ο ΚΚ πέταξε με Τ-2, αντί να γράψει ένα ωραίο άρθρο για το αεροπλάνο κλπ βλέπουμε αναμασήματα γκρίνιας και μιζέριας. Το μονο που λέει το κείμενο είναι πως ('δυστηχώς') δεν μας ενδιαφέρει το περιεχόμενο που -θα- είχε. Αυτό ειναι ρουτίνα πλέον τα τελευταία χρόνια.

- Τι νέα?

Για το ότι σχεδόν όλα τα νέα ειναι μπαγιάτικα για όποιον χρησιμοποιεί το ίντερνετ για την ενημέρωσή του δεν φταίει το περιοδικό. Φταίει όμως για το πόσο επιφανειακά τα αντιμετωπίζει. Οι πληροφορίες για το οτιδήποτε είναι ελάχιστες, αν συγκρίνει κάποιος την αντίστοιχη ενότητα του CAR (μιλάω για την αγγλική έκδοση) η διαφορά είναι χαόδης. Οι μόνιμες στήλες είναι μικρές και τα θέματα που θίγουν απλώς μου δίνουν την εντύπωση πως λέγονται για να λέγονται και τίποτα άλλο. Υπάρχουν σποραδικά ενδιαφέρουσες ειδήσεις αλλά το σύνολο είναι μέτριο έως ανούσιο.

- στήλη ΣΧ

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο ΣΧ γράφει τόσο μπερδεμένα και με τόση ασάφεια, πχ έκφραση 'Αγαπημένο γκατζετάκι στο clio του αντωνάκη' ποιός ειναι ο αντωνάκης? Το μισό κείμενο αναφέρεται σε πρόσωπα και καταστάσεις που γνωρίζουν (και ενδιαφέρουν) 5-10 άτομα και το άλλο μισο αναφέρεται σε αυτοκίνητα η κρίση επι των οποίων ειναι απο ομιχλωδης έως ανύπαρκτη. πχ ' Να είχε τούρμπο? καμία σχέση!' τι θα πει αυτό? Γρίφος. Ειναι καλύτερο το clio απο type-r πχ? κανείς δε ξέρει, τρέχα γύρευε, στο τέλος το μόνο που μένει είναι να σου πετάξει ένα 'μείνετε συντονισμένοι' ...

- Η συνέντευξη

Ενα πραγματικά αξιόλογο κομμάτι του περιοδικού, οι συνεντέυξεις συνήθως είναι με πολύ ενδιαφέροντα άτομα και οι ερωτήσεις κλπ είναι επίσης έυχτοχες. Στον τομέα αυτό το περιοδικό ξεχωρίζει και δείχνει την ποιότητα που -θα έπρεπε- να είχε όλο το τεύχος.

- γνωριμίες

Το κομμάτι του περιοδικού που μικρός περίμενα με μανία πλέον είναι και το χειρότερο. Πιο αναλυτικά:

-toyota auris - πιτερ λάιον. Απο ένα τόσο σημαντικό μοντέλο τι μαθαινουμε? Πως ο σχεδιασμός έχει προσωπικότητα (...) και πως είναι βελτιωμενο (...). Ε μη γινόμαστε και φλύαροι. Οι συνεντέυξεις τουλάχιστον έχουν κάποιο ενδιαφέρον.

-honda crv. μηδεν περιεχόμενο, μπείτε στη σελίδα του σαρακάκη και διαβάστε την περιγραφή σε 3 γραμμές, το άρθρο δεν λέει τίποτα παραπάνω πέραν του οτι η εντύπωση ήταν 'θετική'.

-tt cabrio: μία απο τα ίδια. είτε πήγε κάποιος και το οδήγησε, είτε απλώς διάβασε το autoindex.com και έγραψε το κείμενο ένα και το αυτό.

Επίσκεψη στο R&D ευρώπης της honda:

Ένα τέτοιο θέμα θα μπορούσε να γεμίσει 5 τεύχη και αντ'αυτού έχουμε 3 σελίδες που δεν λένε πραγματικά τίποτα. 10 λεπτά να κάτσει κανείς στο google πιο πολλά θα έχει να γράψει απο αυτά. Κρίμα την επίσκεψη.

- Αριστεία.

Ενδιαφέρον μεν αλλά έχω την αίσθηση πως βρεβεύονται τα νεότερα μοντέλα της αγοράς, όχι τα καλύτερα και αυτά τα βραβεία μικρή αξία έχουν για εμένα τουλάχιστον.

- Ειδικές διαδρομές

Αυτό είναι ενδεικτικό του περιοδικού, τα παλιά τεστ έγιναν ειδικες διαδρομές που -ενίοτε έστω- μεταφράζεται σαν τεστ χωρίς περιεχόμενο.

Κραυγαλέο παράδειγμα η 'δοκιμή της Z06' τι μας λέει το άρθρο ενός απο τα πιο ενδιαφέροντα αυτοκίνητα στον κόσμο? Τίποτα, πέραν του ότι τα αμερικάνικα αυτοκίνητα δεν ειναι όλα φορτηγά (όπως νομίζουνε οι γιαγιάδες άνω των 80 στα χωριά, σε αυτές απευθήνεται άραγε το άρθρο?) και διάφορα άλλα 'πολιτισμικά' στοιχεία για τον χώρο της 'δοκιμής΄(Νέα Υόρκη) με σχεδόν μηδενικό ενδιαφέρον και αξία (δεν είναι το ότι η ΝΥ δεν είναι ενδιαφέρουσα, αλλά πρώτον δεν είναι ο σκοπός αυτός του άρθρου και δεύτερον και κυριότερο το άρθρο δεν λέει τίποτα ουσιώδες, εκτός αν είναι εντυπωσιακό το οτι γεροι κινέζοι κάνουν τζόκινγκ.)

-συγκριτική δοκιμή s3, mps, cupra, c30:

το συμπέρασμα της δοκιμής είναι πως κάθε αυτοκίνητο έχει το κοινό του, ποιο είναι αυτό όμως? ελα ντε. Ένα θέμα που παλαιότερα (εποχή λακαφώση πχ) θα είχε πολύ ενδιαφέρον τώρα αναλύεται επιπόλαια και επιφανειακά. Πολύ γενικές πληροφορίες και καμία σύγκριση επι της ουσίας. Είναι καλύτερο το mazda απο το leon? κανείς δεν κατάλαβε, σίγουρα όμως το καθένα έχει 'το κοινό του'. Αλλο ένα 'κρίμα' και εδω.

Αυτό που τελικά είναι σταθερή αξία στις δοκιμές είναι οι μετρήσεις επειδή υπάρχουν σαν κοινό σημείο αναφοράς απο πλευράς βιβλιογραφίας.

• άρθρο για την pirelli

αρκετά ενδιαφέρον τεχνικό αρθρο.

ενότητα off-road

ποτε δεν κατάλαβα γιατί αυτό αποτελει ξεχωριστή ενότητα, έχουμε την εισαγωγική σελίδα με μια ανούσια μόνιμη στήλη και 2 σχεδόν (?) διαφημιστικές καταχωρίσεις (σκηνή οροφής και πίστα ατταρτ/mazda).

Ακολουθεί μεταφορά σε στυλ χαλασμένο τηλέφωνο του πρεσσ κιτ του νεου mitsubishi pajero με μηδενικό επι της ουσίας περιεχόμενο.

Στη συνέχεια επίσης μηδενικού περιεχομένου αντιγραφή του διαφημιστικού mazda/ford (δεν λέω πως 'τα πήρανε' απλώς δεν έκαναν καν τον κόπο να γράψουν την κρίση τους, αντέγραψαν ότι τους είπαν οι αντιπρόσωποι).

Ακολουθει το ταξιδιωτικό/δοκιμή του νέου φριλαντερ. Εκεί μαθαίνουμε πως το νεο φριλαντερ είναι πρέμιουμ πλέον. όχι πως το νέο άρθρο λέει τίποτα περαν του ότι το νέο μοντέλο είναι 'βελτιωμένο παντου' αλλά όταν διαβάζουμε πως το εσωτερικό είναι πλέον ποιοτικό κλπ ενώ έχει την πιο άθλια επένδυση ξύλου που έχει φορεθεί ποτέ απο τηνμ εποχή του Λάντα Λύμπρα με αυτοκόλητες επενδύσεις τσίχλας αλουμινίου τότε η εμπιστοσύνη στη γνώμη του αρθρογράφου μηδενίζεται.

---> Γενικά για τις δοκιμές η αίσθηση που αποκομίζω είναι πως ο αρθογράφος πάει στο συγκεκριμένο ταξίδι, η εταιρία ανακοινώνει κάποια πράγματα που σε μεγάλο μέρος τους είναι αβάσιμο newspeak, οι δημοσιογράφοι κάνουνε βόλτες κλπ και όσο περιμένουν στο αεροδρόμιο γράφουν όσα θυμούνται απο το κείμενο της παρουσίασης με δικά τους λόγια, ακόμα και αν λέει το άσπρο-μαύρο.

Πχ μπήκα μέσα στην έκθεση executive στο Freelander και το βρήκα χειρότερο απο κορεάτικο μικρομεσαίο, με σκληρά και κακής ποιότητας πλαστικά και 'ξύλο' παρόμοιο με το πλαστικό αυτοκόλητο που έβαζαν αντί για χαλί παλιά στα σπίτια. Αντί αυτό να είναι έντονο σημείο κρητικής στο τεστ αναφέρεται σαν 'ποιοτικό εσωτερικό' επειδή έτσι είπε η LR. Δεν πιστευω πως ο δημοσιογράφος 'τα πήρε ', απλώς (ίσως ακόμα χειρότερα) αδιαφόρησε πλήρως για το αυτοκίνητο, χάρηκε το ταξιδάκι και έγραψε ότι θυμότανε απο αυτά που άκουσε και τέλος.

-Αντίλογος

Ακολουθούν 30 σελίδες, άλλες ενδιαφέρουσες, άλλες όχι άσχετες με αυτοκίνητο. Νομίζω θα έπρεπε το περιοδικό να προσέξει πρώτα το κύριο μέρος του και μετά να ασχολείται με τέτοια θέματα (όπως έκανε πριν 15 χρόνια). Επίσης μερικοί αρθογράφοι είναι πραγματικά τραγικοί (πχ Ρουμελιώτης)

Ακολουθούν οι σελίδες με αλληλογραφία, χωρίς φόρουμ πλέον και πάμε μετά στους αγώνες:

- Αγώνες

οι αγώνες έχουνε αρκετά καλή κάλυψη όσον αφορά το αγωνιστικό μέρος, βαθμολογίες κλπ και σχεδόν μηδενική κάλυψη όσον αφορά το τεχνικό μέρος. Επίσης εκτός απο εγχώριο και διεθνές WRC και F1 τα υπόλοιπα αθλήματα απουσιάζουν επιδεικτικά. Είναι τραγικό να μην υπάρχει μεγάλο αφιέρωμα στο le Mans ή στο Dakar. πχ έχω δει πολύ ενδιαφέροντα ποστ του GoForpole (που αν δεν κάνω λάθος είνια συντάκτης) για την αγωνιστική δράση του group Fiat ή για αγωνες αντοχής αλλά στο περιοδικό τίποτα. Μια σελίδα που αναφέρει τα εξής 3:
-'αστείος' καζαμίας 4Χ4
-διαφήμιση σκηνών οροφής
-η παρουσίαση του ford ranger εγινε στην πίστα ατταρτ
είναι δηλαδή πιο ενδιαφέρουσα??? Έλεος (αυτά σε περίπτωση που η απάντηση είνια 'δεν υπάρχει χώρος/ενδιαφέρον')

γενικά συμπεράσματα:

Θα ήθελα ένα περιοδικό που θα σέβεται περισσότερο τον εαυτό του και το κοινό που το διαβάζει. Είναι αδιανόητο κάποιος να ξοδεύει 3-4 μέρες για να πάει στην άλλη άκρη της Γης να δοκιμάσει ένα ενδιαφέρον αυτοκίνητο και να γράφει μετά 5 γραμμές αρλούμπες. Εγω σαν ανγνώστης αισθάνομαι πως με κοροιδεύουν.

Επίσης τα τεχνικά άρθρα είτε απουσιάζουν πλήρως είτε ειναι εντελώς επιφανειακά με λάθη και μικρής έκτασης.

Γενικά διακρίνω μια προχειρότητα, σαν να υπάρχει ήδη εξασφαλισμένο κοινό ή σαν να μην έχει καμία σημασία το κοινό και γράφουμε για να γράφουμε.

Η κριτική μου είναι αυστηρή μεν αλλά πιστεύω όχι άδικη, μπορεί να ειμαι κάπως απότομος αλλά είμαι αναγνώστης του περιοδικού για πάνω απο 20 χρόνια και πιστεύω πως αναλογικά με την εποχή (αλλά και αντικειμενικά πολλές φορές) το περιοδικό ειναι στα χειρότερα επίπεδα που ήταν ποτέ και είναι κρίμα. Θα πρέπει η διοίκηση του περιοδικού να αφήσει/αναγκάσει/απαιτήσει (δεν ξέρω τι απο όλα ισχύει) τους συντάκτες να κάνουν σωστά τη δουλειά τους ή και να επενδύσει σε καινούριους αν αυτό απαιτείται.

Ένα όνομα χτίζεται με κόπο αλλά χαλάει εύκολα και μετά θέλει διπλάσιο κόπο να ξαναχτιστεί.

+1

συμφωνω απολυτα!

εχω σταματησει να παιρνω 4Τ εδω και 6-7 μηνες

Αν διαβασες αυτο στο οποιο συμφωνεις απολυτα μαλιστα ειναι κριτικη στο τελευταιο τευχος το οποιο κατα την ομολογια σου ουτε το αγορασες.

Ναι ,ναι ξερω το διαβασες στο κουρειο.

οχι, το διαβασα στις γιορτες που ειμουν αλεξανδρουπολη και το πηρε ο πατερας μου.

θυμωμενε, ε θυμωμενε

Θα μπορουσα να συνεχισω την αντιπαραθεση αλλα θα ειμαστε και οι δυο .Σταματω λοιπον.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Θα μπορουσα να συνεχισω την αντιπαραθεση αλλα θα ειμαστε και οι δυο .Σταματω λοιπον.

μια χαρά ON TOPIC είναι βρε....

Ο χρήστης chemic έγραψε:
εμένα με νοιάζει, γιατί εκπροσωπούσε το περιοδικό και φαινεται ανακολουθος (αυτός μια χαρά ήταν, το τεστ ήταν κουκουρούκου).
Στο τεστ εκείνο σπρώχτηκε το κόρσα όσο δεν παει! Πλήρεις κινητήρες το κόρσα (που τους είδαν), κουβέντα για τα 215/17 του κορσα,που παρολαυτά δεν διακρίθηκε στην πίστα, κόστοι συντήρησης για τα άλλα δεν μπήκαν γιατί δεν είχαν του κόρσα, θερμαινόμενο τιμόνι και flexι ποδηλατοθήκες (τσου!) και ζήτω το κόρσα.
Είχαν και την σπορ εκδοση και ακόμα δεν ξέρουμε τί κάνουν οι άλλες, δεν αναφέρθηκε και ότι τα 17 ΔΕΝ είναι στάνταρντ (ήταν για λίγο, για λίγα κομμάτια και αν!). Δεν λέω ότι το περιοδικό τα πήρε ή κάτι τετοιο, αλλά ότι το τεστ εκφράζει μόνο αυτόν που το έγραψε (KRUS; )

Όχι, δεν ήμουν εγώ. Για τα υπόλοιπα που λες, υπομονή μέχρι το τεύχος Φεβρουαρίου σχετικά με τις 17άρες και 16άρες και δεν ξέρω τι άλλο στα αυτοκίνητα εκείνης της δοκιμής. Πιστεύω θα λυθούν όλες οι απορίες