-
Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:
-Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.-Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.
-
Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:
-Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.-Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.
-
Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:
-Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.-Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.
-
-Λιγότερες διαφημήσεις
-Λιγότερους ψευτο-διανοούμενους
-Εκτενή τεχνικά/μηχανολογικά θέματα -
Χαίρομαι ιδιαιτέρος για αυτό το τόπικ, γιατί πραγματικά πιστεύω ότι θα ας βοηθήσει να καταλάβουμε τις ανάγκες των αναγνωστών και να ανταποκριθούμε καλύτερα σε αυτές.
Αρχίζω με τον Hunter στον οποίο υπενθυμίζω ότι σχετικό θέμα έχουμε δημοσιεύσει στο πολύ πρόσφατο παρελθόν με τον κ. Μιχελακάκη στο ρόλο του 'δασκάλου'. Πρέπει να είναι λιγότερο από ένα χρόνο πριν.
Σχετικά με τα τεχνικά κομμάτια ήδη στο νέο τεύχος θα υπάρχει περισσότερη ύλη, ωστόσο η μεγάλη επέκταση ενός τεχνικού άρθρου ίσως να κουράσει πολλούς γι' αυτό και αποφεύγουμε την πολύ βαθιά ανάλυση, σκοπός είναι να μάθουν όλοι και όχι να επικοινωνούμε 'κωδικά' μεταξύ μας μια μικρή μερίδα ανθρώπων. -
Να 2 προτάσεις που έχω στο μυαλό μου ...
-
Οι πίνακες των δοκιμών να σταθεροποιηθούν σε μια μορφή και αν είναι δυνατόν να είναι πιο αναλυτικοί. Πχ. είναι καλύτερα οι διαστάσεις των φρένων από το ΑΔ-Δ.
-
Αν υπάρχουν τα αριθμητικά στοιχεία των δοκιμών σε database (ακόμα και χρόνοι σλάλομ - πίστας ), θα μου άρεσε να υπάρχει αυτή η database στο site των 4Τ. Ετσι είναι εύκολο να συγκρίνει κάποιος επιδόσεις , φρένα κλπ. από τις δοκιμές και όχι από τους πίνακες.
Επίσης τα άρθρα για τα τεχνικά θέματα σε βασική μορφή (πως λειτουργεί ...) και σε πιο ειδική μορφή (γεωμετρία αναρτήσεων , χρονισμός ...) να μπούν σε ένα πρόγραμμα ώστε να έχουν την ίδια μορφή και να μπορούν να συμαζευτούν. Ενα ένθετο ίσως βοηθούσε.
Περιμένω και τη πρόταση του Ευτύχη για τις βελτιώσεις , για την οποία είμαι απόλυτα σύμφωνος. -
-
Επισης κατα την μετρηση των ρεπριζ καλο θα ειναι να αναφερεται και η αποσταση εκτος απο το χρονο. Ετσι δινεται πολυ πιο σημαντικη πληροφορια:
Διαφορες 2-3'' σε καποιες ρεπριζ ειναι καθοριστικες γιατι μπορει να ειναι διαφορες 50-100μετρων!!!!
Χρειαζεται να το αναλυσω παραπανω?
Επισης δε μπορω να καταλαβω γιατι στις δυναμομετρησεις δεν αναφερετε και την ισχυ στον στροφαλο? Αφου τη τιμη αυτη την εχετε, δεν ειναι κακο να την γραψετε!
-
Ο χρήστης KF έγραψε:
.
Αρχίζω με τον Hunter στον οποίο υπενθυμίζω ότι σχετικό θέμα έχουμε δημοσιεύσει στο πολύ πρόσφατο παρελθόν με τον κ. Μιχελακάκη στο ρόλο του 'δασκάλου'. Πρέπει να είναι λιγότερο από ένα χρόνο πριν.
.Καί πώς δέν τά πήρα χαμπάρι βρέ γμτ!!!
Καί γιατί δέν συνεχίστηκε;Δέν είχε ενδιαφέρων; -
Έχετε σκεφτεί την καθαρά ηλεκτρονική (on-line) μορφή του περιοδικού με συνδρομή ή την ψηφιοποιημένη σε CD παράλληλα με το κανονικό περιοδικό? Το χαρτί πιάνει πλέον πολύ χωρό (χώρια η οικολογική μας ευαισθησία)!
Επίσης βιντεάκια από παρουσιάσεις/τέστ αυτοκινήτων σε μορφή VCD/DVD.
-
Ο χρήστης Castor έγραψε:
Έχετε σκεφτεί την καθαρά ηλεκτρονική (on-line) μορφή του περιοδικού με συνδρομή ή την ψηφιοποιημένη σε CD παράλληλα με το κανονικό περιοδικό? Το χαρτί πιάνει πλέον πολύ χωρό (χώρια η οικολογική μας ευαισθησία)!Επίσης βιντεάκια από παρουσιάσεις/τέστ αυτοκινήτων σε μορφή VCD/DVD.
Μα θα πεσει η κοπια της αρκουδας!!!
Για βιντεο απο δοκιμες κτλ ειναι καλη ιδεα!
-
- Δημοσίευση mini-ερευνών που θα αφορούν στον τομέα των βελτιώσεων και μετατροπών. Ενδεικτικά αναφέρω (αντιγράφοντας από όσα είχα γράψει σε προηγούμενο τοπικ):
-Ερευνα-μελέτη με θέμα “Δυναμομετρήσεις: Μύθοι και Πραγματικότητα” που θα περιελάμβανε πέρα από το θεωρητικό μέρος (αρχές λειτουργίας δυναμομέτρων, υπολογισμός απωλειών, επίδραση συνθηκών κατά την μέτρηση κτλ κτλ) και μια συγκριτική παρουσίαση αποτελεσμάτων δυναμομέτρησης του ίδιου αυτοκινήτου με ίδιες συνθήκες, στα δυναμόμετρα των πχ 10 δημοφιλέστερων ελλήνων δυναμομετρητών.
-Σειρά άρθρων του τύπου “Βελτίωση 1ου Σταδίου: Φίλτρο – Πρόγραμμα - Εξάτμιση και καυτές σέλλες” που πέρα από την θεωρία των συστημάτων εισαγωγής, εξαγωγής και διαχείρισης του κινητήρα (backpressures, διατομές σωλήνων, συρμάτινοι καταλύτες, επαναπρογραμματισμός ECU κτλ κτλ) θα δημοσίευαν αποτελέσματα δυναμομετρήσεων ΚΑΙ μετρήσεων με VBOX για κάποια αυτοκίνητα αναφοράς (πχ 106rallye, Leon 1.8 20VT, Civic Type-R) με εναλλαγή 2-3 επώνυμων εξατμίσεων, φίλτρων-φιλτροχοάνων-CAIs, και κάποιων επώνυμων προγραμμάτων (πχ Superchips, Revo, Hondata).
- Δοκιμές παρελκόμενων συσκευών-εργαλείων που προορίζονται για τους περισσότερο ενθουσιώδεις οδηγούς και σύγκριση της ακρίβειας τους με όργανα αναφοράς. Ενδεικτικά αναφέρω προΐόντα όπως τα:
VAG-COM http://www.ross-tech.com/products.html
AP22-AX22 http://www.race-technology.com/WebPage2 ... ducts.html-
Παραγωγή ένθετου CD-ROM στο οποίο θα περιλαμβάνεται το σύνολο των μετρήσεων που έχουν γίνει από το περιοδικό την τελευταία διετία ή τριετία με δυνατότητα σύγκρισης των αποτελεσμάτων (πχ 80-110/3η Aero 93 με Toledo 1.8 20VT). Το CD-ROM αυτό θα μπορούσε να περιλάβει και πρόσθετο υλικό και να διατίθεται μαζί με το περιοδικό κάθε πχ Δεκέμβρη. Έτσι αφενός θα λυθεί το πρόβλημα που πολύ σωστά πιστεύω επισήμανε παραπάνω ο Βασίλης, και αφετέρου το περιοδικό θα αποζημιωθεί για την επένδυση που θα κάνει με την αυξημένη κυκλοφορία του τεύχους με το CD-ROM.
-
Σοβαρές, Επιθετικές και Κριτικές συνεντεύξεις με έλληνες βελτιωτές και παρουσίαση της δουλειάς τους.
-
Παρουσίαση πλήρων συγκριτικών στοιχείων επιδόσεων, σε σχέση με ανταγωνιστικά μοντέλα, σε ΚΑΘΕ δοκιμή γρήγορου αυτοκινήτου συνοδευόμενα από σχετικές παρατηρήσεις όπου αυτό είναι απαραίτητο.
Σημειώνω ότι τα 1,2 & 4 θα μπορούσαν να συγκεντρώνονται σε ένα ανεξάρτητο ένθετο με χαρακτηριστικό τίτλο πχ “4τροχοι 0-100-0” που θα δινόταν μαζί με το περιοδικό σε πχ 2μηνιαία βάση (αντί να αποτελούν τακτικές “στήλες” του περιοδικού).
Ευτύχης
-
Eπίσεις,θά μέ ενδιέφερε νά δώ ένα τέστ ελαστικών competition αλλά καί αγωνιστικών.Ασφάλτινα καί χωμάτινα.Θά ενδιέφερε τόσο τούς αγωνιζώμενους όσο καί εμάς τούς ερασιτέχνες τής πίστας.
-
Αυτό που θα ήθελα, είναι η λιγότερο 'συνθηματική' μεταξύ των γραφόντων φρασεολογία. Είμαστε συντονισμένοι, αλλά έλεος. Το κάνει από παλιά ο ΣΧ (μερικές φορές αν δεν ξέρεις ακριβώς τι έγινε είναι αδύνατον να καταλάβεις για τι μιλάει), το κάνουν ακόμα περισσότερο σήμερα οι νεότεροι. Όταν γράφουν για κάτι που έγινε, ας μας το εξηγούν κιόλας. Έστω σε άλλη σελίδα, έστω ας μας δίνουν λινκ.
-
Εγώ έχω κάτι άλλο να προτείνω...
Φυσικά είμαστε στην εποχή της τεχνολογίας κλπ κλπ, αλλά επειδή εδώ μπορεί να μπει ο καθένας και να πετάει ό,τι θέλει (από σοβαρές προτάσεις έως πατάτες), ίσως θα ήταν καλύτερο για εσάς (την ομάδα των 4Τ) να μπει σε κάποιο από τα επόμενα τεύχη ένα ερωτηματολόγιο [σε μια σελίδα όχι παραπάνω...] με μερικές ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής και κάμποσα κενά φυσικά για επιπλέον προτάσεις το οποίο θα αποστέλεται πίσω (ίσως και χωρίς τέλος αν υπάρχει οικονομικό περιθώριο) με προτάσεις.
Βασική προϋπόθεση για να αποτελεί αντιπροσωπευτικό είναι να μην δέχεστε αντίγραφα/φωτοτυπίες/κλπ. Επίσης καλό θα ήταν να μην μπει πίσω από σελίδα με κάποια δοκιμή για να είναι δυνατόν σε κάποιον να σκίσει τη σελίδα και να τη στείλει [ξέρω δύο ανθρώπους οι οποίοι συλλέγουν ένα συγκεκριμένο περιοδικό και δεν βγάζουν ούτε τα διαφημιστικά αρωματάκια από μέσα γιατί χαλάει η σελίδα!].
Φυσικά τα αποτελέσματα δεν θα είναι για εσάς δεσμευτικά.Αυτό ως χειροπιαστή λύση γιατί προβλέπω πολλές πατάτες να ακουστούν εδώ με το πέρας του θέματος...
-
Ο χρήστης Castor έγραψε:
...βιντεάκια από παρουσιάσεις/τέστ αυτοκινήτων σε μορφή VCD/DVD.Έχει ήδη γίνει!
-
Περισσότερα νομικά θέματα, τα οποία είναι ανεξάντλητα,κάποια θίγονται κατά καιρούς αλλά χωρίς την έκταση που θα έπρεπε:
Πότε χανεται η εγγύηση
Τι γινεται στο τάδε τρακάρισμα
Ποτε φταιει ο μαστορας για το ατύχημα
Τι γινεται με τις δόσεις,τα προσύμφωνα,τις προκαταβολέςΠρεπει οι 4Τ να γινουν πιο ανθρωποκεντρικοί και να σταματήσουν να αγνοούν τις αλητείες που γίνονται απο τις αντιπροσωπείες εις βαρον των πελατων τους.
-
Ο χρήστης artech έγραψε:
Αυτό ως χειροπιαστή λύση γιατί προβλέπω πολλές πατάτες να ακουστούν εδώ με το πέρας του θέματος...Θά ακουστούν καί 'πατάτες' σίγουρα φίλε artech αλλά αυτό δέν σημαίνει ότι θά πρέπει νά υλοποιηθούν στίς σελίδες τού περιοδικού.
Αν από (άς πούμε) πενήντα 'πατάτες',βγούν καί δύο 'διαμάντια',καλό δέν θά είναι; -
Καλησπέρα,
τα όσα ακούγονται εδώ είναι πραγματικά πολύ χρήσιμα και κυρίως ευχάριστα, από την άποψη ότι όλοι ασχολούνται και έχουν κάτι να πουν.
Να ξεκαθαρίσουμε μερικά από αυτά. Σχετικά με τα video που είπατε πολλοί, απλά θα πώ ότι κατά καιρούς έχουμε βγάλει βιντεάκια με τις δοκιμές μας, ωστόσο αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει σε μόνιμη βάση, καθώς απαιτεί υπερβολική προσπάθεια και μέσα.
Το κομμάτι με τις βελτιώσεις είναι ένα θέμα. Η αλήθεια είναι ότι προσπαθούμε να τις προσεγγίσουμε με πολύ προσοχή.
Σχετικά με τα περισσότερα στατιστικά στις δοκιμές ειλικρινά πιστεύω ότι με τα παρόντα καλύπτεται πολύ καλά το κάθε αυτοκίνητο, νομίζω θα ήταν άχρηστο και κουραστικό να παραθέτουμε μια εκτεταμένη αριθμολογία.
Σχετικά με τις δυναμομετρήσεις θα πρέπει όλοι να καταλάβουμε την αξία τους. Εκείνο που εμένα με ενδιαφέρει πχ σε ένα τεστ που κάνω είναι η μορφή της καμπύλης και όχι τα απόλυτα νούμερα (πλην φυσικά εντυπωσιακών περιπτώσεων). Αλήθεια, ποιός είπε ότι έχουμςε την τιμή της ιπποδύναμης στο στρόφαλο; Η ιπποδύναμη μετράται στους τροχούς μόνο, το τι γίνεται με τοσύστημα μετάδοσης είναι μια μεγάλη και περίεργη ιστορία στην οποία προσωπικά πιστεύω ότι η όποια εκτίμηση, με μεθόδους άλλες πλην της μέτρησης σε πάγκο, είναι ανακριβής.
Αυτά προς το παρόν, θα επανέλθω με περαιτέρω σχόλια αργότερα. -
Τοποθέτηση τροχών διαφορετικών μεγεθών σε δημοφιλή αυτοκίνητα (μικρομεσαία, supermini) θα γίνει ποτέ;
Δοκιμάζουμε πχ ένα Golf 1.6 με ζάντες 15, 16 και 17 ιντσών (με τον ίδιο τύπο ελαστικού), τόσο στην ευθεία, όσο σε στροφές και πίστα.
Νομίζω ότι θα βγουν χρήσιμα συμπεράσματα
-
Ο χρήστης KF έγραψε:
Σχετικά με τις δυναμομετρήσεις θα πρέπει όλοι να καταλάβουμε την αξία τους. Εκείνο που εμένα με ενδιαφέρει πχ σε ένα τεστ που κάνω είναι η μορφή της καμπύλης και όχι τα απόλυτα νούμερα (πλην φυσικά εντυπωσιακών περιπτώσεων). Αλήθεια, ποιός είπε ότι έχουμςε την τιμή της ιπποδύναμης στο στρόφαλο; Η ιπποδύναμη μετράται στους τροχούς μόνο, το τι γίνεται με τοσύστημα μετάδοσης είναι μια μεγάλη και περίεργη ιστορία στην οποία προσωπικά πιστεύω ότι η όποια εκτίμηση, με μεθόδους άλλες πλην της μέτρησης σε πάγκο, είναι ανακριβής.
Αυτά προς το παρόν, θα επανέλθω με περαιτέρω σχόλια αργότερα.Μα, αν δε κανω λαθος, τα περισσοτερα δυναμομετρα υπολογιζουν τις απωλειες ισχυος, οποτε αυτοματως προκυπτει και η τιμη στο στροφαλο!
Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό