Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Σχολιασμός της ύλης των 4Τ και προτάσεις προς το Περιοδικό
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 250
    • 251
    • 1 / 251
    Περί αυτοκίνησης
    31
    5012
    105114
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • H
      hunter last edited by

      Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
      Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;

      Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:

      -Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
      κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.

      -Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • J
        john_adamidis last edited by

        http://www.techlink.gr/webservices/customers.html .Πολλές αντιπροσωπείες συνεργάζονται με την Τechlink.Καταλαβαίνει κανείς πόσο αντικειμενικό μπορεί να είναι το περιοδικό..

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • ?
          A Former User last edited by

          Ναι; Για πες εσυ ποσο ...........

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • M
            markvag last edited by

            Φίλε μου, θα σου κάνω μια ερώτηση: Αν πιστεύεις ότι οι 4Τ δεν είναι αντικειμενικοί ή ότι τα παίρνουν (με τον ένα ή τον άλλον τρόπο), τότε γιατί τους δίνεις κάθε μήνα τα ωραία σου λεφτουδάκια για να τους διαβάσεις;;;;

            Και ακόμα περισσότερο, γιατί είσαι εδώ;

            Χώρια που οι 4Τ δεν έχουν ανάγκη τέτοια μέσα για να είναι κερδοφόροι και να γεμίζουν τον διαφημιστικό τους χώρο... Όταν είναι το 1 σε αναγνωσιμότητα (και με διαφορά) αυτοκινητιστικό περιοδικό, τι να το κάνουν το λάδωμα;;; Για να πάνε στον πάτο; Γιατί οι αναγνώστες (και ιδίως του ειδικού τύπου) θα το καταλάβουν αμέσως. Όλοι ξέρουμε που ήταν άλλα περιοδικά και που είναι τώρα, μετά από μερικά πολύ 'χτυπητά' άρθρα...

            Εντάξει, όλοι μας κάνουμε την κριτική μας στο περιοδικό για όσα νομίζουμε ότι δεν κάνει σωστά (έχουν ανοιχτεί αρκετά topic), αλλά έλεος...
            Αυτό ξεφεύγει πάαααααρα πολύ από την καλοπροαίρετη κριτική...
            Θα συνέχιζα, αλλά είμαι τόσο πτώμα από την δουλειά, που θα ήθελα κάτι πιο σοβαρό για το διάλλειμμά μου...

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • D
              dap last edited by

              Ο χρήστης John_Adamidis έγραψε:
              http://www.techlink.gr/webservices/customers.html .Πολλές αντιπροσωπείες συνεργάζονται με την Τechlink.Καταλαβαίνει κανείς πόσο αντικειμενικό μπορεί να είναι το περιοδικό..

              Μα οπως ισως (δεν) προσεξες αναμεσα στους πελατες της Techlink ειναι και το περιοδικο 4Τ.Αρα εννοεις διαπλοκη της συνεργασιας για μη αντικειμενικοτητα.Μπραβο μυαλο π'αγορασες και φτηνα το πηρες.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • G
                g60 last edited by

                [list:3hqylep3]Παιδια ο john πρεπει να εχει δικιο περι λαδωματος!![/list:u:3hqylep3][list:3hqylep3]Θυμαστε στο προηγουμενο τευχος που ειχε το περιοδικο τεστ για γεφυρες? [/list:u:3hqylep3][list:3hqylep3]Του Εδραση-Ψαλιδας ΑΤΕ δεν ειχαν βγει οι καλυτερες [/list:u:3hqylep3][list:3hqylep3]Αρε ατεμι διαπλοκη [/list:u:3hqylep3]

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • G
                  gskarmou last edited by

                  Åäþ ôá êáëá ëáäþìáôá
                  Áí óå ÷áëÜåé êÜôé ôï êüâåéò êáé äåí ìðáßíåéò íá ôçí ðåéò êáé óå áõôïýò ðïõ ôá ........ðÝñíïõí

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • ?
                    A Former User last edited by

                    Παρακαλώ δώσε συγκεκριμένα παραδείγματα ενδεικτικά της απόψεώς σου. Βρες μια συγκριτική δοκιμή του περιοδικού στην οποία υπήρχε παράλογα θετική αντιμετώπιση ενός συτοκινήτου. Μην κατηγορείς έτσι αυθαίρετα, γιατί....

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • C
                      cmarin last edited by

                      G60, εννοείς ότι οι μέθοδοι των τεστς των γεφυρών δεν είναι αξιόπιστοι? Πιπέρι στο στόμα Πάντως είμαι απόλυτα ικανοποιημένος με την τελευταία αγορά γέφυρας που έκανα σύμφωνα με τις δοκιμές....

                      Φιλε Αδαμίδη, έχεις ανοίξει 3-4 θέμα και σε όλα έχεις πρόβλημα με το περιοδικό. Συμβαίνει κάτι? αν ναι γιατί δεν το λες ξεκάθαρα?
                      Διακρίνω μία εμμονή στο θέμα που μόνο υποψίες μπορεί να αφήσει. Αν έχεις τέτοια εμπάθεια για το περιοδικό, γιατί το αγοράζεις? Μάλλον διάλεξες λάθος τρόπο να εκφράσεις τις απόψεις σου που με τόση προκατάληψη γράφεις.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • M
                        mm55 last edited by

                        Επειδή αυτό το θέμα είναι παρόμοιο με άλλο του ιδίου (περι εμπιστοσύνης των περιοδοκών), κλειδώνεται.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • H
                          hunter last edited by

                          Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
                          Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;

                          Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:

                          -Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
                          κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.

                          -Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • H
                            hunter last edited by

                            Αυτό τό τόπικ,ανοίγει μέ τό σκεπτικό νά κάνουμε τίς προτάσεις μας,πρός τό περιοδικό πού μάς φιλοξενεί στόν χώρο τού.
                            Τί λοιπών θά θέλατε νά βρίσκετε στίς σελίδες τους;

                            Οι δικές μου προτάσεις είναι οι εξής:

                            -Κάποια άθρα,στά οποία θά αναλύονται οι τεχνικές οδήγησης (ασφαλούς καί αγωνιστικής) μέ φωτογραφίες καί ανάλυση μέ σχεδιαγράμματα γιά τήν τεχνική (πόσο καί πού φρένο,πόσο καί πού γκάζι κ.λ.π.)
                            κάτι ανάλογο είχε ξεκινήσει τό περιοδικό κάπου στά τέλη τής δεκαετίας τού '80,μέ τίτλο 'ο πραγματικός οδηγός'' τό οποίο όμως εγκαταλήφθηκε μετά από δύο τεύχη.

                            -Κάποιο ενθετάκι ή κάποιες περισσότερες σελίδες όπου θά αναλύεται η τεχνολογία τού αυτοκινήτου.Θά τό προτιμούσα νά είναι 'επιστημονικού' επιπέδου,γιά νά δουλεύει τό μυαλό μας,διαβάζοντάς τό.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 7
                            • D
                              dog80 last edited by

                              -Λιγότερες διαφημήσεις
                              -Λιγότερους ψευτο-διανοούμενους
                              -Εκτενή τεχνικά/μηχανολογικά θέματα

                              1 Reply Last reply Reply Quote 6
                              • K
                                kf last edited by

                                Χαίρομαι ιδιαιτέρος για αυτό το τόπικ, γιατί πραγματικά πιστεύω ότι θα ας βοηθήσει να καταλάβουμε τις ανάγκες των αναγνωστών και να ανταποκριθούμε καλύτερα σε αυτές.
                                Αρχίζω με τον Hunter στον οποίο υπενθυμίζω ότι σχετικό θέμα έχουμε δημοσιεύσει στο πολύ πρόσφατο παρελθόν με τον κ. Μιχελακάκη στο ρόλο του 'δασκάλου'. Πρέπει να είναι λιγότερο από ένα χρόνο πριν.
                                Σχετικά με τα τεχνικά κομμάτια ήδη στο νέο τεύχος θα υπάρχει περισσότερη ύλη, ωστόσο η μεγάλη επέκταση ενός τεχνικού άρθρου ίσως να κουράσει πολλούς γι' αυτό και αποφεύγουμε την πολύ βαθιά ανάλυση, σκοπός είναι να μάθουν όλοι και όχι να επικοινωνούμε 'κωδικά' μεταξύ μας μια μικρή μερίδα ανθρώπων.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 8
                                • ?
                                  A Former User last edited by

                                  Να 2 προτάσεις που έχω στο μυαλό μου ...

                                  1. Οι πίνακες των δοκιμών να σταθεροποιηθούν σε μια μορφή και αν είναι δυνατόν να είναι πιο αναλυτικοί. Πχ. είναι καλύτερα οι διαστάσεις των φρένων από το ΑΔ-Δ.

                                  2. Αν υπάρχουν τα αριθμητικά στοιχεία των δοκιμών σε database (ακόμα και χρόνοι σλάλομ - πίστας ), θα μου άρεσε να υπάρχει αυτή η database στο site των 4Τ. Ετσι είναι εύκολο να συγκρίνει κάποιος επιδόσεις , φρένα κλπ. από τις δοκιμές και όχι από τους πίνακες.

                                  Επίσης τα άρθρα για τα τεχνικά θέματα σε βασική μορφή (πως λειτουργεί ...) και σε πιο ειδική μορφή (γεωμετρία αναρτήσεων , χρονισμός ...) να μπούν σε ένα πρόγραμμα ώστε να έχουν την ίδια μορφή και να μπορούν να συμαζευτούν. Ενα ένθετο ίσως βοηθούσε.
                                  Περιμένω και τη πρόταση του Ευτύχη για τις βελτιώσεις , για την οποία είμαι απόλυτα σύμφωνος.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • S
                                    spiros last edited by

                                    Επισης κατα την μετρηση των ρεπριζ καλο θα ειναι να αναφερεται και η αποσταση εκτος απο το χρονο. Ετσι δινεται πολυ πιο σημαντικη πληροφορια:

                                    Διαφορες 2-3'' σε καποιες ρεπριζ ειναι καθοριστικες γιατι μπορει να ειναι διαφορες 50-100μετρων!!!!

                                    Χρειαζεται να το αναλυσω παραπανω?

                                    Επισης δε μπορω να καταλαβω γιατι στις δυναμομετρησεις δεν αναφερετε και την ισχυ στον στροφαλο? Αφου τη τιμη αυτη την εχετε, δεν ειναι κακο να την γραψετε!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 11
                                    • H
                                      hunter last edited by

                                      Ο χρήστης KF έγραψε:
                                      .
                                      Αρχίζω με τον Hunter στον οποίο υπενθυμίζω ότι σχετικό θέμα έχουμε δημοσιεύσει στο πολύ πρόσφατο παρελθόν με τον κ. Μιχελακάκη στο ρόλο του 'δασκάλου'. Πρέπει να είναι λιγότερο από ένα χρόνο πριν.
                                      .

                                      Καί πώς δέν τά πήρα χαμπάρι βρέ γμτ!!!
                                      Καί γιατί δέν συνεχίστηκε;Δέν είχε ενδιαφέρων;

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 7
                                      • C
                                        castor last edited by

                                        Έχετε σκεφτεί την καθαρά ηλεκτρονική (on-line) μορφή του περιοδικού με συνδρομή ή την ψηφιοποιημένη σε CD παράλληλα με το κανονικό περιοδικό? Το χαρτί πιάνει πλέον πολύ χωρό (χώρια η οικολογική μας ευαισθησία)!

                                        Επίσης βιντεάκια από παρουσιάσεις/τέστ αυτοκινήτων σε μορφή VCD/DVD.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 6
                                        • S
                                          spiros last edited by

                                          Ο χρήστης Castor έγραψε:
                                          Έχετε σκεφτεί την καθαρά ηλεκτρονική (on-line) μορφή του περιοδικού με συνδρομή ή την ψηφιοποιημένη σε CD παράλληλα με το κανονικό περιοδικό? Το χαρτί πιάνει πλέον πολύ χωρό (χώρια η οικολογική μας ευαισθησία)!

                                          Επίσης βιντεάκια από παρουσιάσεις/τέστ αυτοκινήτων σε μορφή VCD/DVD.

                                          Μα θα πεσει η κοπια της αρκουδας!!!

                                          Για βιντεο απο δοκιμες κτλ ειναι καλη ιδεα!

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 7
                                          • T
                                            techadmin admin last edited by

                                            1. Δημοσίευση mini-ερευνών που θα αφορούν στον τομέα των βελτιώσεων και μετατροπών. Ενδεικτικά αναφέρω (αντιγράφοντας από όσα είχα γράψει σε προηγούμενο τοπικ):

                                            -Ερευνα-μελέτη με θέμα “Δυναμομετρήσεις: Μύθοι και Πραγματικότητα” που θα περιελάμβανε πέρα από το θεωρητικό μέρος (αρχές λειτουργίας δυναμομέτρων, υπολογισμός απωλειών, επίδραση συνθηκών κατά την μέτρηση κτλ κτλ) και μια συγκριτική παρουσίαση αποτελεσμάτων δυναμομέτρησης του ίδιου αυτοκινήτου με ίδιες συνθήκες, στα δυναμόμετρα των πχ 10 δημοφιλέστερων ελλήνων δυναμομετρητών.

                                            -Σειρά άρθρων του τύπου “Βελτίωση 1ου Σταδίου: Φίλτρο – Πρόγραμμα - Εξάτμιση και καυτές σέλλες” που πέρα από την θεωρία των συστημάτων εισαγωγής, εξαγωγής και διαχείρισης του κινητήρα (backpressures, διατομές σωλήνων, συρμάτινοι καταλύτες, επαναπρογραμματισμός ECU κτλ κτλ) θα δημοσίευαν αποτελέσματα δυναμομετρήσεων ΚΑΙ μετρήσεων με VBOX για κάποια αυτοκίνητα αναφοράς (πχ 106rallye, Leon 1.8 20VT, Civic Type-R) με εναλλαγή 2-3 επώνυμων εξατμίσεων, φίλτρων-φιλτροχοάνων-CAIs, και κάποιων επώνυμων προγραμμάτων (πχ Superchips, Revo, Hondata).

                                            1. Δοκιμές παρελκόμενων συσκευών-εργαλείων που προορίζονται για τους περισσότερο ενθουσιώδεις οδηγούς και σύγκριση της ακρίβειας τους με όργανα αναφοράς. Ενδεικτικά αναφέρω προΐόντα όπως τα:

                                            VAG-COM http://www.ross-tech.com/products.html
                                            AP22-AX22 http://www.race-technology.com/WebPage2 ... ducts.html

                                            1. Παραγωγή ένθετου CD-ROM στο οποίο θα περιλαμβάνεται το σύνολο των μετρήσεων που έχουν γίνει από το περιοδικό την τελευταία διετία ή τριετία με δυνατότητα σύγκρισης των αποτελεσμάτων (πχ 80-110/3η Aero 93 με Toledo 1.8 20VT). Το CD-ROM αυτό θα μπορούσε να περιλάβει και πρόσθετο υλικό και να διατίθεται μαζί με το περιοδικό κάθε πχ Δεκέμβρη. Έτσι αφενός θα λυθεί το πρόβλημα που πολύ σωστά πιστεύω επισήμανε παραπάνω ο Βασίλης, και αφετέρου το περιοδικό θα αποζημιωθεί για την επένδυση που θα κάνει με την αυξημένη κυκλοφορία του τεύχους με το CD-ROM.

                                            2. Σοβαρές, Επιθετικές και Κριτικές συνεντεύξεις με έλληνες βελτιωτές και παρουσίαση της δουλειάς τους.

                                            3. Παρουσίαση πλήρων συγκριτικών στοιχείων επιδόσεων, σε σχέση με ανταγωνιστικά μοντέλα, σε ΚΑΘΕ δοκιμή γρήγορου αυτοκινήτου συνοδευόμενα από σχετικές παρατηρήσεις όπου αυτό είναι απαραίτητο.

                                            Σημειώνω ότι τα 1,2 & 4 θα μπορούσαν να συγκεντρώνονται σε ένα ανεξάρτητο ένθετο με χαρακτηριστικό τίτλο πχ “4τροχοι 0-100-0” που θα δινόταν μαζί με το περιοδικό σε πχ 2μηνιαία βάση (αντί να αποτελούν τακτικές “στήλες” του περιοδικού).

                                            Ευτύχης

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 5
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 3
                                            • 4
                                            • 5
                                            • 250
                                            • 251
                                            • 1 / 251
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr