Μιας και σε βρήκα διαθέσιμο για απαντήσεις , μπορείς να απαντήσεις στις 5 ερωτήσεις του migf1 στην σελίδα 8;
Επίσης:
-Θα θυσίαζες μέρος (ίσως και σημαντικό) της προσωπικής σου ελευθερίας χάριν της ασφάλειας;
-Πιστέυεις ότι πραγματικά κινδυνεύουμε (ως χώρα) απο τρομοκράτες;
-Όταν κυκλοφορείς στην Αθήνα φοβάσαι για την ασφάλειά σου; Χρειάζεσαι περισσότερη;
-Σου αρέσει να ξέρουν οι άλλοι τι κάνεις, τι συνήθειες έχεις κλπ , ακόμη και αν ότι κάνεις είναι νόμιμο και συνηθισμένο;
-Επιτέλους ,πες μας ποιά είναι αυτά τα αθώα θύματα και οι αθώοι πολίτες; Και πως τους ξεχωρίζεις από τους ένοχους; Μήπως με παρακολόυθηση (και των αθώων;)

Αν και νομίζω η πρώτη μου ερώτηση είναι και η ερώτηση κλειδί.

Ο χρήστης alexastrag έγραψε:

οχι γιατι η τοποθετηση σου μεσα απο την ειρωνια κρυβει την αγνοια και την συγχυση που επικρατει στο συγκεκριμενο θεμα σε εσενα αλλα και σε πολλους αλλους.

Τι να κάνουμε ρε συ Αλέξανδρε, όταν μας λες ότι μας ακούς και γελάς μάλλον νομιμοποιούμαστε να γίνουμε είρωνες. Όταν πάλι μας ψυχολογείς ως αδαείς και συγχυσμένους απλά και μόνο επειδή δεν ασπαζόμαστε τις απόψεις σου τότε προφανώς νομιμοποιούμαστε να σε γράψουμε εκεί που δεν πιάνει μελάνι...

Σύμφωνα πάντως με πρόσφατα δημοσιεύματα ΚΑΙ στην Καθημερινή, το περιεχόμενο των SMS θα καταγράφεται από εδώ και μπρος... 'Για λόγους ασφαλείας', κατόπιν απαιτήσεως των πλανητόμπατσων. Άρα, το απόρρητο των επικοινωνιών, που είναι ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ, πάει περίπατο.

Και ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΟΥΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΗΛΙΘΙΟ ΝΑ ΛΕΕΙ 'ΕΧΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΚΡΥΨΕΙΣ;'.

Πιστεύω ότι έχουμε πιάσει λίγο τα άκρα. Διαβάζοντας πολλά μηνύματα μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι πάνω από το κεφάλι μου βρίσκεται μια κάμερα και ένα μικρόφωνο να παρακολουθεί τι κάνω και τι λέω προσωπικά σαν Γιώργος. Και αυτό συμβαίνει σε όλους μας.
Προφανώς αυτό δεν μπορεί να στέκει. Έχοντας δουλέψει στο παρελθόν για δύο χρόνια στην Αττική οδό και μάλιστα στα ηλεκτρονικά (όπως και οι κάμερες) ξέρω πολύ καλά και από πρώτο χέρι τι παρακολουθούνε και πως ελέγχονται και το μόνο που έχω να πω είναι ότι τουλάχιστον εκεί έχουν κάνει καλό χωρίς να έχουν κάνει κακό. Αν κάποιος έχει άλλη άποψη ή απορία είμαι έτοιμος να δεχτώ και να απαντήσω αν ξέρω.
Με καλύπτουν οι τεχνικές γνώσεις του Αλέξανδρου, αλλοίμονο ο άνθρωπος απ' ό,τι λέει έχει τοποθετήσει κάμερες (και αλλοίμονο δεν έχω λόγο να μην τον πιστέψω), ως εκ τούτου αν οι κάμερες στην Αθήνα γενικότερα λειτουργήσουν όπως της Α.Ο. συγκεκριμένα τότε δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Ίσως δούμε τα φανάρια να λειτουργούν πιο σωστά τουλάχιστον!
Για να μην πιάσω κι εγώ το άλλο άκρο θα πω ότι ασφαλώς και φοβάμαι, ασφαλώς και είμαι καχύποπτος. Ασφαλώς και με χαλάει το γεγονός ότι μπορεί να καταγραφεί η συνομιλία μου ανα πάσα στιγμή. Αν όμως (και το τονίζω το 'αν' ) κάποιος μου χτυπήσει το αυτοκίνητο, κάποιος με κλέψει και με χτυπήσει, κάποιος βιάσει τη γυναίκα μου ή την αδερφή μου, κάποιος χτυπήσει ή απαγάγει το παιδί μου και τον πιάσω από την κάμερα, τότε θα πω ας είναι καλά αυτός που την έβαλε και ας με παρακολουθεί κι εμένα. Την ίδια ανακούφιση με μένα πιστεύω θα νιώσει και ο μεγαλύτερος πολέμιος του project αν βρεθεί σε αυτή την θέση.
Καταλαβαίνω ότι μόλις περιέγραψα μια ακραία θέση και άποψη. Αλλά μήπως δεν συμβαίνουν αυτά κάθε μέρα;
Επιφυλάσομαι λοιπόν να δω αν θα υπάρξει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ χρησιμότητα. Το Zeppelin που από σήμερα μας παρακολουθεί, αν δεν κάνω λάθος, είναι μόνο για τους ολυμπιακούς και βάσει των τελευταίων διεθνών εξελίξεων ας πούμε το δικαιολογώ. Όλοι το καταλαβαίνουμε ότι μπήκαμε σε ένα κάπως ιδιαίτερο δίμηνο.
Τέλος να πω ότι προσωπικά δε συμφωνώ με κάποιες διατυπώσεις του Αλέξανδρου ούτε βέβαια και με κάποιες άλλες κατά του Αλέξανδρου.
Ας ρίξουμε τους τόνους, κουβέντα κάνουμε. Αυτό έλλειπε να έχουμε όλοι την ίδια άποψη!!!

Φιλικά
Γιώργος

Μερικές τεχνικές διευκρινήσεις για τις κάμερες στους δρόμους:

ο Βρίσκονται σε ύψος 12 m, κατά συνέπεια ήδη λόγω της απόστασης και των χαρακτηριστικών των ενσωματωμένων μικροφώνων (που είναι απλά και όχι ειδικού τύπου), εκτός δυνατότητας καταγραφής και απομόνωσης συγκεκριμένων ήχων, πόσο δε μάλλον σε ένα θορυβώδες background (δρόμος)

o Ο λόγος ύπαρξης των μικροφώνων είναι για γενική ηχητική 'επισκόπηση' του χώρου καθώς και για αυτόματο (και όχι χειροκίνητο, όπως είπε κάποιος) προσανατολισμό της κάμερας προς την πηγή συγκεκριμένων και προκαθορισμένων ήχων, όπως εκρήξεις

ο Δεν υπάρχει στο λογισμικό του συστήματος δυνατότητα απομόνωσης συγκεκριμένων ηχητικών συχνοτήτων

ο Οι κάμερες είναι εμπορίου (Pelco), μόνο με δυνατότητα οπτικού φάσματος (κάτι 'κουφά' που άκουσα για υπέρυθρο είναι εκτός πραγματικότητας), zoom 22x οπτικό και άλλο 5x ψηφιακό (βλέπουν πινακίδα αυτοκινήτου στα 500 m)

o Συνοδεύονται από αυτόματο σύστημα καταμέτρησης της κυκλοφορίας ανά λωρίδα (ITS)

o Υπάρχει δυνατότητα masking των περιοχών που εμπίπτουν σε προσωπικά δεδομένα (πχ. σπίτια)

ο Η αποθήκευση γίνεται ψηφιακά στα 25 fps

Εν ολίγοις: τεχνικά δεν έχουν τις δυνατότητες που απαιτούνται για 'real time' μεμονωμένη παρακολούθηση του καθενός μας σε τυχαία βάση. Μπορούν ωστόσο να χρησιμοποιηθούν (και αυτός είναι ο άλλος, πέραν της παρακολούθησης της κυκλοφορίας), για έλεγχο πλήθους και μαζικών γεγονότων, καθώς και για εκ των υστέρων ανάλυση (πχ. μετά από ληστεία να δουν τους δράστες)

Στο θεμελιώδες ερώτημα: 'ελευθερία ή ασφάλεια' απαντώ 'ελευθερία', συμφωνώντας ωστόσο με τον alexastrag πως είναι ζήτημα ορισμού και αξιολόγησης προτεραιοτήτων. Επίσης καλό θα ήταν, πριν την 'πέσουμε' στις κάμερες, να αναλογιστούμε τι μέσα έχουμε με τη θέλησή μας δώσει για δυνητική παρακολούθησή μας, πχ. στα κινητά μας τηλέφωνα, στις πιστωτικές μας κάρτες κοκ. Δεν είδα όμως τόσο μεγάλη γκρίνια για αυτά

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Εγώ πάντως είμαι υπέρ του σπασίματος για τις κάμερες.

κι εγώ μαζί σου

(πρόσφατα φύτεψαν κάμερες και σε όλο σχεδόν τον κεντρικό Πειραιά, πιάστηκε το χέρι μου να κυκλοφοράω με σηκωμένο όσο πιο ψηλά μπορώ το μεσαίο δάχτυλο του αριστερού μου χεριού...)

Σπύρος

Ο χρήστης nass έγραψε:
zoom 22x οπτικό και άλλο 5x ψηφιακό (βλέπουν πινακίδα αυτοκινήτου στα 500 m)

Ζητώ συγνώμη για το off topic, αλλά nass μήπως είναι εύκολο να μου εξηγήσεις τη διαφορά μεταξύ οπτικού και ψηφιακού ζουμ? Κάτι τέτοιο αναφέρεται και στα τεχνικά χαρακτηριστικά της φωτογραφικής μου μηχανής, αλλά δεν ξέρω την διαφορά μεταξύ τους

Ο χρήστης nass έγραψε:
ο Οι κάμερες είναι εμπορίου (Pelco), μόνο με δυνατότητα οπτικού φάσματος (κάτι 'κουφά' που άκουσα για υπέρυθρο είναι εκτός πραγματικότητας), zoom 22x οπτικό και άλλο 5x ψηφιακό (βλέπουν πινακίδα αυτοκινήτου στα 500 m)

Αυτό το 22Χ πολύ μου 'αρέσει'.

Τέτοιο ζούμ έχει η κάμερά μου, και έχω ένα βιντεάκι που έβγαλα στο φυλάκιο που ήμουν στο στρατό από ένα κότερο Γερμανών που σταμάτησε κοντά μας (1-2 χιλιόμετρα) για να κάνουν μπάνιο στο 'πήγαινε' και στο 'έλα' της βόλτας τους.
Φαίνεται ξεκάθαρα πως το σημείο που ξύρισε η κόρη είχε αρχίσει να ξαναμεγαλώνει... (δεν κάνω πλάκα!! )

Μάλιστα θα μπορούσα κάλλιστα να έκανα την υπηρεσία μου εκείνη την ώρα που βιντεοσκοπούσα, αφού η υπηρεσία ήταν να βλέπω μην ξεφορτώσει λαθρομετανάστες κανείς!

Επειδή όμως ήταν νόμιμη, είτε με ξυρισμένο είτε με αξύριστο, έστρεψα την κάμερα αλλού...

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Εγώ πάντως είμαι υπέρ του σπασίματος για τις κάμερες.

κι εγώ μαζί σου

(πρόσφατα φύτεψαν κάμερες και σε όλο σχεδόν τον κεντρικό Πειραιά, πιάστηκε το χέρι μου να κυκλοφοράω με σηκωμένο όσο πιο ψηλά μπορώ το μεσαίο δάχτυλο του αριστερού μου χεριού...)

Σπύρος

Προσβολή της δημοσίας αιδούς κύριε παράνομε;

Ο χρήστης droemmen έγραψε:

zoom 22x οπτικό και άλλο 5x ψηφιακό (βλέπουν πινακίδα αυτοκινήτου στα 500 m)

Ζητώ συγνώμη για το off topic, αλλά nass μήπως είναι εύκολο να μου εξηγήσεις τη διαφορά μεταξύ οπτικού και ψηφιακού ζουμ? Κάτι τέτοιο αναφέρεται και στα τεχνικά χαρακτηριστικά της φωτογραφικής μου μηχανής, αλλά δεν ξέρω την διαφορά μεταξύ τους

μπορείς να το δείς κι έτσι:

το οπτικό ζουμ γίνεται μηχανικά, από τον φακό της κάμερας δηλαδή, ενώ το ψηφιακό γίνεται ηλεκτρονικά. Το αποτέλεσμα είναι όταν ζουμάρεις οπτικά να μην υπάρχει απώλεια στην ποιότητα της φωτό, ενώ ψηφιακά 'κάτι' θα χάσεις. Σε μεγάλα μεγέθη ζουμ πάντως θέλει πολύ σταθερό χέρι ή τρίποδο για να μη βγει κουνημένη, εκτός αν η κάμερα έχει πολύ καλό 'steady shot system'.

Σπύρος

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Επειδή όμως ήταν νόμιμη, είτε με ξυρισμένο είτε με αξύριστο, έστρεψα την κάμερα αλλού...

εγώ προτείνω ψήφιση νόμου που να κυρήττει παράνομες όσες δεν ξυρίζονται πάντως...

Σπύρος

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Εγώ πάντως είμαι υπέρ του σπασίματος για τις κάμερες.

κι εγώ μαζί σου

(πρόσφατα φύτεψαν κάμερες και σε όλο σχεδόν τον κεντρικό Πειραιά, πιάστηκε το χέρι μου να κυκλοφοράω με σηκωμένο όσο πιο ψηλά μπορώ το μεσαίο δάχτυλο του αριστερού μου χεριού...)

Σπύρος

Προσβολή της δημοσίας αιδούς κύριε παράνομε;

λες να μου την πέσει η CIA, το FBI, η NSA και οι ισραηλινές μυστικές???
γμτ...φέυγω μετανάστης

Σπύρος

Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:

Εγώ πάντως είμαι υπέρ του σπασίματος για τις κάμερες.

κι εγώ μαζί σου

(πρόσφατα φύτεψαν κάμερες και σε όλο σχεδόν τον κεντρικό Πειραιά, πιάστηκε το χέρι μου να κυκλοφοράω με σηκωμένο όσο πιο ψηλά μπορώ το μεσαίο δάχτυλο του αριστερού μου χεριού...)

Σπύρος

Προσβολή της δημοσίας αιδούς κύριε παράνομε;

Δοκιμάστε επίσης κάτω από μία κάμερα διαχείρισης κυκλοφορίας να συνομιλήσετε είτε με φίλο σας είτε στο τηλέφωνο και να αναφέρετε όλες τις 'απαγορευμένες λέξεις', βόμβες, επιθέσεις μπιν λάντεν κλπ κλπ

Αφού είναι κάμερες διαχείρισης κυκλοφορίας και δεν καταγράφουν συνομιλίες, δεν θα συμβεί απολύτως τίποτα, σωστά; (τώρα βέβαια αν έχεις μαυρίσει από τον ήλιο ρισκάρεις )

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

zoom 22x οπτικό και άλλο 5x ψηφιακό (βλέπουν πινακίδα αυτοκινήτου στα 500 m)

Ζητώ συγνώμη για το off topic, αλλά nass μήπως είναι εύκολο να μου εξηγήσεις τη διαφορά μεταξύ οπτικού και ψηφιακού ζουμ? Κάτι τέτοιο αναφέρεται και στα τεχνικά χαρακτηριστικά της φωτογραφικής μου μηχανής, αλλά δεν ξέρω την διαφορά μεταξύ τους

μπορείς να το δείς κι έτσι:

το οπτικό ζουμ γίνεται μηχανικά, από τον φακό της κάμερας δηλαδή, ενώ το ψηφιακό γίνεται ηλεκτρονικά. Το αποτέλεσμα είναι όταν ζουμάρεις οπτικά να μην υπάρχει απώλεια στην ποιότητα της φωτό, ενώ ψηφιακά 'κάτι' θα χάσεις. Σε μεγάλα μεγέθη ζουμ πάντως θέλει πολύ σταθερό χέρι ή τρίποδο για να μη βγει κουνημένη, εκτός αν η κάμερα έχει πολύ καλό 'steady shot system'.

Σπύρος

Ευχαριστώ πολύ!

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Δοκιμάστε επίσης κάτω από μία κάμερα διαχείρισης κυκλοφορίας να συνομιλήσετε είτε με φίλο σας είτε στο τηλέφωνο και να αναφέρετε όλες τις 'απαγορευμένες λέξεις', βόμβες, επιθέσεις μπιν λάντεν κλπ κλπ

Αμε! Ακούγεται κάτι σαν 'βρρρρ-μπιιιπ-βρρρρ-βρρρρ-ιιιιιι-μπιιιπ-βρρρ-μπιν-βρρρρρ-λαν-μπιιιιιπ-τεν-βρρρ'

Βγάλε άκρη δηλαδή

Το πιο καλό είναι να κυκλοφορούμε με καγκουροφτιαγμένα οχήματα (αεροτομές, μπουριά, φωτιζόμενα πιτσιλιστήρια, αφύσικα μεγάλα ζαντολάστιχα, τεράστια υπογούφερ), μπαίνοντας σ'όλες τις διασταυρώσεις, πλατείες κλπ κλπ κλπ με τις πόρτες, φορώντας ΚΑΛΗ μεταμφίεση 'Μπιν Λάντεν' για να τους τρελλάνουμε.