Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Μηπως προτρεχουμε λιγο; Ο Κεντερης εχει περασει 7 φορες απο αντοντοπινγκ κοντρολ φετος(ΕΡΑ ΣΠΟΡ).

117 φορές να πέρασε, δεν έχει κανενα απολύτως νόημα. Όσο δεν καθιερώνεται έλεγχος μέσω αιμοληψίας αξιόπιστο αντι-ντόπινγκ δεν υπάρχει.(π.χ η HGH, δεν ανιχνεύεται στα ούρα και να' ταν μόνο αυτή....)

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Θυμίζω μερικές δηλώσεις προπονητών μας:

Τσέκος:Ντοπαρισμένος είναι αυτός που πιάνεται.(Ο Τσέκος εχει αμφισβητήσει αυτή την δήλωση)
Παπατώλης:Στο σύγχρονο αθλητισμό,πρωταθλητισμός χωρίς doping δεν γίνεται.(αυτην την δήλωση την ακουσα ο ίδιος προσωπικά).

...από τον Τζέκο το περιμένω, καθώς δεν έχει καμια μα καμια απολύτως σχέση με τον αθλητισμό...αλλά..εάν ο Παπατώλης έχει πει τέτιοιο πράμα-όντας ο ίδιος πρωταθλητής πριν κάμποσα χρόνια- θα πρέπει να ντρέπεται!
Αλλά που ντροπή.....

Ο Τζέκος έχει κατ’ επανάληψη τιμωρηθεί-επιπληχθεί από διεθνείς αθλητικούς οργανισμούς για το θέμα της ντόπας. Για τον ίδιο λόγο διακόπηκε και η συνεργασία του με την ΑΕΚ.

Αυτά είναι γνωστά εδώ και καιρό. Δεν είναι αυτό το ζήτημα.

Όσο υπάρχουν οι χορηγοί που στήνουν διαφημιστικές καμπάνιες εκατομμυρίων δολαρίων ευχόμενοι “καλή τύχη” και παροτρύνοντας με ατάκες του τύπου “impossible is nothing” τον κάθε αθλητή-cyborg .. Όσο υπάρχουν δημοσιογράφοι και δίκτυα που ασχολούνται αποκλειστικά με τις πρωτιές και τα ρεκόρ … και κυρίως … Όσο υπάρχουν ορδές ανεγκέφαλων που γεμίζουν γήπεδα και καναπέδες αλαλάζοντας και χειροκροτώντας, αυτά θα συμβαίνουν …

Δεν είναι τυχαίο ότι οι παππούδες μας έγραφαν “Ισχύς, Μέγεθος, Τάχος” ΧΩΡΙΣ να χρησιμοποιούν συγκριτικό βαθμό (εν’ αντιθέσει με του λατίνους που το μετέγραψαν ως Citius, Altius, Fortius).

Κρίμα πάντως … Έχω πάρει εισιτήρια για ενόργανη, σκοποβολή και ιππική δεξιοτεχνία και σκέφτομαι σοβαρά να μην πάω πουθενά … Όχι για την ιστορία της ντόπας, αλλά ως διαμαρτυρία για το ξεφτιλίκι και την προσπάθεια υποτίμησης της νοημοσύνης μας από τους κάθε είδους ανευθυνο-υπεύθυνους …

Ποιας μαρκας ρουχα φορανε δυο πρωταθλητες μας ? Μη νοιαζεστε και θα 'καθαρισει' η εταιρεια , αν θελει, την υποθεση.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Ποιας μαρκας ρουχα φορανε δυο πρωταθλητες μας ? Μη νοιαζεστε και θα 'καθαρισει' η εταιρεια , αν θελει, την υποθεση.

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Ποιας μαρκας ρουχα φορανε δυο πρωταθλητες μας ? Μη νοιαζεστε και θα 'καθαρισει' η εταιρεια , αν θελει, την υποθεση.

Να κοιτάξεις και τι φοράνε όσοι έχασαν από τον Κεντέρη στους Ολυμπιακούς του Σίδνεϋ και στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα. Δράση-Αντίδραση.

Εγω το θέμα αυτο το βλέπω απο άλλη σκοπία.

1. Είξεραν και οι τρεις οτι με το που θα έμπεναν στο Ολυμπιακο χωριό οτι θα τους έκαναν τεστ, για αυτο το λόγο δεν πειρε χαμπάρι κανεις το πως μπεικαν και βγεικαν απο το χωριό.
2. Η στάση που κρατούσαν τόσα χρόνια δείχνει οτι κατα περιόδους έπερναν τα φαρμακάκια τους, για αυτο το λόγο εξαφανιζόντουσταν στο Καταρ, στο Σικάγο, στο Τελ Αβιβ, στις Κλάζομενές, αλήθεια έχουν πάει ποτέ σε αυτα τα μέροι?
3. Ας υποθέσουμε οτι βγείκαν να πάρουν προσωπικα αντικοίμενα απο τα σπίτια τους, γιατι ήταν στο σπίτι του Τζεκου? Τελος πάντων, λέχθηκε οτι ΄πείραν τη μηχανή 'κριφα?' για να πάνε ποιο γρήγορα στο χωριό, ΩΡΑΙΑ μέχρι εκεί, η μηχανή με πόσα έπεσε, ΕΤΡΕΧΑΝ!? και αφου έπεσαν απο 'ΛΑΔΙΑ!?' που δεν βρεθεικαν καν ίχνη τους τι σόι εκδωρές είναι αυτες που τους κρατανε 4 μέρες στο νοσοκομίο, όσοι έχουμε φάει τη χύμα μας με μηχανη μπορούμε να καταλάβουμε για τι εκδωρές μιλάνε εφ΄οσον τρέχανε, και που έτρεχαν ξέρετε? μια βόλτα σε έκεινο το δρόμο θα σας φωτείσει.
4. Γιατι δεν πείγε ο Τζεκος την Παρασκευη ως αντιπρόσωπος των αθλητών στη επιτροπη της ΔΟΕ?
5. Η σταση της Ε.Ο.Ε και της κυβερνησης δεν είναι ύποπτη?
   Κατα τη γνώμη μου ήταν στειμένη η δουλειά, όλοι ήξεραν οτι οι μουφα πρωταθλητες ήταν ντοπέ, και έπρεπε να καθαρίσουν , αφου οι Αθηνα 2004 τους έιθελε να είναι στο σταδιο στην έναρξη γύρισαν απο οπου βρίσκονταν εσπευσμενα, μεχρι της 19 Αυγούστου ο οργανισμός τους θα είχε καθαρίσει.
   Ετσι έπρεπε να στηθει ένα σεναριο και να ενεργοποιηθει όταν θα έπρεπε, και να που στράβωσαν όλα.
   Για να καθρίσουν έπρεπε να μπούν σε νοσοκομείο για να τους χορηγηθούν αλλα φάρμακα και να τους κάνουν, τη δύσκολη στιγμή, μέχρι και αιμοκάθαρση, έτσι αν η WADA πάρει δείγμα θα βρεί αλλα στοιχεία απο αυτα που ΕΠΡΕΠΕ να βρεθούν νωρίτερα.
   Το καλό είναι οτι η καριερα τους θα τελειώσει με αυτο τον τρόπο και μακαρι να γίνει παράδειγμα στα νέα παιδια πυ θα σχοληθούν επαγγέλματικα πλέον με τον αθλητισμό.¨
   Και αλλό ένα ερώτημα τα αξιώματα και οι παροχές που έχουν θα τα χάσουν ή θα τους συντηρούμε για όσο ζούν?

Κάτι άλλο που δεν έχουμε θείξει, πότε θα ξαναρχίσουν οι αγώνες τις κοπηλασίας και κανοε-καγιακ? 'Φυσαει βοριας απο το σπασμένο τζάμι' όπως λέει και ο τραγουδιστής, ωρε γλέντη που ανοιξε η φύση.

Ρε παιδιά, να πώ τώρα ότι μόλις το προτοάκουσα ότι τους ψάχνουν, είπα μέσα μου ότι το μόνο που μπορούν να κάνουν για να δικαιολογηθούν θα ήταν ένα αυτοκινητιστικό? Και όμως το είπα...

Λέτε να ανοίγει μια νέα καριέρα μπροστά μου..Σας εφαγα Λεφάκη και Μπίλιου.

Υ.Γ. Έχω και άλλη μια θεωρία για την δικαιολογία ότι επι 5 ώρες ήταν κλειστα τα τηλέφωνα τους αλλά επειδή είναι πολυ χοντρή δεν την αναφέρω...

Μερικές σκόρπιες σκέψεις και μια πρόταση που προκύπτει από αυτές:

ο Κάποτε στους Ολυμπιακούς Αγώνες είχαμε το 'κυνήγι μαγισσών' του 'επαγγελματισμού'. Επρεπε να είσαι 'ερασιτέχνης' για να συμμετάσχεις και τεράστια ονόματα του αθλητισμού (πχ. ο Πάαβο Νούρμι το 1932) κατηγορήθηκαν (από συναθλητές τους, από τον Τύπο και από τη ΔΟΕ) πως έπαιρναν χρήματα από αυτό που έκαναν και αποκλείστηκαν. Προφανώς, η απόδειξη του ποιός είναι επαγγελματίας είναι πολύ δύσκολη και ασαφής, μπορεί να λειτουργεί επιλεκτικά και αγνοεί το βασικό χαρακτηριστικό του κορυφαίου αθλητή, πως πρέπει να προπονείται ολημερίς, δηλ. να έχει αυτό που κάνει σαν πρώτη δραστηριότητα, δηλ. να είναι 'επαγγελματίας'. Δεν είναι τυχαίο που οι κορυφαίοι Σοβιετικοί (και αργότερα Ανατολικογερμανοί αλλά και ...Ελληνες) αθλητές ήταν ...αξιωματικοί του στρατού (αν είχαν δει ποτέ τους στρατόπεδο...)

ο Οπως πολύ εύστοχα και κυνικά σημείωσε ο Τζέκος κάποτε 'ντοπέ είσαι μόνο αν σε πιάσουν' Ο Τζόνσον το 88 ήταν καρά-ντοπέ -ενώ ο Λιούις δεν ήταν... Εν ολίγοις, πιστεύω πως ΟΛΟΙ οι κορυφαίοι αθλητές στα περισσότερα αθλήματα ντοπάρονται, διότι αλλιώς δεν μπορούν να είναι ανάμεσα στους κορυφαίους αθλητές

ο Οταν το 2000 ο Κεντέρης κέρδιζε τα 200 στο Σίδνει, προερχόμενος από μια μέτρια καριέρα 400άρη, και το 99 η Τσιαμήτα το τριπλούν στη Σεβίλλη (αν θυμάμαι καλά), έχοντας αυξήσει την επίδοσή της κατά 2 μέτρα μέσα σε 2 χρόνια , υπήρχε κανείς Ελληνας που ΔΕΝ πανηγύρισε ? Ντοπέ-ξε-ντοπέ...

ο Πως πάμε από παγκόσμια ρεκόρ στα περισσότερα αθλήματα τα τελευταία χρόνια ? Χάλια έτσι ? (το 2.09 της Κωνσταντίνοβα στο ύψος κοντεύει να γίνει σαν του Μπήμον στο μήκος -είναι κάπου 15 χρόνια ή κάνω λάθος ?) Μήπως συνδέεται αυτό με την αύξηση των ελέγχων για το ντόπινγκ ?

o Η επιτομή του επαγγελματικού αθλητισμού, το ΝΒΑ, ΔΕΝ έχει έλεγχους αντι-ντόπινγκ, αλλά μόνο για ναρκωτικά. Εξάλλου η φήμη πως οι σταρ του ΝΒΑ συμφώνησαν να έρθουν στην Αθήνα μόνο αν δεν υποστούν έλεγχο ντόπινγκ, είναι φήμη μεν, ισχυρή δε.

Κατόπιν αυτών, μήπως αυτή η ιστορία με το dopping είναι ένα σύγχρονο κυνήγι μαγισσών, αντίστοιχο με αυτό του επαγγελματισμού πριν 30-40-50 χρόνια, που αγνοεί βασικές αλήθειες της εξέλιξης, όπως φαίνονται στα παραπάνω ?

Μήπως εν τέλει, και αυτό είναι μια συγκεκριμένη, ρεαλιστική και κυνική πρόταση, την οποία, ξεκαθαρίζω, ΔΕΝ υποστηρίζω, αλλά αναγκαστικά πέφτει στο τραπέζι, υπακούοντας 'ό,τι δεν μπορείς (ή δεν θέλεις) να ελέγξεις άσε το ελεύθερο' (γνωστή αρχή στα τεχνικά ζητήματα του μηχανικίνητου αθλητισμού πχ. τα traction control στην F1), η σύγχρονη αθλητική και επιχειρηματική πραγματικότητα επιβάλλει να απελευθερωθεί το θέμα του ντόπινγκ ?

Food for thought...

Ο χρήστης nass έγραψε:
Μερικές σκόρπιες σκέψεις και μια πρόταση που προκύπτει από αυτές:

ο Κάποτε στους Ολυμπιακούς Αγώνες είχαμε το 'κυνήγι μαγισσών' του 'επαγγελματισμού'. Επρεπε να είσαι 'ερασιτέχνης' για να συμμετάσχεις και τεράστια ονόματα του αθλητισμού (πχ. ο Πάαβο Νούρμι το 1932) κατηγορήθηκαν (από συναθλητές τους, από τον Τύπο και από τη ΔΟΕ) πως έπαιρναν χρήματα από αυτό που έκαναν και αποκλείστηκαν. Προφανώς, η απόδειξη του ποιός είναι επαγγελματίας είναι πολύ δύσκολη και ασαφής, μπορεί να λειτουργεί επιλεκτικά και αγνοεί το βασικό χαρακτηριστικό του κορυφαίου αθλητή, πως πρέπει να προπονείται ολημερίς, δηλ. να έχει αυτό που κάνει σαν πρώτη δραστηριότητα, δηλ. να είναι 'επαγγελματίας'. Δεν είναι τυχαίο που οι κορυφαίοι Σοβιετικοί (και αργότερα Ανατολικογερμανοί αλλά και ...Ελληνες) αθλητές ήταν ...αξιωματικοί του στρατού (αν είχαν δει ποτέ τους στρατόπεδο...)

ο Οπως πολύ εύστοχα και κυνικά σημείωσε ο Τζέκος κάποτε 'ντοπέ είσαι μόνο αν σε πιάσουν' Ο Τζόνσον το 88 ήταν καρά-ντοπέ -ενώ ο Λιούις δεν ήταν... Εν ολίγοις, πιστεύω πως ΟΛΟΙ οι κορυφαίοι αθλητές στα περισσότερα αθλήματα ντοπάρονται, διότι αλλιώς δεν μπορούν να είναι ανάμεσα στους κορυφαίους αθλητές

ο Οταν το 2000 ο Κεντέρης κέρδιζε τα 200 στο Σίδνει, προερχόμενος από μια μέτρια καριέρα 400άρη, και το 99 η Τσιαμήτα το τριπλούν στη Σεβίλλη (αν θυμάμαι καλά), έχοντας αυξήσει την επίδοσή της κατά 2 μέτρα μέσα σε 2 χρόνια , υπήρχε κανείς Ελληνας που ΔΕΝ πανηγύρισε ? Ντοπέ-ξε-ντοπέ...

ο Πως πάμε από παγκόσμια ρεκόρ στα περισσότερα αθλήματα τα τελευταία χρόνια ? Χάλια έτσι ? (το 2.09 της Κωνσταντίνοβα στο ύψος κοντεύει να γίνει σαν του Μπήμον στο μήκος -είναι κάπου 15 χρόνια ή κάνω λάθος ?) Μήπως συνδέεται αυτό με την αύξηση των ελέγχων για το ντόπινγκ ?

o Η επιτομή του επαγγελματικού αθλητισμού, το ΝΒΑ, ΔΕΝ έχει έλεγχους αντι-ντόπινγκ, αλλά μόνο για ναρκωτικά. Εξάλλου η φήμη πως οι σταρ του ΝΒΑ συμφώνησαν να έρθουν στην Αθήνα μόνο αν δεν υποστούν έλεγχο ντόπινγκ, είναι φήμη μεν, ισχυρή δε.

Κατόπιν αυτών, μήπως αυτή η ιστορία με το dopping είναι ένα σύγχρονο κυνήγι μαγισσών, αντίστοιχο με αυτό του επαγγελματισμού πριν 30-40-50 χρόνια, που αγνοεί βασικές αλήθειες της εξέλιξης, όπως φαίνονται στα παραπάνω ?

Μήπως εν τέλει, και αυτό είναι μια συγκεκριμένη, ρεαλιστική και κυνική πρόταση, την οποία, ξεκαθαρίζω, ΔΕΝ υποστηρίζω, αλλά αναγκαστικά πέφτει στο τραπέζι, υπακούοντας 'ό,τι δεν μπορείς (ή δεν θέλεις) να ελέγξεις άσε το ελεύθερο' (γνωστή αρχή στα τεχνικά ζητήματα του μηχανικίνητου αθλητισμού πχ. τα traction control στην F1), η σύγχρονη αθλητική και επιχειρηματική πραγματικότητα επιβάλλει να απελευθερωθεί το θέμα του ντόπινγκ ?

Food for thought...

Φίλε nass, μπορώ να πώ ότι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Προσωπική μου γνώμη είναι ότι σε αυτό το επίπεδο αθλητισμού και με δεδομένα τα οικονομικά συμφέροντα που υπάρχουν, είναι αφελής όποιος πιστεύει ότι δεν υπάρχει ντόπινγκ. Τα πράγματα ίσως να είναι κάπως καλύτερα σε ομαδικά αθλήματα μόνο και μόνο γιατί εμπλέκονται πολοί αθλητές και ως γνωστόν μυστικό που το ξέρει πάνω απο ένας δεν είναι μυστικό .Κι εκεί βέβαια η μετατροπή των αθλητικών εκδηλώσεων απο σπόρ που παρακολουθεί κόσμος στα στάδια σε τηλεοπτικό έχει αλλάξει τα πράγματα (με ποιό τρόπο ο κάθε zidane μπορεί να παίξει μπάλλα και να ενθουσιάσει τα πλήθη παίζοντας 3 αγώνες τη βδομάδα επι μήνες ?)

Εμένα αυτό που με ενοχλεί περισσότερο είναι

(α) Να κρυβόμαστε πίσω απο το δάκτυλο μας και να λέμε ότι αυτά συμβαίνουν μόνο εις Παρισίους
(β) Το ότι κανείς δεν προστάτευσε αυτά τα παιδιά, τα οποία μέσα στην αφέλεια τους, δέχτηκαν να παίξουν το παιχνίδι κάποιου κυρίου. Και τα κίνητρα για αυτή την ιστορία την έδωσε η ίδια η πολιτεία (200 χιλιάρικα για χρυσό, κλπ.).
(γ)Ο χώρος της επιστημονικής υποστήριξης στον αθλητισμό είναι τελείως ανεξέλεγκτος. Όταν σε επίπεδο πανελληνίων αγώνων, και με στόχο την εισαγωγή στο Πανεπιστήμιο, διοργανώνονται ημερίδες σφραγίδες απο συλλόγους σφραγίδες και με 3 συμμετέχοντες που θα πάρουν τις 3 πρώτες θέσεις, όταν στα κολυμβητήρια κάθε αθλητής που θα ξεχωρίσει αργά η γρήγορα θα προσεγγιστεί απο τους κατάλληλους ανθρώπους που θα βελτιώσουν την απόδοση του είναι αστείο να μιλάμε για ντόπιγκ.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Μήπως εν τέλει, και αυτό είναι μια συγκεκριμένη, ρεαλιστική και κυνική πρόταση, την οποία, ξεκαθαρίζω, ΔΕΝ υποστηρίζω, αλλά αναγκαστικά πέφτει στο τραπέζι, υπακούοντας 'ό,τι δεν μπορείς (ή δεν θέλεις) να ελέγξεις άσε το ελεύθερο' (γνωστή αρχή στα τεχνικά ζητήματα του μηχανικίνητου αθλητισμού πχ. τα traction control στην F1), η σύγχρονη αθλητική και επιχειρηματική πραγματικότητα επιβάλλει να απελευθερωθεί το θέμα του ντόπινγκ ?

Η πρόταση σαν ιδέα είναι σωστή αλλά:
Δεν νομίζω ποτέ να αφήσουν έλεύθρο κάτι τέτοιο, αφου έχει αποδειχτεί ότι τα αναβολικά που σου δίνουν το κάτι παραπάνω είναι χημικής προέλευσης και προκαλούν πολλά προβλήματα στην υγεία, μέχρι και θάνατο (βλ Τζόινερ). Μόνο γι αυτόν τον λόγο δεν μπορεί να ελευθερωθεί, ενώ αντίθετα πολλές άλλες φυσικές ουσίες (που ντομπάρουν) είναι ελεύθερες.

Στην αρχαιότητα, έκλειναν του αθλητές σε ελεγχόμενους χώρους για να μην τους αφήσουν και πιουν αίμα ταύρου (κάτι σαν red bull σήμερα ).

Το σκάνδαλο Κεντερη-Θάνου πείραξε επειδή βγήκε στον αέρα την παραμονή των αγώνων. Αν το timing ήταν διαφορετικό θα ήταν άλλη η τροπή του σκανδάλου.

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Δεν νομίζω ποτέ να αφήσουν έλεύθρο κάτι τέτοιο, αφου έχει αποδειχτεί ότι τα αναβολικά που σου δίνουν το κάτι παραπάνω είναι χημικής προέλευσης και προκαλούν πολλά προβλήματα στην υγεία, μέχρι και θάνατο (βλ Τζόινερ). Μόνο γι αυτόν τον λόγο δεν μπορεί να ελευθερωθεί, ενώ αντίθετα πολλές άλλες φυσικές ουσίες (που ντομπάρουν) είναι ελεύθερες.

Ναι αλλά ένα μέρος της επικινδυνότητας μπορεί να προέρχεται ακριβώς από το ό,τι αυτά που τους δίνουν είναι παράνομα και δεν πρέπει να ανιχνεύονται. Αν ήταν νόμιμα, μπορεί η επιστημονική έρευνα να έπαιρνε άλλους δρόμους και αντί να ασχολείται η κάθε Bay Area Laboratories (THG) να ασχολείται το Johns Hopkins και το Harvard

Η όλη συζήτηση έχει κάποια αντιστοιχία με τους γενετικά τροποποιημένους οργανισμούς. Μιλάμε βέβαια για ανθρώπους και όχι για σόγια

Ας μη τους καταδικαζουμε πριν τους ακουσουμε,εστω και αν η μεχρι τωρα σιγη τους επιτεινει τη καχυποψια μας.Αλλα να μην ειναι μονο αυτοι οι αποδιοπομπαιοι τραγοι,οχι.
Αραγε θα υπαρξει ενας καινουργιος Ζ να τολμησει να σπασει το αποστημα και να μη τα κουκουλωσουν οπως το φοβαμαι ?

Νέα αναβολή πειραν μεχρι την Τεταρτη?
Αναφορες λένε οτι επιτροπη της ΔΟΕ πειγε ή θα παει στο ΚΑΤ να συναντηση τους αθλήτες, για αυτο το λόγο εχουν σταλει δυο διμοιριες τον ΜΕΑ για να περιφρουρισουν το ΚΑΤ.
Ρε μπας ο Κεντερης είναι μέλος της ΑΛ ΓΚΑΪΝΤΑ?

Το θέμα είναι, σε σχέση με αυτό που λέμε αλλά και με το forum, ότι αυτά τα κολομηχανάκια θα πρέπει να τα απογορεύσουν! Δεν παρέχουν καμία ασφάλεια και δεν θα πρέπει να κυκλοφορουν στους δρόμους!
Διέλυσα ένα Saxo και κάθησα 4 μέρες στο νοσοκομείο και οι αθλητές μας από μια απλή πτώση με μηχανή είναι στο νοσοκομείο 5 μέρες με ζαλάδες, εμετούς κλπ και ποιος ξέρει πόσο θα κάτσουν ακόμη! Ποιος ξέρει και τι άλλη σοβαρή ζημιά μπορεί να έχουν πάθει! Χτυπάω ξύλο...
Μακριά από μηχανές λοιπόν, είδατε τι έπαθαν!!!!

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Ας μη τους καταδικαζουμε πριν τους ακουσουμε,εστω και αν η μεχρι τωρα σιγη τους επιτεινει τη καχυποψια μας.Αλλα να μην ειναι μονο αυτοι οι αποδιοπομπαιοι τραγοι,οχι.
Αραγε θα υπαρξει ενας καινουργιος Ζ να τολμησει να σπασει το αποστημα και να μη τα κουκουλωσουν οπως το φοβαμαι ?

Ζ είπες???

Ο χρήστης maxmara έγραψε:

Ας μη τους καταδικαζουμε πριν τους ακουσουμε,εστω και αν η μεχρι τωρα σιγη τους επιτεινει τη καχυποψια μας.Αλλα να μην ειναι μονο αυτοι οι αποδιοπομπαιοι τραγοι,οχι.
Αραγε θα υπαρξει ενας καινουργιος Ζ να τολμησει να σπασει το αποστημα και να μη τα κουκουλωσουν οπως το φοβαμαι ?

Ζ είπες???

Ναι Ζ λεω, γιατι δεν παραδεχεσαι το εργο του ?

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=559165&lngDtrID=244
To σίριαλ έχει ωραία τροπή, τελικά Κωστα ο Παπαθανασίου θα έβαλε το χεράκι του.
Μας δουλέυουν όλους ψηλό γαζί, πάνε να βγάλουνε λάδι τα cyborg, και τα ρίξουν στον Τζέκο.
Ειδη ειπάρχουν αντιδράσεις οτι δεν πρέπει να συνεχείσουν να είναι αξιοματικοι της Αεροπορίας, και εγω μαζί τους, γαιτι να τους ταϊζουμε για ολοι τους τη ζωή?Ακόμα ειπήρξαν επίσημες δηλώσεις απο τους βασικούς χορηγούς οι οποιοι λένε οτι εφ΄οσον αποδειχθει η κατηγορία περι ντοπίνγκ ή αποκλειστούν απο την IAAF, λόγο της άρνησεις τους να περάσουν απο αντι ντοπινγκ θα κόψουν τις χορηγίες τους.

Ο χρήστης deggman έγραψε:
Ειδη ειπάρχουν αντιδράσεις οτι δεν πρέπει να συνεχείσουν να είναι αξιοματικοι της Αεροπορίας, και εγω μαζί τους, γαιτι να τους ταϊζουμε για ολοι τους τη ζωή?

Οταν κέρδιζαν ΜΗ ΝΤΟΠΑΡΙΣΜΕΝΟΙ (ποτέ δεν αποδείχθηκε κάτι τέτοιο, μόνο υπόνοιες υπήρχαν, έτσι ?) στο Σίδνει τα μετάλλια, πανηγύρισες ή όχι ? (προσωπικά ΝΑΙ, και ας είχα την υπόνοια πως ήταν προϊόν ντόπινγκ...) Για εκείνα τα μετάλλια έγιναν αξιωματικοί και ως προς εκείνα τα μετάλλια δεν υπάρχει κάποια αλλαγή...

Ακόμα ειπήρξαν επίσημες δηλώσεις απο τους βασικούς χορηγούς οι οποιοι λένε οτι εφ΄οσον αποδειχθει η κατηγορία περι ντοπίνγκ ή αποκλειστούν απο την IAAF, λόγο της άρνησεις τους να περάσουν απο αντι ντοπινγκ θα κόψουν τις χορηγίες τους.

Προφανώς, αφού μιλάμε για το μέλλον. Το αναδρομικό του πράγματος είναι που δεν στέκει.