** bathan**

Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί θεωρείς υπερβολικά τα Brembo, δεν είναι δα και κάτι ιδιαίτερο, να μου έλεγες υπερβολικά τα Carbotech 12 / 14 / 16 ή τα Ferodo DS 3000να πω ΟΚ έχεις δίκηο.

Οι δίσκοι δεν στραβώνουν από τα σκληρά τακάκια, στραβώνουν από τις υψηλές θερμοκρασίες που τους προκαλούν τα τακάκια με χαμηλό συντελεστή τριβής όταν φρενάρουμε παρατεταμένα, ( πχ φρενάρισμα πάνω από 8-10' για να κόψουμε ταχύτητα και να στρίψουμε ) όταν κάνουμε επαναμβανόμενα φρεναρίσματα από μεσουψηλές ταχύτητες, ( όταν κυνηγιόμαστε σε στροφιλίκια ) και όταν κάνουμε πολύ γρήγορες διαδρομές φορτωμένοι και χρησιμοποιούμε πολύ τα φρένα μας ( πχ κατάβαση από βουνό με ζωηρούς ρυθμούς και 3-4 άτομα μέσα )

Ένα τακάκι με χαμηλό συντελεστή τριβής που μειώνεται ακόμα περισσότερο όταν ζεσταίνεται ( αυτό παθαίνουν τα απλά οργανικά τακάκια ) μας αναγκάζει να πιέζουμε αρκετή ώρα το φρένο για να επιβραδύνουμε, κάτι που ανεβάζει πολύ την θερμοκρασία στους δίσκους αλλά και στο ίδιο το τακάκι, όσο αυτό ζεσταίνεται τόσο λιγότερο πιάνει μέχρι να καταρρεύσει αν πηγαίνουμε πολύ γρήγορα, έτσι καταστρέφονται τα φρένα, από λάθος επιλογή τακακιών που δεν συμβαδίζουν με τη χρήση που κάνουμε.

Τα τακάκια τα διαλέγουμε ανάλογα με τη χρήση που κάνουμε στο αυτοκίνητο και όχι με βάση τη μάρκα, την τιμή ή επειδή τα πρότεινε ο φρενάς.( που συνήθως δεν ξέρει λεπτομέρειες εκτός και αν είναι πολύ ψαγμένος, συνήθως οι προτάσεις τους έχουν να κάνουν με την έκπτωση που έχουν από τον προμηθευτή τους ) Αν θέλεις να έχεις φρένα που σε ικανοποιούν θα πρέπει να διαβάσεις αρκετά για αυτά και να είσαι σίγουρος ότι θα την βρείς την άκρη.

Τακάκι με αντοχή 550-700c και συντελεστή τριβής κρύο από 0.38 - 0.56 είναι κατάλληλο για το 80% των περιπτώσεων, για μέσα στην πόλη και για ελαφριές ταρζανιές και πιέσεις, άρα κοιτάς σε πάστες Ferodo DS 2500 - Galfer 1065 - Carbotech 6 ή 8 - Mintex 1155 ή ότι άλλο ανάλογο, αν έχουν αυτές τις προδιαγραφές τα Ιαπωνικά γιατί όχι ? Ανάμεσα σε αυτά τα τακάκια με τις παραπλήσιες προδιαγραφές ψάχνεθς να βρείς την καλύτερη τιμή.

Θα μου πείς ότι αυτά τα τακάκια τρώνε τους δίσκους, ναι θα σου πω, τους τρώνε 15-20% περισσότερο αλλά τι να κάνουμε ?
Ή θα έχεις φρένα για σχεδόν όλες τις περιπτώσεις ή θα σκέφτεσαι το 20% των περίπου 100€ που κοστίζουν οι δίσκοι και θα πέρνεις τα ρίσκα σου κέθε φορά που θα σου τυχαίνει κάτι στραβό ή θα πηγαίνεις λίγο πιο γρήγορα, και μην ξεχνάς ότι όλα τα τακάκια όταν φτάσουν στο 50% τις φθοράς τους δεν είναι όπως ήταν καινούργια, λειτουργούν αρκετά χειρότερα, ζεσταίνονται ευκολότερα και τρώνε πιο γρήγορα τους δίσκους, γιατί οι δίσκοι τα τακάκια και τα υγρά καταστρέφονται από τις υψηλές θερμοκρασίες, και από τίποτα άλλο.

Και μακρυά από κεραμικά, είναι η καταστροφή των δίσκων.

Έψαξα στην Advics και MK και δεν βρήκα πληροφορίες για τις πάστες τους, μόνο αναφορές για το περιβάλλον, για τους εργαζόμενους, τον πρόεδρο και άλλα αδιάφορα, από ότι κατάλαβα έχουν επικεντρωθεί στα οικολογικά τακάκια που δεν είναι και ότι καλύτερο από όλες τις απόψεις όταν κινείσαι με κάποιο ρυθμό ή με κάποιο φορτίο, είναι καλά για μέσα στην πόλη με ρυθμούς ταξί, δεν βγάζουν σκόνη ( τα κεραμικά ) αντέχουν σε υψηλές θερμοκρασίες λόγω χαμηλού συντελεστή τριβής ( εξ ού και η έλλειψη σκόνης ) αλλά κατασρέφουν τους δίσκους αφού βράζουν τα πάντα.

Για w203 c class τι τακακι θα προτεινες;

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

---

.........

Ποια η γνώμη σου για τα ebc yellow stuff?

Ο χρήστης xenos έγραψε:

.........

Ποια η γνώμη σου για τα ebc yellow stuff?

Είναι αντίστοιχα των Ferodo DS3000, δεν....γενικώς τα EBC, ειδικά τα Redstuff άμα το κυνηγάς σπάνε δίσκους γιατί έχουν μεγάλη θερμοκρασιακή αντοχή με χαμηλό συντελεστή τριβής για να μη βγάζουν μαύρη σκόνη, πιέζεις τα φρένα, συνεχίζεις να πιέζεις γιατί δεν σταματάει το ρημάδι όπως το θέλεις, ανεβαίνεις στο πεντάλ του φρένου, οι θερμοκρασίες στα ύψη, πάρε τους δίσκους στο χέρι.

Υπάρχουν καλύτερα τακάκια, ψάξτε προδιαγραφές, το τακάκι να μήν έχει μεγαλύτερη αντοχή από 700c για να σε προειδοποιήσει ότι επίκειται fade και να κόψεις ρυθμό, γιατί αν είναι το τακάκι να μην παθαίνει fade ούτε στους 900-1100 τότε θα σπάσουν οι δίσκοι επιτόπου, και μέσο συντελεστή τριβής γύρω στο 0.46-0.47 με κορύφωση στα 0.55 - 0.56, τα Redstuff αντέχουν πάνω 750c με μέσο συντελεστή 0.38, και στην κορύφωση του στους 400c 0.45 μειούμενος όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία φτάνοντας στους 750c να έχει 0.32, καταλαβαίνεις ότι είναι ανάποδα τα πράγματα από ότι χρειάζεται ένα αυτοκίνητο που έχει ένα βάρος και μια σχετική ταχύτητα, δεν μιλάω για οδήγηση ταξί, μιλάω να το πας το αυτοκίνητο γεμάτα, τότε έχεις χάσει.

Για ταχύτητες πόλης απλά οργανικά ή το πολύ κεραμικά, για το παραπάνω τα τακάκια πρέπει να είναι ημιμεταλλικά, αυτή είναι η γνώμη μου και η άποψή μου μετά από 5 χρόνια ενασχόληση με κατασκευές διαιρούμενων δίσκων, με συζητήσεις αυτών που την έπαθαν, και με εκατοντάδες μετρήσεις μου στα Μέγαρα.

Ο χρήστης giorgos_krhth_91 έγραψε:
Για w203 c class τι τακακι θα προτεινες;

Κάποιο ημιμεταλλικό τακάκι, όχι οργανικό και όχι κεραμικό, εκτός και αν το αυτοκίνητο κινείται μόνο στην πόλη και στις καφετέριες.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

Για w203 c class τι τακακι θα προτεινες;

Κάποιο ημιμεταλλικό τακάκι, όχι οργανικό και όχι κεραμικό, εκτός και αν το αυτοκίνητο κινείται μόνο στην πόλη και στις καφετέριες.

Αυτο που πρεπει ολα τα αστερατα να ειναι για τις καφετερειες δεν το καταλαβαινω.
Τα δουλευω πολυ τα φρενα και ειμαι και γενικα πολυ ευχαριστημενος απλα εχουνε φτασει στο τελος τους και ψαχνω για κατι πιο αντοχης.Με 2-3 καλα φρεναρισματα απο τα 200 εχουνε κουραστει.

Ο χρήστης giorgos_krhth_91 έγραψε:

Για w203 c class τι τακακι θα προτεινες;

Κάποιο ημιμεταλλικό τακάκι, όχι οργανικό και όχι κεραμικό, εκτός και αν το αυτοκίνητο κινείται μόνο στην πόλη και στις καφετέριες.

Αυτο που πρεπει ολα τα αστερατα να ειναι για τις καφετερειες δεν το καταλαβαινω.
Τα δουλευω πολυ τα φρενα και ειμαι και γενικα πολυ ευχαριστημενος απλα εχουνε φτασει στο τελος τους και ψαχνω για κατι πιο αντοχης.Με 2-3 καλα φρεναρισματα απο τα 200 εχουνε κουραστει.

Άμα κουράζονται τώρα που είναι στο τέλος τους είναι πολύ λογικό, αν μέχρι να φαγωθούν δεν είχες πρόβλημα βάλε πάλι τα ίδια.

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:

.........

Ποια η γνώμη σου για τα ebc yellow stuff?

Είναι αντίστοιχα των Ferodo DS3000, δεν....γενικώς τα EBC, ειδικά τα Redstuff άμα το κυνηγάς σπάνε δίσκους γιατί έχουν μεγάλη θερμοκρασιακή αντοχή με χαμηλό συντελεστή τριβής για να μη βγάζουν μαύρη σκόνη, πιέζεις τα φρένα, συνεχίζεις να πιέζεις γιατί δεν σταματάει το ρημάδι όπως το θέλεις, ανεβαίνεις στο πεντάλ του φρένου, οι θερμοκρασίες στα ύψη, πάρε τους δίσκους στο χέρι...

Τα Yellowstuff, σύμφωνα και με το classification της ίδιας της EBC, κατατάσσονται στην κλάση των DS2500...

Με feedback από λιγοστούς ομολογουμένως χρήστες, μάλλον στην κατηγορία 'fast road' θα τα ενέτασσα...

Υγ. Κε Παναγιώτη, με όλο το σεβασμό, τα DS3000, παίζουν στην κατηγορία Bluestuff, για να μην πω πως προσεγγίζουν την νέα καθαρά 'αγωνιάρικη' πάστα του Orangestuff, ασελγώντας βάναυσα στις έρμες τις δισκόπλακες...

ebc red μια φορα ου εβαλα ηταν για τον μπεουλα.Ασε που φαγωθηκαν μεχρι σιδερο σε 1 τρακ ντευ στα Μεγαρα
Πως γλυτωσαμε τις τουμπες στο τελος της ευθειας ενας θεος ξερει.Τα τακακια ηταν φορεμενα 500-600 χλμ μολις ειχαν στρωθει.

ΙΩΣΗΦ
Δεν διαφωνώ, αλλά την EBC δεν την πολυπιστεύω, και να σου πω ότι δεν την γουστάρω καθόλου γιατί έχω ακούσει τα χειρότερα από πολύ κόσμο για όλα τα τακάκια της, έτσι το classification της είναι λίγο διαφορετικό από το feedback που έχω από πάρα πολλά αμάξια από τα Μέγαρα, άλλωστε η EBC δεν μας λέει σε ποιό από τα DS 3000 αναφέρεται τη στιγμή που τα DS 3000 είναι 4 διαφορετικές πάστες.

Κάτι άλλο που δεν γνωρίζουν πολλοί, πχ η πάστα Premier έχει τακάκια για τα Peugeot 106 και για το Audi R6, αλλά και για το Fiat Ducato των 3 τόνων, κοιτώντας δε και τα 3 αυτά τακάκια βλέπεις πιο έντονα τα μεταλλικά στοιχεία στα 2 τελευταία από ότι στο 106, άρα ακόμα και οπτικά καταλαβαίνεις ότι πρόκειται για κάτι διαφορετικό, ψάχνωντας περισσότερο ανακαλύπτεις ότι η πάστα Premier είναι οικογένεια με 58 παραλλαγές στην βασική πάστα ανάλογα με το αμάξι που προορίζονται, υποθέτω λοιπόν ότι κάτι αντίστοιχο θα συμβαίνει και με τους άλλους κατασκευαστές, οπότε πολύ απλά το διάφορα classification που μας δίνουν οι κατασκευαστές είναι στο περίπου γιατί δεν γίνεται να μας τα δώσουν όλα, θα μπερδευτούμε, έτσι μας δίνουν κάτι σαν τυφλοσούρτη για να πορευόμαστε.

Μιλάς για τις έρημες τις δισκόπλακες, για ποιές από όλες μιλάς ?
Μάλλον θα εννοείς τις κοινές απλές δισκόπλακες που βάζουμε όλοι στα αμάξια μας, μα είναι λάθος το καθαρά motosport τακάκι που έχει 50% μεταλλικά στοιχεία, ή το καθαρά μεταλλικό ( βλέπε Carbon Lorraine ) να μην καταστρέψει το απλό καθημερινό μαντεμάκι χωρίς καμμία περαιτέρω επεξεργασία ( θερμική ή κρυογενική ) να αποκτήσει την αντοχή που έχουν οι καθαρά motosport δισκόπλακες οι οποίες μάλιστα δεν είναι καν το ίδιο κράμα ( άλλο κράμα το μαντέμι G2500, άλλο το G3000, άλλο το G3500 και άλλο το G4000 των αγωνιστικών δισκόπλακων που έχουν και θερμική ή κρυογενική επεξεργασία.

Τα υλικά τριβής πρέπει να συμβαδίζουν μεταξύ τους, εδώ βάζουμε τακάκι των 30€ και θέλουμε να αντέχει επαναλαμβανόμενα 3 φρεναρίσματα των 180 χλμ και μετά λέμε δεν έπιασαν τα φρένα, πως να πιάσουν αφού εξαχνώθηκε το τακάκι και το fade πήγε σύννεφο ?
Βάζουμε DS 3000 με δισκόπλακες των 60-70€ και θέλουμε να μη φαγωθεί ο δίσκος, αυτά τα πράγματα δεν γίνονται, ίσως σε μια άλλη ζωή.

Βάλε Galfer Μπάμπη.....
http://mazda-fordzorgianos.car.gr/parts ... B1+Mazda+6

Ο χρήστης ΒΑΖΑΝΑΣ ΙΩΣΗΦ έγραψε:

Τα Yellowstuff, σύμφωνα και με το classification της ίδιας της EBC, κατατάσσονται στην κλάση των DS2500...

αυτο το classification δεν ειναι και πολυ σωστο. Τα carbotech τα εχει λαθος στις αντιστοιχιες.To yellow το εχει με το xp10,ενω το blue με το xp8...ουτε τους πινακες σωστα....

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
** bathan**
..
..
..

Με κατατόπισες αρκετά, σε ευχαριστώ πολύ.

Παιδια να ρωτησω , για να στρωσω καινουργια μεταλικα τακακια (CL brake rc5) θελουν το γνωστο ευλαβικο τροπο ή το αντιθετο ¨κυνηγητο¨ για να πατησουν ;;;

μεσα στο κουτακι τους, δεν υπαρχει χαρτακι που να το αναφερει;

μεσα στο site της εταιριας;

τα DS2500 θελανε 5-10 γερα φρεναρισματα απο τα 100-120 αν θυμαμαι καλα

Τα carbone Lorraine του φίλου είναι καθαρά μεταλλικό τακάκι, είναι τακάκι sintered.

http://www.cl-brakes.com/catalogues/auto.php?page=8

Δισκοπλακες Ferodo εχουν αριθμο πχ GF12345 και εχει και μοντελο GF12345-1
Αυτο το -1 τι σημαινει ξερει κανείς?

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Δισκοπλακες Ferodo εχουν αριθμο πχ GF12345 και εχει και μοντελο GF12345-1
Αυτο το -1 τι σημαινει ξερει κανείς?

Μάλλον σημαίνει ότι και το πχ 09.6084.10 ή 09.6084.11 της Brembo, δηλαδή στα brembo το .10 σημαίνει άβαφτος δίσκος και το .11 σημαίνει βαμμένη καμπάνα και σόκορο του δίσκου για τη σκουριά, το ίδιο θα είναι και στα Ferodo υποθέτω, το -1 θα σημαίνει βαμμένος δίσκος.

οκ, ευχαριστω, τωρα ειδα το μοντελο ειναι το ιδιο σε διαστασεις και ολα κλπ
το -1 εχει μια υποσημειωση που αναφερει βορειες χωρες, αυστρια ουγγαρια, ουκρανια κλπ

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
οκ, ευχαριστω, τωρα ειδα το μοντελο ειναι το ιδιο σε διαστασεις και ολα κλπ
το -1 εχει μια υποσημειωση που αναφερει βορειες χωρες, αυστρια ουγγαρια, ουκρανια κλπ

οπως λεει ο Παναγιωτης μαλλον εξτρα προστασια για τα αλατια και τις οξειδωσεις.