Οντως,πανέμορφο.
πότε θα παρουσαιαστεί;

Αυτό, που με ενοχλούσε, από τότε που Α3 και Leon δανείζονταν πάτωμα, κινητήρες, αναρτήσεις ακόμα και ταμπλό, είναι ότι φαίνεται η Audi σε αυτή την κατηγορία των χάτσμπακ, να υποσκελίζεται από τη Seat. Πράγμα παράλογο φυσικά, βάσει της χαοτικής διαφοράς στη δυναμική και την ιστορία των δύο εταιρειών. Το Α3 ήταν πάντα βέβαια λίγο πιο ποιοτικό (αν και από αξιοπιστία όλα τα πρόσφατα group vw ακούγεται και γράφεται ότι είναι άστα!)από το Leon αλλά το τελευταίο ήταν πιο σπορ, πιο ζωντανό, πιο 'συγκινησιακό'. Που κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε. Η νεότερη ιστορία της Audi, όπως εγκαινιάστηκε εκείνη την άνοιξη του 80 στη Γενεύη, με το Ur-quattro, είχε δημιουργήσει διαφορετικές μελλοντικές προσδοκίες, οι οποίες τελικά δεν επιβεβαιώθηκαν. Από τους αγώνες ράλι και το εξειδικευμένο κοινό, που ήξερε τι ζητούσε και δεν παρασυρόταν από 'γυάλινες χάντρες και καθρεφτάκια' σε ένα κοινό, που περιλαμβάνει διάφορες κατηγορίες αγοραστών αλλά σίγουρα όχι τους ψαγμένους πάνω στο θέμα 'σπορ'.

Έρχομαι τώρα στο νέο Leon. Πράγματι όμορφο, ισορροπημένο, επιθετικό, ευφάνταστο όλα σε σωστές δόσεις.

Και ξαφνικά το Α3 μοιάζει ανιαρό, ανέμπνευστο. Ακόμα και το Sportback.
Και οι δύο εταιρείες ανήκουν στο σπορ παρακλάδι του ομίλου. Όμως η Seat, έστω και σε μία κατηγορία, φαίνεται πιο σπορ, έστω και σε έμφανιση και (πιθανότατα) στην οδήγηση.

Λανθασμένη διαφοροποίηση κατά τη γνώμη μου. Αν προσθέσετε και το ότι το Leon θα είναι φθηνότερο, βρείτε ένα ουσιαστικό λόγο να επιλέξει κανείς Α3. Η Audi με έχει απογοητεύσει. Η σοβαροφάνεια δεν της ταιριάζει.

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Αυτό, που με ενοχλούσε, από τότε που Α3 και Leon δανείζονταν πάτωμα, κινητήρες, αναρτήσεις ακόμα και ταμπλό, είναι ότι φαίνεται η Audi σε αυτή την κατηγορία των χάτσμπακ, να υποσκελίζεται από τη Seat. Πράγμα παράλογο φυσικά, βάσει της χαοτικής διαφοράς στη δυναμική και την ιστορία των δύο εταιρειών. Το Α3 ήταν πάντα βέβαια λίγο πιο ποιοτικό (αν και από αξιοπιστία όλα τα πρόσφατα group vw ακούγεται και γράφεται ότι είναι άστα!)από το Leon αλλά το τελευταίο ήταν πιο σπορ, πιο ζωντανό, πιο 'συγκινησιακό'. Που κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε. Η νεότερη ιστορία της Audi, όπως εγκαινιάστηκε εκείνη την άνοιξη του 80 στη Γενεύη, με το Ur-quattro, είχε δημιουργήσει διαφορετικές μελλοντικές προσδοκίες, οι οποίες τελικά δεν επιβεβαιώθηκαν. Από τους αγώνες ράλι και το εξειδικευμένο κοινό, που ήξερε τι ζητούσε και δεν παρασυρόταν από 'γυάλινες χάντρες και καθρεφτάκια' σε ένα κοινό, που περιλαμβάνει διάφορες κατηγορίες αγοραστών αλλά σίγουρα όχι τους ψαγμένους πάνω στο θέμα 'σπορ'.

Έρχομαι τώρα στο νέο Leon. Πράγματι όμορφο, ισορροπημένο, επιθετικό, ευφάνταστο όλα σε σωστές δόσεις.

Και ξαφνικά το Α3 μοιάζει ανιαρό, ανέμπνευστο. Ακόμα και το Sportback.
Και οι δύο εταιρείες ανήκουν στο σπορ παρακλάδι του ομίλου. Όμως η Seat, έστω και σε μία κατηγορία, φαίνεται πιο σπορ, έστω και σε έμφανιση και (πιθανότατα) στην οδήγηση.

Λανθασμένη διαφοροποίηση κατά τη γνώμη μου. Αν προσθέσετε και το ότι το Leon θα είναι φθηνότερο, βρείτε ένα ουσιαστικό λόγο να επιλέξει κανείς Α3. Η Audi με έχει απογοητεύσει. Η σοβαροφάνεια δεν της ταιριάζει.

Στο θέμα ποιότητας θα διαφωνίσω. Πιστεύω οτι η SEAT δεν είχε τόσες ακινητοποιήσεις όσες η VW-AUDI με passat και TT αντίστοιχα. Πάντως όντως το leon δείχνει Α3 killer και αυτό είναι καλό. Καλό για την τσέπη μας.

E, φυσικά και θα είναι Α3 killer, αφού στην Audi πας να ρωτήσεις πόσο κοστίζει ένα αυτοκίνητο και φεύγεις σα μαλάκας...

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Λανθασμένη διαφοροποίηση κατά τη γνώμη μου. Αν προσθέσετε και το ότι το Leon θα είναι φθηνότερο, βρείτε ένα ουσιαστικό λόγο να επιλέξει κανείς Α3. Η Audi με έχει απογοητεύσει. Η σοβαροφάνεια δεν της ταιριάζει.

Σωστή παρατήρηση! Λέτε το Audi vs. Seat (στα μικρότερα μοντέλα τουλάχιστον) να εξελιχτεί όπως το Lancia vs. Alfa Romeo ?

(Αν και πάντα κάτι θα βρίσκουν για να τα διαφοροποιούν, πχ. το κορυφαίο Leon ήταν το CupraR με (αρχικά) 210 άλογα προσθιοκίνητο ενώ το αντίστοιχο Α3 ήταν το S3 με 225 άλογα τετρακίνητο)

Η Αudi, η Seat και η ...Lamborghini, ανήκουν στο λεγόμενο 'σπόρ' κομμάτι του ομίλου VW.

Όπως διαφοροποιείται η Audi από τη Seat, έτσι και 'εκ γεννετής' η Lambo, είναι αλλού...

Ναι, το Α3 χρησιμοποιεί το ίδιο πάτωμα με το Leon, όπως και η Αudi ίδιο κινητήρα με την Gallardo

Ένα Leon οφείλει να είναι σπόρ, έτσι όπως έχουν διαχωριστεί οι προτεραιότητες κάθε μάρκας στο VAG.
Ένα Α3, όπως και κάθε Audi, οφείλει κι αυτό με τη σειρά του να είναι σπόρ, πλέον .

Tα δυο αυτοκίνητα απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό,
με διαφορές στο κόστος, στο image, στην ποιότητα, στην τεχνολογία.

Άλλωστε, η Seat προσπαθεί να αποκτήσει χαρακτήρα Alfa
και η Audi γονίδια...BMW.
Αυτό, σας λέει τίποτα...?

Ο χρήστης nass έγραψε:

Λανθασμένη διαφοροποίηση κατά τη γνώμη μου. Αν προσθέσετε και το ότι το Leon θα είναι φθηνότερο, βρείτε ένα ουσιαστικό λόγο να επιλέξει κανείς Α3. Η Audi με έχει απογοητεύσει. Η σοβαροφάνεια δεν της ταιριάζει.

Σωστή παρατήρηση! Λέτε το Audi vs. Seat (στα μικρότερα μοντέλα τουλάχιστον) να εξελιχτεί όπως το Lancia vs. Alfa Romeo ?

(Αν και πάντα κάτι θα βρίσκουν για να τα διαφοροποιούν, πχ. το κορυφαίο Leon ήταν το CupraR με (αρχικά) 210 άλογα προσθιοκίνητο ενώ το αντίστοιχο Α3 ήταν το S3 με 225 άλογα τετρακίνητο)

Η διαφορά κόστους μεταξύ Seat-Audi,

θα την χαρακτήριζα 'χαώδη'

μπρός σε αυτήν των Alfa-Lancia

Ναι αλλά η συζήτηση δεν είναι για το κόστος αλλά για την αξία.

Με άλλα λόγια αν αξίζει να πάρεις (με τα δεδομένα πριν πχ. 1 χρόνο που πωλούνταν και τα 2) S3 με 42000 όταν το CupraR έκανε 33000 (αν θυμάμαι καλά).

Πάντα βέβαια για μοντέλα που συγκρίνονται, πχ. A3 - Leon.

Ο χρήστης technik έγραψε:
Η Αudi, η Seat και η ...Lamborghini, ανήκουν στο λεγόμενο 'σπόρ' κομμάτι του ομίλου VW.

Όπως διαφοροποιείται η Audi από τη Seat, έτσι και 'εκ γεννετής' η Lambo, είναι αλλού...

Ναι, το Α3 χρησιμοποιεί το ίδιο πάτωμα με το Leon, όπως και η Αudi ίδιο κινητήρα με την Gallardo

Ένα Leon οφείλει να είναι σπόρ, έτσι όπως έχουν διαχωριστεί οι προτεραιότητες κάθε μάρκας στο VAG.
Ένα Α3, όπως και κάθε Audi, οφείλει κι αυτό με τη σειρά του να είναι σπόρ, πλέον .

Tα δυο αυτοκίνητα απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό,
με διαφορές στο κόστος, στο image, στην ποιότητα, στην τεχνολογία.

Άλλωστε, η Seat προσπαθεί να αποκτήσει χαρακτήρα Alfa
και η Audi γονίδια...BMW.
Αυτό, σας λέει τίποτα...?

Μπάχαλο!

Αν θες πραγματικά να διαφοροποιείσαι το κάνεις παντού, όχι μόνο στα αμαξώματα και στα ταμπλό και να το παίζεις ποιοτικός. Ειδικά στη Seat με τα τελευταία μοντέλα το 'χουν χάσει τελείως. Για την ελληνική αγορά που δεν έχει diesel είναι ακόμα πιο δύσκολα χωρίς FSI 1.6 και μοναδική επιλογή τον 'αρχαίο'

Το ερώτημα είναι γιατί να προσπαθείς να μοιάσεις σε άλλον, αντί να μοιάσουν οι άλλοι σε σένα;

Ο χρήστης nass έγραψε:
Ναι αλλά η συζήτηση δεν είναι για το κόστος αλλά για την αξία.

Με άλλα λόγια αν αξίζει να πάρεις (με τα δεδομένα πριν πχ. 1 χρόνο που πωλούνταν και τα 2) S3 με 42000 όταν το CupraR έκανε 33000 (αν θυμάμαι καλά).

Πάντα βέβαια για μοντέλα που συγκρίνονται, πχ. A3 - Leon.

Να (ξανά)ρωτήσω πως δικαιολογούνται τα 33Κ+ του-Golf IV- Cupra R, 1.8T όταν το Golf V με 2.0 TFSI ξεκινά από τα 28.5;

Επανερχόμαστε στο γνωστό brand engineering και στο VAT του σήματος

Η στρατηγική της κοινής πλατφόρμας έγινε πράξη από τον Πίεχ με το χειρότερο τρόπο φίλοι μου. Δίνω την αφορμή για περαιτέρω ανάλυση.
Σημειώνω μόνο εδώ ότι η Audi ζημιώθηκε ξεκάθαρα από την περίπτωση.

Πήγε να ανταγωνιστεί μία 'οικογενειακή' εταιρεία, με αξιοσέβαστη ιστορία και ισχυρό brand loyalty, συγγνώμη έλληνες είμαστε, πίστη στη φίρμα, όπως η BMW, με τι; Mε αυτοκίνητα, όπως το ΤΤ και το Α3, που ήταν golf, octavia και leon με άλλο αμάξωμα.

Θα προτιμούσα την Audi (που ήταν η αγαπημένη μου εταιρεία όταν ήμουν παιδί, βλ. quattro, pikes peak κλπ), ή αυτόνομη -και η περίπτωση της BMW έχει διδάξει ότι μια μικρή εταιρεία, που δεν ανήκει σε κανέναν ισχυρό όμιλο, όχι μόνο μπορεί να επιβιώσει αλλά να είναι και κερδοφόρος- είτε ο διαχωρισμός των σπορ και κλασικών εταιρειών του group να είναι πιο εκλογικευμένος.

Δεν μπορείς να κοροιδεύεις ες αει τους αγοραστές.
Θα μπορούσαν, να διαφοροποιήσουν πολύ πιο έντονα τα μοντέλα τους.
Και θα έπρεπε.
Ένας διαχωρισμός στα πρότυπα του P.A.G της Ford θα ήταν σωστότερος.
Audi, Lamborghini, Bugatti, άντε και Bentley από τη μία, όλες οι άλλες από την άλλη...

Μου αρέσει να βλέπω τις εταιρείες να αναπτύσσουν, κατά το δυνατόν, δική τους τεχνογνωσία.
Αυτό, που έγινε με το προηγούμενο πλαίσιο του Golf ήταν ελεεινό.

Ο χρήστης technik έγραψε:

Άλλωστε, η Seat προσπαθεί να αποκτήσει χαρακτήρα Alfa
και η Audi γονίδια...BMW.
Αυτό, σας λέει τίποτα...?

Η Seat μπορεί να τα καταφέρει, η Audi πως θα καταφέρει να γίνει... πισωκίνητη;

Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:

Άλλωστε, η Seat προσπαθεί να αποκτήσει χαρακτήρα Alfa
και η Audi γονίδια...BMW.
Αυτό, σας λέει τίποτα...?

Η Seat μπορεί να τα καταφέρει, η Audi πως θα καταφέρει να γίνει... πισωκίνητη;

Όπως και η BMW δεν θα μπορέσει να γίνει τετρακίνητη (σε φήμη & ουσία)

Ο χρήστης technik έγραψε:

Όπως και η BMW δεν θα μπορέσει να γίνει τετρακίνητη (σε φήμη & ουσία)

Σε φήμη μάλλον δεν την ενδιαφέρει ενώ σε ουσία είναι τετρακίνητη εδώ και χρόνια

Φίλε pavlos23,

oύτε η ΑUDI θα γίνει πισωκίνητη,
ούτε η BMW θά έχει 25 χρόνια ιστορίας τετρακίνησης στην πλάτη της
άλλες προτεραιότητες...

Παρόλα αυτά, ωραίο το νέο Leon

Aναμένω την παρακάτω έκδοση

Ο χρήστης technik έγραψε:

Aναμένω την παρακάτω έκδοση

Mε το έξτρα βαμμένο στο χρώμα του αυτοκινήτου πλαστικό καπάκι κινητήρα;

Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:

Aναμένω την παρακάτω έκδοση

Mε το έξτρα βαμμένο στο χρώμα του αυτοκινήτου πλαστικό καπάκι κινητήρα;

Kαι όχι μόνο...

Και με αυτόματο???

Tι διαφορες εχει με το altea περα απο το υψος και τα πισω φωτα?

http://www.autoweek.nl/images/480/1111255.jpg
http://www.mazda-madness.nl/images/leon6.jpg

Tίποτα...

Απλά κουκλιά και τα δυο