Ο χρήστης Pakos M έγραψε:
Αυτοκίνητα σαν την GTA είναι τουλάχιστον αστεία..εκτός και αν ο
χρήστης τους δεν ενδιαφέρεται να στρίβει.

Τήν έχω δεί στήν πίστα τών Σερρών σέ εκδήλωση τής Alfa Romeo,καί μπορώ νά σού πώ ότι στρίβει καταπληκτικά.Καί μάλιστα στήν πίστα υπήρχαν κορίνες πού άλλαζαν τή 'νορμάλ' διαδρομή,σέ πολύ πιό σφιχτή.

Λοιπον συζητηση κανουμε... να πω δυο πραγματα καπως 'προκλητικα'.

Προσοχη μεγαλο ποστ....

Αγιοι οι 4τροχοι και εγω τους διαβαζω, και χαιρομαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ οταν διαβαζω αρ8ρα σαν κι αυτο: > Κατά τα άλλα, η διαφορά στο στήσιμο, σε σχέση με τη (χειρότερη, όπως έγραψε ο ειδικός Τύπος της εποχής) μεταγενέστερη 33, φαίνεται μόνο στην πολύ γρήγορη οδήγηση και μόνο στο απόλυτο όριο της πρόσφυσης. Σε απλώς σβέλτους ρυθμούς, η διαφορά είναι ασήμαντη, ενώ, αντίστοιχα, πολύ μικρή είναι και στις ανοιχτές, γρήγορες στροφές. Μόνο αν φτάσεις γρήγορα σε μια κλειστή στροφή, διαπιστώνεις τη διαφορά, αφού η 33 αρχίζει να στρίβει ουδέτερα, όταν όμως το παρακάνεις φρενάροντας και ξεπεράσεις κατά πολύ το όριο πρόσφυσης των ελαστικών, γλιστράει πλέον ελαφρά με το εμπρός μέρος. Στις ίδιες ακριβώς συνθήκες, η Αλφασούντ «ακούει» ακόμα στο τιμόνι και πάνω στην επιβράδυνση αρχίζει να διώχνει το πίσω μέρος, κλείνοντας την τροχιά της αντί να την ανοίξει, με τρόπο τόσο ομαλό και ζυγισμένο που θυμίζει σύγχρονο γαλλικό αυτοκίνητο.

Ομως προσοχη! Αλλο ο ενθουσιασμος του δημοσιογραφου (ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ κανει αυτο θελω και εγω να διαβασω, ενθουσιασμο!) και αλλο η πραγματικοτητα! Δηλαδη τι συμβαινει? Φτανει η Alfasud στην στροφη εκτος οριου και 'ακουει' ακομη στο τιμονι?!? δηλαδη ΠΟΣΑ G's μπορει να τραβηξει το αυτοκινητο? 1g, 2g, 3g ?!?! Καταριπτει τους νομους της φυσης?

Οχι βεβαια... αυτο που συμβαινει ειναι οτι κοντα στο οριο τους αυτα τα αυτοκινητα προσφερουν 'αισθηση' και χαμογελο! Αλλα διαβαστε λιγο πιο προσεκτικα το αρθρο και θα διαπιστωσετε οτι τα αυτοκινητα στριβουν με ελαφρα μικροτερες ταχυτητες απο τα συγχρονα... παρ ολα αυτα προσφερουν αυτο που λειπει απο τα συγχρονα... αισθηση.

Θα ηθελα να εξηγησω εδω κατι σημαντικο... ΠΟΣΟ μικροτερη ταχυτητα? Δυστηχως ειμαστε ολοι συνηθισμενοι να λεμε υπερβολες τυπου 'το ταδε αυτικινητο μπαινει στην ταδε στροφη με 50 χλμ παραπανω!', 'το δεινα με 100χλμ!!!' κλπ κλπ... Η αληθεια ειναι οτι η διαφορα ας πουμε της αλφασουντ με ενα ραλλυ ειναι οτι η αλφα στριβει με 0.88g ενω το ραλλυ με 0.96g. Τα νουμερα ειναι υποθετικα αν και οχι πολυ μακρια απο την πραγματικοτητα. Τι σημαινουν αυτα τα νουμερα? Απλα οτι σε μια δεδομενη στροφη η διαφορα ταχυτητας μεταξυ των δυο θα ειναι το πολυ 8-10χλμ! Δηλαδη ψιχουλα! (και μιλαμε για το οριο εε!)

Η διαφορα στην αισθηση ομως ειναι μεγαλη. Απο την μια αυτη η μικροτερη ταχυτητα μας δινει περισσοτερο χρονο να σκεφτουμε (ιδιαιτερα σημαντικο για καθημερινους οδηγους εστω με μερακι, και οχι πιλοτους), και αρα μπορουμε να εκτιμησουμε καλυτερα την συμπεριφορα του αυτοκινητου. Απο την αλλη η σαφως λιγοτερη ηχομωνοση, τα πιο αγρια χαρακτηριστικα μας κανουν να νιωθουμε περισσοτερο το αυτοκινητο.
Σκεφτητε οταν πατε για kart! τετραχρονα, βαρια, με τελειωμενα λαστιχα καρτ για ενοικειαση... κι ομως φανταζουν περισσοτερο σπορ απο καθετι αλλο, γιατι οδηγουμε χαμηλα, χωρις ηχομωνοση κλπ κλπ...

Παμε παρακατω... στριβoυν τα πολυ δυνατα προσθιοκινητα? ναι μεχρι ενος σημειου παιδια, να μην τρελαθουμε κιολας. Ειχα (εχω) την τυχη να αντρωθω αυτοκινητιστικα στην ιταλια και ετσι μπορεσα να δοκιμασω και να αποκτησω παρα πολλα γρηγορα αυτοκινητα. Απο lancia beta,alfa75,renault5gt, r21t, delta, μεχρι την τωρινη μου αλφα gtv v6 turbo... μιλαω ως εκτουτου εκ πειρας. Σιγουρα ανεβαινοντας κατηγορια τη νιωθεις την διαφορα... αλλα ποτε δεν φανταζομουνα οτι θα υπηρχε τετοια διαφορα μεταξυ της GTV και της BMW M3... Μιλαμε για αβυσσο... οχι τοσο επιδοσεων... αλλα ζυγισματος και επικοινωνιας αυτοκινητου οδηγου! Ειναι πραγματικα απιστευτο το πως στριβεις με ενα σοβαρο πισωκινητο σε σχεση με ενα επισης σοβαρο προσθιοκινητο. Μου τα ελεγαν και εγω επισης δεν τα πιστευα και νομιζα... 'καλα υπερβολες! ποσο πια... ' και σε υπνο βαθυ βρισκομουν...

Στριβει η GTA? επισης μεχρι ενος οριου, απλα οταν την βαζεις σε ρυθμους πιστας φευγει με τα μουτρα (εκτος κι αν προσεχεις το δεκσι σου ποδι...αλλα ετσι ανεβαινουν οι χρονοι) και τρωει τα μπροστινα λαστιχα σε χρονους ρεκορ!!!

Κλεινοντας. Φιλοι των απανταχου αλφασουντ και σοβαρων προσθιοκινητων (μεχρι 200 αλογα αντε), εχετε δικιο να υπερηφανευστε (ετσι εκανα κι εγω) και μπραβο... αλλα προσοχη μην υπερβαλετε διοτι υπαρχουν πισωκινητα που πραγματικα δεν τα χωραει ο νους σας! σε οποιεσδηποτε συνθηκες οδοστρωματος!!

Βεβαια αν λαβουμε υποψιν το κοστος... αλλο θεμα, και ζητω η μπροστινη κινηση και κριμα που στην ελλαδα το μεταχειρισμενο κοστιζει χρυσαφι.

Αυτα και δειτε και αυτο το βιντεο γιατι αξιζει τον κοπο!
http://www.racingflix.com/getvideo.asp?v=431&p=6

Ο χρήστης kyan έγραψε:
Μμμμ... εξακολουθώ να διαφωνώ. Το πρόβλημα της μειωμένης πρόσφυσης και της συνεπακόλουθης υποστροφής ισχύος στις εξόδους των κλειστών στροφών συνήθως αντιμετωπίζεται με μπλοκέ διαφορικό και όχι με καλύτερα/φαρδύτερα/αγωνιστικά ελαστικά. Και τα πισωκίνητα με τον ίδιο τρόπο λύνουν το ίδιο πρόβλημα, μόνο που εκεί τα συμπτώματά του είναι ίσως πιο ανώδυνα (άγριο σπινάρισμα του εσωτερικού τροχού χωρίς όμως να επηρεάζεται ιδιαίτερα η τροχιά του αυτοκινήτου).

Το διαφορικο λυνει το προβλημα με αυτοκινητα με μικρες ιπποδυναμεις οπου η προσφυση και των δυο τροχων φτανει για να υπερνικησει την δυναμη του κινητηρα.

Σε πολυ δυνατα προσθιοκινητα ομως τα πραγματα μπορουν να χειροτερεψουν με ενα ελεγχομενο διαφορικο! Οταν ο κινητηρας σπασει την προσφυση και των δυο τροχων τοτε το αυτοκινητο θα φυγει αποτομα με την μουρη! και κλεινοντας το γκαζι συχνα δεν θα μαζευτει διοτι τα μπροστινα λαστιχα εχουν ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ χασει προσφυση, οπωτε βαζοντας εξτρα βαρος και το φρενο του κινητηρα, θα χειροτερεψει την κατασταση!
Ρωτηστε και ιδιοκτητες fiat coupè που τρομαξαν σε βρεγμενη ασφαλτο

Ειναι οπως η τετρακινηση, χρειαζεται σταθερο γκαζι και προσευχη (η καλυτερα προσεχουμε απο πριν για να εχουμε μετα). Αν αφησεις γκαζι πας ευ8εια (κι αλλο!)

Το οτι δεν βαζει η αλφα ελεγχομενο διαφορικο στις δυνατες εκδοσεις, δεν ειναι τυχαιο... προστατευει τον μεσο οδηγο που νομιζει οτι επειδη οδηγαει αλφα ειναι πιλοτος. Χωρις ελεγχομενο διαφορικο αρχιζει να σπιναρει ο εσωτερικος τροχος, ανοιγει η τροχια, αφηνουμε γκαζι ο εσωτερικος τροχος σταματαει να σπιναρει και το αυτοκινητο ξαναερχεται... ασφαλης οδικη συμπεριφορα...

Τα χοντα εχουν διαφορικο αν και ειναι συντηριτικα ρυθμισμενο και επισης ετσι περνουν ομολαγκασιον για τους αγωνες ιαπωνιας... η αλφα δεν χρειαζεται κατι τετοιο για το ΕΤCC...

Θεωρω οτι ειναι πολλες οι παραμετροι που χαρακτηριζουν ενα σπορ αυτοκινητο.Ειναι θεμα περισσοτερο αισθησης,παρα απολυτων επιδοσεων.Ολων των αισθησεων στις οποιες μπορει να σε αγγιζει ενα αυτοκινητο.Δεν ειναι λογικο να ασχοληθουμε μονο με το πως στριβει ενα αυτοκινητο και να αφησουμε εξω τις αλλες παραμετρους...

Σωστος ο tsoukas77.
Για μενα η πισω κινηση εχει 'αυτο το κατι που 8ελω'...
Δεν 3ερω, δε νομιζω οτι 8α η8ελα ποτε να μεταπηδησω σε προσ8ιοκινητο.. Εχω κολλησει το σαρακι της 'πισωκουνας'..
γουστα ειναι αυτα που στην αναγκη τα βαζεις στην ακρη παντως.

Ασχετο αλλα σχετικο: η 147GTA στριβει?

Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
Ετσι και με τις Αλφα γινεται μαλλον,ακριβως οπως και με τις 156 στα πρωταθληματα τουρισμου

Δηλαδή οι BMW με πίσω κίνηση και ελαστικά παρόμοια θα έπρεπε να είναι 'αλλού' σε χρόνους, γιατί όμως δεν συμβαίνει αυτο???

Ο χρήστης xtkz έγραψε:
Ασχετο αλλα σχετικο: η 147GTA στριβει?

Σα διάολος, όσοι την έχουν οδηγήσει ξέρουν...

Άλλωστε δεν νομίζω να υπάρχει Alfa που να μην στρίβει, ακόμα και σήμερα...

Αυτοκίνητα σαν την GTA είναι τουλάχιστον αστεία..

αν έβλεπες κάποια στο δρόμο να πηγαίνει όπως της αξίζει να οδηγείται, σε διαβεβαιώ πως το τελευταίο πράγμα που θα έκανες θα είναι να γελάσεις...

...και φίλε Aristoteli να μην συγκρίνουμε και τις GTV με M3 ... καμία σχέση προσανατολισμού

Μάλιστα, άρα σπορ αυτοκίνητο είναι αυτό που έχει πίσω κίνηση και ενίοτε γίνεται και επικίνδυνο, οκ άρα τα Rallye οι Sud, τα RS η 156 GTA (χωρίς vdc) κλπ δεν είναι '''''σπορ'''''
......

το οτι παει σαν διαολος το 3ερω..
στις στροφες ειναι που κολλαω. γιατι δεν ειναι κ το πιο καλοστημενο hot hatch(πολλα αλογα για το πλαισιο κ πολυ nose-heavy)... στο topgear την δειχνει να σπιναρει αφανταστα στις στοφες κ να ανοιγει πολυ την τροχια της.
Αυτο που με τρελλαινει παντως σε αυτο το αυτοκινητο ειναι ειναι ο ηχος κ η χρση ολου του ιταλικου ταπεραμεντου στο εσωτερικο(ιδιαιτερα στα κα8ισματα)...

Ακομη 'τσακωνομαστε' μα φιλο που μου λεει οτι η 147GTA στριβει σαν τρενο. Εγω δεν αντιλεγω οτι οι περισσοτερες αλφα το κανουν. Για συγκεκριμενη λεω..

Ο χρήστης droemmen έγραψε:

Ετσι και με τις Αλφα γινεται μαλλον,ακριβως οπως και με τις 156 στα πρωταθληματα τουρισμου

Δηλαδή οι BMW με πίσω κίνηση και ελαστικά παρόμοια θα έπρεπε να είναι 'αλλού' σε χρόνους, γιατί όμως δεν συμβαίνει αυτο???

Απο τους κανονισμους του πρωτα8ληματος ETCC, η αλφα διαλεξε να χρησιμοποιει ειδικο 6ταχυτο σειριακο κιβωτιο με διαφορικο εξτρα, ενω η BMW το original 5ταχυτο που τοποθετητε και 'στην δικη σας BMW'...
Επισης οπως αναφερα η αγωνες ειναι 'sprint' των 12/15 γυρων... μετα τους 7 γυρους η αλφα μαχονται με νυχια και με δοντια για να σταθουν στο δρομο (οκ υπερβαλλω αλλα καταλαβατε την κατασταση) ααα και δεν τα λεω εγω... τα λεει ο Alessandro Balzan (alfa 156) που μας βοηθησε στο να δημιουργησουμε το MOD ΕΤCC για το sim F1ch

Απο εκει και περα να συμπληρωσω ομως οτι ο αγωνιστικος κινητηρας της αλφα ειναι ανωτερος.
Παρ ολα αυτα μην ξεχναμε οτι το πρωταθλημα κατασκευαστων το κερδισε η BMW φετος ενω η αλφα κερδισε αυτο των οδηγων...

Σα διάολος, όσοι την έχουν οδηγήσει ξέρουν...

Διαφωνω... θα μπορουσε να στριβει σαφως ανωτερα αλλα επελεξαν να την κανουν 'ασφαλη'... Ενα ραλλυ η ενα φοκους στριβει σαφως πιο γρηγορα και καλυτερα. Εχει ομως αλλες χαρες, σε κερδιζει με την ομοιγενεια και την... μουσικη του V6

Άλλωστε δεν νομίζω να υπάρχει Alfa που να μην στρίβει, ακόμα και σήμερα...

Σε γενικες γραμμες εχεις δικιο

...και φίλε Aristoteli να μην συγκρίνουμε και τις GTV με M3 ... καμία σχέση προσανατολισμού

Μάλιστα, άρα σπορ αυτοκίνητο είναι αυτό που έχει πίσω κίνηση και ενίοτε γίνεται και επικίνδυνο, οκ άρα τα Rallye οι Sud, τα RS η 156 GTA (χωρίς vdc) κλπ δεν είναι '''''σπορ'''''
......

Φιλε droemmen δεν ειναι αναγκη να γινεσαι επιθετικος... για αυτοκινητα μιλαμε, την ιδια αρρωστια εχουμε ολοι πιστευω
Αν προσεξεις τα λεγομενα μου, δεν συγκρινα την GTV με την M3... απλα εξηγησα οτι ακομη κι οταν καποιος πιστευει οτι δεν μπορει να υπαρξει μεγαλη διαφορα αναμεσα σε δυο αυτοκινητα, συχνα εκπλησεται και μαλιστα πολυ παραπανω απ οσο θα πιστευε. Ουτε ειπα οτι τα αυτοκινητα που αναφερεις δεν ειναι σπορ, με αφορμη ομως το αρθρο των 4τροχον για την αλφασουντ, προσπαθησα να δωσω καποια στοιχεια ομως για να καταλαβουμε που οφειλονται η οποιες διαφορες και τι συμβαινει. Και αν το θελεις μεσα απο τα λεγομενα μου, αντιλαμβανεσαι αμεσως οτι τελικα δεν χρειαζεται ουτε το κρατημα, ουτε τα αλογα... αλλα η 'αισθηση'

Η 147 GTA χωρίς το VDC θα μπορούσε να σταθεί επάξια σε πίστα με το οποιοδήποτε πισωκίνητο....
Το θέμα τώρα είναι ότι με το VDC οι χρόνοι της (σε πίστα) υπολείπονται πολύ των δυνατοτήτων της, μακάρι να είχαμε στην Ελλάδα την δυνατότητα να κάνουμε test drive σε τέτοια αυτοκίνητα ώστε να κρίνουμε από μόνοι μας και να μην βασιζόμαστε στην γνώμη του κάθε δημοσιογράφου και ΜΠΡΑΒΟ στην Subaru που παρέχει αυτή τη δυνατότητα...

Φίλε Aristoteli σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τα λεγόμενα σου, αλλά το να συγκρίνουμε αυτοκίνητα διαφορετικού προσανατολισμού (147 - Focus) δεν είναι και ότι πιο αντιπροσωπευτικό για κανένα από τα δυο αυτοκίνητα...

Το τελευταίο χρόνο η BMW κέρδισε το Etcc τα τρία προηγούμενα?
Αν και το thread δεν θέλω να γίνει BMW εναντίον Alfa Romeo (ή το αντίθετο )

Γράφεις ότι
'θα μπορουσε να στριβει σαφως ανωτερα αλλα επελεξαν να την κανουν 'ασφαλη'... Ενα ραλλυ η ενα φοκους στριβει σαφως πιο γρηγορα και καλυτερα. Εχει ομως αλλες χαρες, σε κερδιζει με την ομοιγενεια και την... μουσικη του V6 '
Συμφωνώ απόλυτα μ'αυτό, αν και εξακολουθώ να θεωρώ τις GTA σπορ δεν θέλω να διαφωνήσουμε σ'αυτό αλλά στο αν (αφήνοντας έξω την GTA που προφανώς διαφωνούμε) το Ραλλύ ή το Focus RS είναι σπορ?

Το σχόλιο περι ''''σπορ'''' ίσως φαίνεται επιθετικό αλλά πραγματικά επιμένω στα πολλά εισαγωγικά σ'αυτή τη λέξη διότι μπορεί να σημαίνει τόσα πολλά διαφορετικά... Ταχύτητα, αίσθηση, το πως 'φεύγει' από το δρόμο ή για άλλους το πως 'κολλάει' στο δρόμο κλπ.
Καμία επιθετική διάθεση

Η 147 GTA χωρίς το VDC θα μπορούσε να σταθεί επάξια σε πίστα με το οποιοδήποτε πισωκίνητο....
Το θέμα τώρα είναι ότι με το VDC οι χρόνοι της (σε πίστα) υπολείπονται πολύ των δυνατοτήτων της, μακάρι να είχαμε στην Ελλάδα την δυνατότητα να κάνουμε test drive σε τέτοια αυτοκίνητα ώστε να κρίνουμε από μόνοι μας και να μην βασιζόμαστε στην γνώμη του κάθε δημοσιογράφου και ΜΠΡΑΒΟ στην Subaru που παρέχει αυτή τη δυνατότητα...

Δηλαδη εσυ στον ελαχιστο χρονο ενος test drive και με τον πωλητη μεσα, θα καταλαβεις περισσοτερα απο εναν δημοσιογραφο στον ελεγχομενο χωρο του που εχει το αυτοκινητο για μερες και με οργανα στην διαθεση του...

3 πραγματα συμβαινουν.

1. εισαι φαινομενο κρυφο και κριμα που δεν μπορεσες να φτασεις στην Φ1
2. υπερεκτιμας τις δυνατοτητες σου ή υποτιμας αυτες των δημοσιογραφων
3. Εισαι τοσο φανατικος της αλφα που πας να μας κολησεις και εμας (οπωτε ετσι δεν υπαρχει γιατρεια και μπραβο για την μαρκα χεχεχχε )

Το σχόλιο περι ''''σπορ'''' ίσως φαίνεται επιθετικό αλλά πραγματικά επιμένω στα πολλά εισαγωγικά σ'αυτή τη λέξη διότι μπορεί να σειμαίνει τόσα πολλά διαφορετικά... Ταχύτητα, αίσθηση, το πως 'φεύγει' από το δρόμο ή για άλλους το πως 'κολλάει' στο δρόμο κλπ.
Καμία επιθετική διάθεση

χεχεχε οκ καταλαβα, και για αποφυγει παρεξηγησεων στο ποστ οπου μιλαω για τον 'fanatismo', σου κανω πλακα και ξαναλεω οτι σε καταλαβαινω (κι εγω κρυφος αλφιστας ειμαι )

Ο χρήστης Aristotelis έγραψε:

Δηλαδη εσυ στον ελαχιστο χρονο ενος test drive και με τον πωλητη μεσα, θα καταλαβεις περισσοτερα απο εναν δημοσιογραφο στον ελεγχομενο χωρο του που εχει το αυτοκινητο για μερες και με οργανα στην διαθεση του...

3 πραγματα συμβαινουν.

1. εισαι φαινομενο κρυφο και κριμα που δεν μπορεσες να φτασεις στην Φ1
2. υπερεκτιμας τις δυνατοτητες σου ή υποτιμας αυτες των δημοσιογραφων
3. Εισαι τοσο φανατικος της αλφα που πας να μας κολησεις και εμας (οπωτε ετσι δεν υπαρχει γιατρεια και μπραβο για την μαρκα χεχεχχε )

Κανένα από τα τρία, είχα μια 147 GTA για δυο μήνες το καλοκαίρι (όσοι κατεβαιναν) ίσως την έβλεπαν αρκετά συχνά στα λιμανάκια...

Όσο αφαρά το Test drive πιστεύω πως αυτό που κάνει η Subaru (δυνατότητα test drive σε πίστα) είναι ότι καλύτερο
Όσο αφορά τους δημοσιογράφους μια μεγάλη πλειοψηφία αυτών πραγματικά δεν ξέρει να οδηγεί και αυτοί που ξέρουν πόσο αμερόληπτοι (και αχρημάτιστοι είναι)?
αλλά αυτά είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...

Τέλος είμαι φανατικός της Alfa όσο και της BMW (μη ρωτάς πως γίνεται... απλά γίνεται )

Δέν λέω, καλά τα μπροστοκίνητα, και μάλιστα σε μερικές περιπτώσεις ίσως να έχουν και υπερτερούν έναντι κάποιων πισοκίνητων(παραπλήσιας δύναμης), όμως έχουν ένα σοβαρό μειονέκτημα:

ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ Drift!

Το μόνο που μπορείς να κάνεις με ένα μπροστοκίνητο είναι να πετάξεις κώλο, όχι να κάνεις drift.

Ας είναι καλά οι Γιαπωνέζοι που κατα τη γνώμη μου είναι οι μόνοι που βγάζουν ακόμα πραγματικά σπόρ πισωκίνητα. (MR-S, RX8, 350Z, MX-5 ή τα παλιότερα S13/14/15 και ΑΕ86)

Ο χρήστης dog80 έγραψε:

Ας είναι καλά οι Γιαπωνέζοι που κατα τη γνώμη μου είναι **οι μόνοι **που βγάζουν ακόμα πραγματικά σπόρ πισωκίνητα. (MR-S, RX8, 350Z, MX-5 ή τα παλιότερα S13/14/15 και ΑΕ86)

Porsche, Ferrari, BMW, Lambo, TVR, κλπ... δεν σου λενε κατι?

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Δέν λέω, καλά τα μπροστοκίνητα, και μάλιστα σε μερικές περιπτώσεις ίσως να έχουν και υπερτερούν έναντι κάποιων πισοκίνητων(παραπλήσιας δύναμης), όμως έχουν ένα σοβαρό μειονέκτημα:
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ Drift!
Το μόνο που μπορείς να κάνεις με ένα μπροστοκίνητο είναι να πετάξεις κώλο, όχι να κάνεις drift.

Αυτή η άποψη είναι η πιο κοντινή και στη δική μου. Μεγάλωσα με ακραία (μάλλον κακά) πισωκίνητα και ενώ εκτιμώ την ευκολία και ασφάλεια για τους πολλούς και την ρυθμισιμότητα ενός αξιοπρεπούς προσθιοκίνητου μου λείπει η ικανότητα του power drift και της από στάση επιτόπου αναστροφής γύρω από νησίδα με απομάκρυνση ντριφταριστή και υπό γωνία με ανάποδο στην ευθεία ή φιδιάζοντας!

Το πόσο σπόρ είναι ένα αυτοκίνητο δεν μετριέται από τις απόλυτες επιδόσεις του οπότε συγκρίσεις ότι η Alfa είναι πιο γρήγορη από την BMW για μένα δεν έχουν σημασία.

Ο χρήστης frogy έγραψε:

Ας είναι καλά οι Γιαπωνέζοι που κατα τη γνώμη μου είναι **οι μόνοι **που βγάζουν ακόμα πραγματικά σπόρ πισωκίνητα. (MR-S, RX8, 350Z, MX-5 ή τα παλιότερα S13/14/15 και ΑΕ86)

Porsche, Ferrari, BMW, Lambo, TVR, κλπ... δεν σου λενε κατι?

Με το ίδιο κόστος φυσικά ε;

Με 40Κ αγοράζεις το RX-8 ή μία 320Ci με 170 άλογα

Με 50Κ το 350Ζ ή μία 330 με 231

Για τις άλλες μάρκες άστο καλύτερα