Σχετικά με ζητήματα που αναφέρθηκαν στο παρόν θέμα:

Στην ανάβαση Ωμπλού ο Ευσταθίου με το A/6 kit car ήταν 4 sec συνολικά ταχύτερος του Μαρπίνη με το Α/7 kit car και μόνο 1 sec αργότερος από τον τρίτο της Α/8 (Περατινός).

Το Clio ζυγίζει 1020 κιλά.

To 1600 kit car είχε διαφορά 12 sec από το δεύτερο της κλάσης του (Σωτήρχο). Τα 1300 kit car είχαν διαφορά 34 sec από τον 3ο της κλάσης τους και μόνο 7 sec από τον πρώτο της Ν/1.

Ιδίως το τελευταίο μας λέει πως, ακόμα και σε μία ανάβαση-'δυναμόμετρο', τη διαφορά δεν την κάνουν τόσο τα αυτοκίνητα όσο οι οδηγοί. Μήπως λοιπόν τζάμπα συζητάμε τόση ώρα ?

Ο χρήστης nass έγραψε:

To 1600 kit car είχε διαφορά 12 sec από το δεύτερο της κλάσης του (Σωτήρχο). Τα 1300 kit car είχαν διαφορά 34 sec από τον 3ο της κλάσης τους και μόνο 7 sec από τον πρώτο της Ν/1.

Ιδίως το τελευταίο μας λέει πως, ακόμα και σε μία ανάβαση-'δυναμόμετρο', τη διαφορά δεν την κάνουν τόσο τα αυτοκίνητα όσο οι οδηγοί. Μήπως λοιπόν τζάμπα συζητάμε τόση ώρα ?

100% λαθος!!!!!!!!!!!!
Το 1600 κιτ ειχε να αντιμετωπίσει ενα Α6 αυτοκίνητο(πολυ-πολύ καλό!!!!).
Τα 1300 κιτ ειχαν να αντιμετωπίσουν 2 Ν1 και μαλιστα οπως τα 'παλιά', δηλωμένα στην Α5 για δικούς τους λόγους!!!???.
Στα πρώτα τα Ν1,προσωπικά,δεν ειδα καμμία διαφορά απο τα κιτ!!!!!!
Αφου ειναι ετσι τα Ν1,ειλικρινά απορώ που κολλάει το Ν(ΤΕΡΑΤΑ!!!!!!!!!).
Εκείνο ειδικά του περσυνού κυπελλούχου,'ξυλώνει' την ασφαλτο και 'αλλάζει' σαν κιτ καρ!!!!!!!!!!!..

Καλό θα είναι να ερμηνεύουμε τα αποτελέσματα αντικειμενικά και όχι για να επιβεβαιώσουμε τις δικές μας απόψεις.

Αν μου επιτρέπετε...
Νάσσο, οχι! Φάουλ!
Απλά και μπακάλικα....
Ο Σάκης τα περασμενα χρόνια με ένα παναλαφρο Κλειώ τέρας σε δύναμη έπαιζε με το Γιάννη σε κάθε ανάβαση... Δυνατό και το Αστρα και τα μέγιστα εξελιγμένο αφου ο Μαρπι το φροντίζει και το εξελίσει κάθε στιγμή. Ηρθε το σουπερ και διέσυρε τους πάντες. Ειναι άλλο αυτοκίνητο φίλε. Με εξέλιξη 21ου αιώνα. Πατάει αλλοιώς, ξεκολάει διαφορετικά, αλλάζεις ταχύτητες σα μοτοσυκλέτα κλπ, κ.λπ... Καμία σχεση... Θα μπορυσε να μετράει σε ένα πρωταθλημα για αυτοκίνητα με κίνηση σε δύο τροχούς και να μείνουν ήσυχα τα κύπελλα των κλάσεων ώστε να επιβραβεύεται με ήθος και λογική η κάθε προσπάθεια.
Στγχαρητήρια πάντως σε όσους διπλασίασαν νίκες όπως ο Ξανθάκος, ο Λυκουρέσης αλλά και ο Μαραβέλης.

Στρ

Ο χρήστης sx έγραψε:
Αν μου επιτρέπετε...
Νάσσο, οχι! Φάουλ!
Απλά και μπακάλικα....
Ο Σάκης τα περασμενα χρόνια με ένα παναλαφρο Κλειώ τέρας σε δύναμη έπαιζε με το Γιάννη σε κάθε ανάβαση... Δυνατό και το Αστρα και τα μέγιστα εξελιγμένο αφου ο Μαρπι το φροντίζει και το εξελίσει κάθε στιγμή. Ηρθε το σουπερ και διέσυρε τους πάντες. Ειναι άλλο αυτοκίνητο φίλε. Με εξέλιξη 21ου αιώνα. Πατάει αλλοιώς, ξεκολάει διαφορετικά, αλλάζεις ταχύτητες σα μοτοσυκλέτα κλπ, κ.λπ... Καμία σχεση... Θα μπορυσε να μετράει σε ένα πρωταθλημα για αυτοκίνητα με κίνηση σε δύο τροχούς και να μείνουν ήσυχα τα κύπελλα των κλάσεων ώστε να επιβραβεύεται με ήθος και λογική η κάθε προσπάθεια.
Στγχαρητήρια πάντως σε όσους διπλασίασαν νίκες όπως ο Ξανθάκος, ο Λυκουρέσης αλλά και ο Μαραβέλης.

Στρ

Εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι (και προς το φίλο racer):

Προφανώς και παίζει ρόλο και το αυτοκίνητο. Αυτό που ήθελα να τεκμηριώσω από τη Ριτσώνα, και η Ωμπλού νομίζω το απέδειξε, είναι πως ο Ευσταθίου δεν έχει στόχο το να κερδίσει την Α/6, αν είναι δυνατόν, αλλά συνολικά την F2, δηλ. τα Α/7. Ως προς αυτό προφανώς δεν διαφωνούμε, και εννοείται πως πιστεύω πως αυτό θα συμβεί γενικότερα φέτος. Και είναι λογικό, ασχέτως οδηγών, να είναι ταχύτερο το Α/6 κιτ καρ του 2003 από το Α/7 κιτ καρ του 1995...

Εκεί που διαφωνώ είναι που συζητάμε για τα κιτ καρ και γενικά για το μηχανικό τομέα, σα να είναι το πρωτεύον θέμα, τη στιγμή που, ειδικά στις αναβάσεις, ναι μεν το μηχανικό κομμάτι παίζει σημαντικό ρόλο, αλλά ακόμα σημαντικότερο παίζει το οδηγικό. Και μάλιστα παρατηρώντας τους χρόνους και της Ριτσώνας και της Ωμπλού βλέπουμε πως, η διαφορά που βγάζει το 'τέρας' από το δεύτερο της Α/6 είναι σχεδόν ίση ή ας πούμε αντίστοιχη με αυτή που βγάζει ο δεύτερος της Α/6 από τον τρίτο, με (ας πούμε) ισοδύναμα αυτοκίνητα και σε κάθε περίπτωση μη κιτ καρ. Αρα για ποιο κιτ καρ μιλάμε ? Εν ολίγοις θεωρώ τη συζήτηση περί κιτ καρ στις αναβάσεις αποπροσανατολιστική, λες και αν φύγουν τα κιτ καρ δεν θα έχει ο πρώτος από το δεύτερο διαφορά 1 sec / χλμ. Αλλά τότε θα είμαστε ευχαριστημένοι και δεν θα βλέπουμε τη διαφορά αυτή ?

Οσο για το να συμμετέχουν μόνα τους τα κιτ καρ για την F2: εύκολη λύση αλλά εξοντώνει τα 106 1.3 (και μη μου πείτε πως η μάχη τους δεν είναι σχεδόν ο μοναδικός λόγος να παρακολουθεί την Α/5 στις αναβάσεις) και τα Cinque/Sei (βέβαια ο Χατζητσοπάνης στα ράλι είχε διαφορετική άποψη επ΄ αυτού το '99 ) και επιπλέον ανεφάρμοστη, διότι στην Ελλάδα το τι είναι κιτ καρ είναι κάπως ...νεφελώδες

[quote='nass']

ΝΑΣΣ ΞΕΚΟΛΑ , ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΟΙ , ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΠΑΝΕ ΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΟΧΗΜΑΤΑ .
ΠΑΝΤΩΣ ΟΣΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΑΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΙΑΙΑ Η ΚΑΡΤ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ , Η ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ .
ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΒΕΙΣ ΤΙΣ ΦΛΕΒΕΣ ΣΟΥ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΟΔΗΓΑΡΕΣ ΠΑΡΕ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΠΟΜΕΝΟΥΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΜΟΝΟΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΨΗ .
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ Α5 , ΣΕ ΒΛΕΠΩ ΚΙ ΕΣΕΝΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕ Η ΦΩΤΕΙΝΕΛΙΑ ΚΑΡΑΜΕΛΑ , ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ , Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ Ο , ΣΤΗΝ ΚΛΑΣΗ ΑΥΤΗ , ΘΑ ΣΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΙ ΦΑΝΦΑΡΕΣ , ΟΠΩΣ ΣΤΟΝ ΚΑΤΩ ΤΟΥ ΜΕΤΡΙΟΥ ΤΗΛΕΘΕΑΤΗ , ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗΝ ΜΑΧΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΟΥΠΕΡ ΝΤΡΑΙΒΕΡΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ .
ΦΙΛΑΚΙΑ

Υ.Γ. ΤΑ ΒΛΕΜΑΤΑ ΑΤΟΜΩΝ ΣΟΒΑΡΩΝ , ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΑΜΕΝΑ ΣΤΟ ΣΩΣΤΟ ΑΥΡΙΟ , Η ΠΡΟΣΚΑΙΡΗ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΦΙΛΟΔΟΞΩΝ ΚΟΜΗΤΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΜΑΛΛΟΝ ...............

Ο χρήστης nass έγραψε:

Προφανώς και παίζει ρόλο και το αυτοκίνητο. Αυτό που ήθελα να τεκμηριώσω από τη Ριτσώνα, και η Ωμπλού νομίζω το απέδειξε, είναι πως ο Ευσταθίου δεν έχει στόχο το να κερδίσει την Α/6, αν είναι δυνατόν, αλλά συνολικά την F2, δηλ. τα Α/7. Ως προς αυτό προφανώς δεν διαφωνούμε, και εννοείται πως πιστεύω πως αυτό θα συμβεί γενικότερα φέτος. Και είναι λογικό, ασχέτως οδηγών, να είναι ταχύτερο το Α/6 κιτ καρ του 2003 από το Α/7 κιτ καρ του 1995...

Εκεί που διαφωνώ είναι που συζητάμε για τα κιτ καρ και γενικά για το μηχανικό τομέα, σα να είναι το πρωτεύον θέμα, τη στιγμή που, ειδικά στις αναβάσεις, ναι μεν το μηχανικό κομμάτι παίζει σημαντικό ρόλο, αλλά ακόμα σημαντικότερο παίζει το οδηγικό. Και μάλιστα παρατηρώντας τους χρόνους και της Ριτσώνας και της Ωμπλού βλέπουμε πως, η διαφορά που βγάζει το 'τέρας' από το δεύτερο της Α/6 είναι σχεδόν ίση ή ας πούμε αντίστοιχη με αυτή που βγάζει ο δεύτερος της Α/6 από τον τρίτο, με (ας πούμε) ισοδύναμα αυτοκίνητα και σε κάθε περίπτωση μη κιτ καρ. Αρα για ποιο κιτ καρ μιλάμε ? Εν ολίγοις θεωρώ τη συζήτηση περί κιτ καρ στις αναβάσεις αποπροσανατολιστική, λες και αν φύγουν τα κιτ καρ δεν θα έχει ο πρώτος από το δεύτερο διαφορά 1 sec / χλμ. Αλλά τότε θα είμαστε ευχαριστημένοι και δεν θα βλέπουμε τη διαφορά αυτή ?

Οσο για το να συμμετέχουν μόνα τους τα κιτ καρ για την F2: εύκολη λύση αλλά εξοντώνει τα 106 1.3 (και μη μου πείτε πως η μάχη τους δεν είναι σχεδόν ο μοναδικός λόγος να παρακολουθεί την Α/5 στις αναβάσεις) και τα Cinque/Sei (βέβαια ο Χατζητσοπάνης στα ράλι είχε διαφορετική άποψη επ΄ αυτού το '99 ) και επιπλέον ανεφάρμοστη, διότι στην Ελλάδα το τι είναι κιτ καρ είναι κάπως ...νεφελώδες

ΑΓΑΠΗΤΕ NASS:

ΔΥΟ ΦΑΟΥΛ ΚΑΙ ΕΝΑ ΠΕΝΑΛΤΥ

1. ΓΙΑ ΤΑ ΟΔΗΓΙΚΑ: ΑΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΚΑΙ ΟΥΤΩ ΚΑΘ'ΕΞΗΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

2)ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.ΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ (?) ΕΙΔΟΠΟΙΟ ΔΙΑΦΟΡΑ,ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΡΑΦΟΥΝ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ 100000-150000 €,ΕΝΩ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ (15?) ΜΕ 5000,-ΕΩΣ ΜΑΞΙΜΟΥΜ 10000,- € ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΚΑ ΟΜΟΙΑ.ΟΧΙ?

3. ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΝΑΛΤΥ:'ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΟΜΙΧΛΩΔΕΣ ΤΟΠΙΟ'ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ? ΜΗΠΩΣ ΟΙ ΟΜΟΛΟΓΚΑΣΙΟΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΕΛΙΔΕΣ VO,VK,ET,ER,KS ΚΑΙ ΠΩΣ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΥΤΕΣ?ΒΕΒΑΙΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ Η ΥΠΑΡΞΗ ΟΜΙΧΛΗΣ ΚΑΙ ΝΕΦΟΥΣ ΟΤΑΝ ΤΟ ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΟ ΠΡΑΓΜΑ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΕΤΑΙ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗΣ,H AKOMA KAI AYTOY TOY ANEMOY ΠΟΥ ΘΑ ΦΥΣΑΕΙ!

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

Επιτέλους μιλήσαμε και για την ταμπακέρα... Για το κόστος!
Πολλά ευρώ κάθε δευτ παίδες...
Στρ

Ο χρήστης sx έγραψε:
Επιτέλους μιλήσαμε και για την ταμπακέρα... Για το κόστος!
Πολλά ευρώ κάθε δευτ παίδες...
Στρ

ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΥ? ΣΤΟ ΥΠΟΤΕΙΘΕΜΕΝΟ ΦΥΤΩΡΙΟ,ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΗΘΕΝ ΜΕ ΛΙΓΑ ΧΡΗΜΑΤΑ Ο ΝΕΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΤΟΥ ΒΗΜΑΤΑ.

ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ Σ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΟΤΑΝ Η ΕΥΕΛΙΞΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ Η ΓΝΩΣΗ ΤΩΝ ΥΠΕΥΘΥΝΩΝ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΕ ΔΥΣΚΑΜΨΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΕΛΗ ΑΓΝΟΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΜΠΑΚΕΡΑ,ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΟΤΕΡ ΚΑΙ ΤΕΤΡΑΠΕΤΑΛΟΥΔΑ ΚΑΙ ΦΡΕΝΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΛΛΑ , ΜΕΤΑΤΡΟΧΙΟ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑΞΟΝΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ,ΧΩΡΙΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 50000 ΕΥΡΩ.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

Ο χρήστης APR έγραψε:
ΝΑΣΣ ΞΕΚΟΛΑ , ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΟΙ , ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΠΑΝΕ ΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΟΧΗΜΑΤΑ .

Καταρχήν υπάρχουν οδηγοί που επιπλέον πάνε σούπερ οχήματα. Επιπλέον, δεν αρκεί να το ξέρουν κάποιοι 'φωτισμένοι' (προσωπικά δεν το ξέρω) αλλά έχει σημασία και τι φαίνεται παραέξω, στους θεατές και τους χορηγούς.

ΠΑΝΤΩΣ ΟΣΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΑΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΙΑΙΑ Η ΚΑΡΤ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ , Η ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ .

Δηλαδή όσοι δεν έχουν περάσει από ενιαία και καρτ αποκλείεται να είναι οδηγάρες ?

ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΟΒΕΙΣ ΤΙΣ ΦΛΕΒΕΣ ΣΟΥ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΟΔΗΓΑΡΕΣ ΠΑΡΕ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΠΟΜΕΝΟΥΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΜΟΝΟΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΨΗ .

Δεν κόβω τις φλέβες μου για κανέναν. Ούτε υποτιμώ τη σημασία του καλού αυτοκινήτου, τι στην ευχή, αγώνες αυτοκινήτου κάνουμε. Αυτό που με εκνευρίζει είναι να αναγορεύεται το μηχανικό ζήτημα σε ύψιστο ζήτημα (η πρώτη δικαιολογία κάθε ηττημένου είναι 'ο αντίπαλος είχε καλύτερο αυτοκίνητο' ή μήπως όχι ?) τη στιγμή που η μεγαλύτερη βελτίωση επιδόσεων μπορεί να έρθει με βελτίωση της οδηγικής ικανότητας.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ Α5 , ΣΕ ΒΛΕΠΩ ΚΙ ΕΣΕΝΑ ΝΑ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕ Η ΦΩΤΕΙΝΕΛΙΑ ΚΑΡΑΜΕΛΑ , ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ , Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ Ο , ΣΤΗΝ ΚΛΑΣΗ ΑΥΤΗ , ΘΑ ΣΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΙ ΦΑΝΦΑΡΕΣ , ΟΠΩΣ ΣΤΟΝ ΚΑΤΩ ΤΟΥ ΜΕΤΡΙΟΥ ΤΗΛΕΘΕΑΤΗ , ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΗΝ ΜΑΧΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΟΥΠΕΡ ΝΤΡΑΙΒΕΡΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ .

Δεν βλέπω Φωτεινέλη και άρα δεν ξέρω για τι πράγμα μιλάς. Υποθέτω (από αυτά που λες) πως θα παρουσίαζε τη μάχη του με τα 106 σαν το υπερ-θέαμα κτλ. Εγώ δεν είπα αυτό όμως αλλά το εξής απλό: αν κρίνουμε από τα αποτελέσματα της Ωμπλού αλλά και της Ριτσώνας, υπάρχει λόγος να παρακολουθήσει κανείς την Α/5 πλην της κοντινής (...λένε οι χρόνοι...) μάχης των 2 106 κιτ καρ ? Οταν ο 3ος είναι 35 δευτ. πίσω, εγώ προσωπικά δεν βλέπω άλλο λόγο.

Υ.Γ. ΤΑ ΒΛΕΜΑΤΑ ΑΤΟΜΩΝ ΣΟΒΑΡΩΝ , ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΑΜΕΝΑ ΣΤΟ ΣΩΣΤΟ ΑΥΡΙΟ , Η ΠΡΟΣΚΑΙΡΗ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΦΙΛΟΔΟΞΩΝ ΚΟΜΗΤΩΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΝ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΜΑΛΛΟΝ ...............

Σωστός, αρκεί να συμφωνήσουν αυτά τα 'σοβαρά άτομα' που λες στο τι είναι 'σωστό αύριο' και ποιός είναι ο ορισμός του 'κομήτη'

Ο χρήστης bravehard έγραψε:

1. ΓΙΑ ΤΑ ΟΔΗΓΙΚΑ: ΑΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΚΑΙ ΟΥΤΩ ΚΑΘ'ΕΞΗΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

Αν κατάλαβες πως υποτιμώ την επίδραση του αυτοκινήτου στο συνολικό πακέτο της επίδοσης, έχεις λάθος.

2)ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.ΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ (?) ΕΙΔΟΠΟΙΟ ΔΙΑΦΟΡΑ,ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΡΑΦΟΥΝ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ 100000-150000 €,ΕΝΩ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ (15?) ΜΕ 5000,-ΕΩΣ ΜΑΞΙΜΟΥΜ 10000,- € ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΚΑ ΟΜΟΙΑ.ΟΧΙ?

Μία στο εκατομμύριο ? Δηλαδή ποιά είναι η άποψή σου ? Κερδίζει 999999 στο 1000000 φορές το καλύτερο αυτοκίνητο ? Δηλαδή αν πάρω εγώ το Κλιό θα φάω πόσες δεκάδες δευτερόλεπτα από τον Σωτήρχο ? Αν το πάρει ο τελευταίος της Α/6 ? Ε, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Οσο για το κόστος: μπορεί να έχεις δίκιο. Ποιά είναι όμως η ουσία ? Εχεις ένα πύραυλο ο οποίος κερδίζει όχι μόνο την Α/6 αλλά συνολικά την F2, πράγμα που σημαίνει πως είναι σε άλλη κατηγορία. Τι εμποδίζει τους υπόλοιπους να κάνουν τον αγώνα τους ? Και καλά για το 2ο... Τι διαφορά όμως έχει η ύπαρξη του πυραύλου για τον 6ο της κλάσης ? (γιατί και αυτός διαμαρτύρεται)

3. ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΝΑΛΤΥ:'ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΟΜΙΧΛΩΔΕΣ ΤΟΠΙΟ'ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ?

Στην περίπτωση αυτή δεν ξέρω ποιός κάνει το πέναλτι αλλά να σου απαντήσω: οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι, παρέα με κάποιες αντιπροσωπείες, και με την ανοχή - ευθύνη της ΕΘΕΑ, το δημιούργησαν. Αν θυμάσαι, τα κιτ καρ δεν 'μετρούσαν' επί πολλά έτη, στη διάρκεια των οποίων δεν είδα τους αγώνες να προοδεύουν σημαντικά. Δηλ. όταν το '95 (πχ.) δεν είχαμε κιτ καρ είχαμε καλύτερους αγώνες ? (πλην πίστας, όπου όμως υπάρχουν πολλά άλλα αίτια...).

Τέλος πάντων, κάποια στιγμή το 'εμπάργκο' ήρθη οπότε το επόμενο επίμονο αίτημα των εν λόγω αγωνιζομένων και αντιπροσωπειών ήταν να επιτρέπονται διάφορες ελευθερίες στα δικά τους αυτοκίνητα (πχ. χρήση μεμονωμένων εξαρτημάτων από τα κιτ καρ ή τα WRC) ώστε 'να μπορούν να πλησιάσουν τα κιτ καρ'. Η ΕΘΕΑ αποφάσισε (σφάλμα, για το οποίο αναγνωρίζω και προσωπική ευθύνη) να δεχτεί το αίτημα.

Εν ολίγοις, το 'ομιχλώδες' τοπίο οφείλεται στον τρόπο που συνήθως διαμορφώνονται οι τεχνικοί κανονισμοί στην Ελλάδα: στο ό,τι δηλ. δεν υπάρχουν αρχές, στόχοι και κατευθύνσεις, αλλά ικανοποιούνται οι συγκυριακές ανάγκες και τα όποια 'φετινά' μικροσυμφέροντα του οποιουδήποτε. 'Θέλουν τα παιδιά πανηγυριώτικα κιτ καρ και WRC, τετραπετάλουδα στα Α και χταπόδια και σχέσεις στα Ν ?' 'ΟΚ, κανένα πρόβλημα'.

Απαντά αυτό στην ερώτησή σου ?

Ο χρήστης nass έγραψε:

1. ΓΙΑ ΤΑ ΟΔΗΓΙΚΑ: ΑΣ ΔΩΣΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΝ ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΚΑΙ ΟΥΤΩ ΚΑΘ'ΕΞΗΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

Αν κατάλαβες πως υποτιμώ την επίδραση του αυτοκινήτου στο συνολικό πακέτο της επίδοσης, έχεις λάθος.

2)ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.ΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ (?) ΕΙΔΟΠΟΙΟ ΔΙΑΦΟΡΑ,ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΡΑΦΟΥΝ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ 100000-150000 €,ΕΝΩ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ (15?) ΜΕ 5000,-ΕΩΣ ΜΑΞΙΜΟΥΜ 10000,- € ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΚΑ ΟΜΟΙΑ.ΟΧΙ?

Μία στο εκατομμύριο ? Δηλαδή ποιά είναι η άποψή σου ? Κερδίζει 999999 στο 1000000 φορές το καλύτερο αυτοκίνητο ? Δηλαδή αν πάρω εγώ το Κλιό θα φάω πόσες δεκάδες δευτερόλεπτα από τον Σωτήρχο ? Αν το πάρει ο τελευταίος της Α/6 ? Ε, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Οσο για το κόστος: μπορεί να έχεις δίκιο. Ποιά είναι όμως η ουσία ? Εχεις ένα πύραυλο ο οποίος κερδίζει όχι μόνο την Α/6 αλλά συνολικά την F2, πράγμα που σημαίνει πως είναι σε άλλη κατηγορία. Τι εμποδίζει τους υπόλοιπους να κάνουν τον αγώνα τους ? Και καλά για το 2ο... Τι διαφορά όμως έχει η ύπαρξη του πυραύλου για τον 6ο της κλάσης ? (γιατί και αυτός διαμαρτύρεται)

3. ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΝΑΛΤΥ:'ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΟΜΙΧΛΩΔΕΣ ΤΟΠΙΟ'ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ?

Στην περίπτωση αυτή δεν ξέρω ποιός κάνει το πέναλτι αλλά να σου απαντήσω: οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι, παρέα με κάποιες αντιπροσωπείες, και με την ανοχή - ευθύνη της ΕΘΕΑ, το δημιούργησαν. Αν θυμάσαι, τα κιτ καρ δεν 'μετρούσαν' επί πολλά έτη, στη διάρκεια των οποίων δεν είδα τους αγώνες να προοδεύουν σημαντικά. Δηλ. όταν το '95 (πχ.) δεν είχαμε κιτ καρ είχαμε καλύτερους αγώνες ? (πλην πίστας, όπου όμως υπάρχουν πολλά άλλα αίτια...).

Τέλος πάντων, κάποια στιγμή το 'εμπάργκο' ήρθη οπότε το επόμενο επίμονο αίτημα των εν λόγω αγωνιζομένων και αντιπροσωπειών ήταν να επιτρέπονται διάφορες ελευθερίες στα δικά τους αυτοκίνητα (πχ. χρήση μεμονωμένων εξαρτημάτων από τα κιτ καρ ή τα WRC) ώστε 'να μπορούν να πλησιάσουν τα κιτ καρ'. Η ΕΘΕΑ αποφάσισε (σφάλμα, για το οποίο αναγνωρίζω και προσωπική ευθύνη) να δεχτεί το αίτημα.

Εν ολίγοις, το 'ομιχλώδες' τοπίο οφείλεται στον τρόπο που συνήθως διαμορφώνονται οι τεχνικοί κανονισμοί στην Ελλάδα: στο ό,τι δηλ. δεν υπάρχουν αρχές, στόχοι και κατευθύνσεις, αλλά ικανοποιούνται οι συγκυριακές ανάγκες και τα όποια 'φετινά' μικροσυμφέροντα του οποιουδήποτε. 'Θέλουν τα παιδιά πανηγυριώτικα κιτ καρ και WRC, τετραπετάλουδα στα Α και χταπόδια και σχέσεις στα Ν ?' 'ΟΚ, κανένα πρόβλημα'.

Απαντά αυτό στην ερώτησή σου ?

ΑΓΑΠΗΤΕ NASS,
ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ ΜΟΥ ΓΕΝΑΤΑΙ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ.ΕΧΕΙΣ ΦΟΡΕΣΕΙ ΠΟΤΕ ΚΡΑΝΟΣ,ΕΧΕΙΣ ΦΤΙΑΞΕΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΣΟΥ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΕΧΕΙΣ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΕΧΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ?

ΟΣΟ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΝΑΛΤΥ,ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΣΧΟΛΙΟ.
ΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΦΕΙΣ ΚΑΙ ΣΟΦΟΙ(ΕΝΝΟΩ ΤΟΥΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ,ΤΟ 'Ν' ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΧΕΔΟΝ 'ΦΤΗΝΟ Α')ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ (ΠΟΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΕ ΔΕΥΤΕΡΗ ΜΟΙΡΑ(?) ΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ 100% ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΕΧΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΠΡΟΕΚΤΑΣΕΙΣ) , ΕΞΥΠΗΡΕΤΩΝΤΑΣ ΟΠΩΣ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΜΙΚΡΟΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ Κ.Λ.Π , Κ.Λ.Π
ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΩΝ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΩΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΞΑΝΤΛΟΥΝ ΤΟΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΡΙΑ ΣΤΗΝ ΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ ΜΠΑΧΑΛΟ.
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΙΣΠΡΑΞΗ!
ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΕΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΟΜΙΧΛΗ ΘΑ ΚΑΛΥΨΕΙ ΣΙΓΑ - ΣΙΓΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ (ΒΑΡΙΑ Η ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ ΣΤΙΣ ΠΙΣΤΕΣ ΗΔΗ)!

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

Φίλε bravehard, αν έχεις να σχολιάσεις όσα λέω, στη διάθεσή σου.

Το να μου την 'πέφτεις' όμως σε προσωπικό επίπεδο, με ξεπερασμένες κοινοτυπίες, περί 'κράνους' και 'οδήγησης αγωνιστικού', οι οποίες είναι (και πάντοτε ήταν) άσχετες με τα επιχειρήματα και την οποιαδήποτε εκ μέρους οποιουδήποτε γνώση του θέματος 'αγώνες' (*), δεν θεωρώ πως προσθέτει κάτι στην ισχύ των απόψεών σου, αντιθέτως αφαιρεί (ΙΜΗΟ).

Επί της ουσίας λοιπόν: έχεις να πεις κάτι για την αντιδιαστολή που κάνω μεταξύ μηχανικής και οδηγικής ικανότητας και σημασίας της κάθε μίας ?

Για τα άλλα που λες για τους κανονισμούς, συμφωνώ. Εξάλλου ο τρόπος λειτουργίας του όλου μηχανισμού δημιουργίας κανονισμών ήταν βασικός λόγος που έπαψα εδώ και 3 χρόνια να ασχολούμαι με αυτόν (και δεν πρόκειται να ασχοληθώ και στο μέλλον).

(*) Οπως δεν χρειάζεται να είσαι σκηνοθέτης για να κρίνεις μια ταινία ή ζωγράφος για να κρίνεις ένα πίνακα, έτσι και δεν χρειάζεται να είσαι αγωνιζόμενος για να έχεις άποψη, έγκυρη ή μη ανάλογα με τα επιχειρήματα που τη στηρίζουν, και όχι ανάλογα με το οποιοδήποτε παρελθόν σου. Και ο Πελέ ήταν μάγος της μπάλας αλλά όποτε μιλάει για το ποδόσφαιρο όλοι φεύγουν μακριά. Και ο Ross Brawn και ο Μιχάλης Ζώτος δεν ήταν ποτέ οδηγοί αγώνων αλλά νομίζω τους αναγνωρίζεις το δικαίωμα της άποψης, έτσι ?

ΦΙΛΕ ΝΑΣΣ , ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΕΡΩΤΗΣΗΣ ΤΟΥ bravehard , ΚΑΙ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΣ .
ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΤΟ ΠΩ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ` ΚΑΙ ΤΟ ΨΑΡΙ ΠΟΥ ΘΑ ΦΑΣ , ΟΠΩΣ ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΟΛΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ , ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ .
ΜΗΝ ΜΟΥ ΑΡΧΙΣΕΙΣ ΠΑΛΙ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΤΟΥ ΦΟΝ ΠΑΠΑΡΟΒΙΤΣ , ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΤΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗ ΖΩΗ , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΝ ΘΕΩΡΙΑ , ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΥ ΑΙΣΘΗΜΑ ΚΑΙ ΔΑΚΡΥ ΟΣΠΟΥ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΝ ΤΑ ΜΠΙΚΙΚΙΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ 6ος ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΣΤΗΝ Α6 , ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΟΥ , ΓΙΑ ΝΑ ΜΙΚΡΙΝΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΟΥ , ΑΠ'ΤΟΝ 2ον , ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΤΟΝ ΠΕΡΑΣΕΙ , ΤΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ ...Ε ΚΑΙ .... ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΕΙΣΑΙ , ΑΣ ΠΗΓΕ ΜΕ ΔΑΓΚΟΜΕΝΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ , ΑΣ ΡΙΣΚΑΡΙΣΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ , Ο Χ ΧΩΡΗΓΟΣ ΠΟΥ ΕΨΑΧΝΕ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΤΑΝ Η ΦΙΡΜΑ ΤΟΥ ΠΑΝΩ ΠΑΝΩ , ΚΑΙ ΠΟΥ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΟΛΑ ΤΑ ΕΝΤΥΠΑ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΝ ΓΡΑΦΟΥΝ ΚΑΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΟΥΝ ΘΑ ΔΙΑΛΕΓΕ ΦΥΣΙΚΑ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟ , ΕΣΤΩ ΚΙ ΑΝ ΠΗΓΕ ΒΟΛΤΑ ΜΕ ΤΟ ΘΥΡΙΟ .
ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΝΕ ΤΟΥΣ 80 , ΑΠ'ΤΟΥΣ 100 ΣΥΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ ΦΙΛΕ ΝΑΣΣ , ΣΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΜΑΣ , ΚΑΙ Η ΘΕΩΡΙΑ ΣΟΥ (ΟΧΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ , ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΩ) ΤΟΥΣ ΤΑ ΓΚΡΕΜΙΖΕΙ .............

Χ.Α.

Ξερεις πολλούς χορηγούς που δίνουν λεφτά βάσει αποτελεσμάτων;;;; Εκτος λίγων εξαιρέσεων (7-8 maximum) τα υπόλοιπα είναι προσωπικές επαφες συγγενεις και φιλοι και επαγγελματικές τράμπες. Α και μην ξεχνίομαστε δεν μπαίνουν πάντα οι νικητές φωτογραφία. Ανοιγουμε άλλο θέμα αλλα αυτή είναι η πικρή αλήθεια...

Ο χρήστης pavlos έγραψε:
Ξερεις πολλούς χορηγούς που δίνουν λεφτά βάσει αποτελεσμάτων;;;; Εκτος λίγων εξαιρέσεων (7-8 maximum) τα υπόλοιπα είναι προσωπικές επαφες συγγενεις και φιλοι και επαγγελματικές τράμπες. Α και μην ξεχνίομαστε δεν μπαίνουν πάντα οι νικητές φωτογραφία. Ανοιγουμε άλλο θέμα αλλα αυτή είναι η πικρή αλήθεια...

ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΕΝΑΝ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΗΔΗ , ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΑΠ'ΤΟΥΣ ΠΡΟΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ ΤΗΣ ΚΛΑΣΗΣ , ΠΑΥΛΑΚΟ ΜΟΥ , ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΡΕΣΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ Η ΙΔΕΑ ΝΑ ΧΑΝΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠ'ΤΟΝ ΧΩΡΟ , ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ .
ΚΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ , , ΜΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΕΝΑΝ ΑΔΕΛΦΟ ΜΑΝΑΤΖΕΡ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΘΑΥΜΑΤΑ

Κανεις δεν χάνεται αν αγαπάει αυτο που κάνει και προσπαθεί με όλες του τις δυνάμεις να το πετύχει. Απο εκει και πέρα είτε μας αρέσει είτε όχι η Α6 είναι Α και όχι Ν. Φίλε Χρίστο, πάντα στην ζωή απλώνουμε το χέρι μας εκει που φτάνει... Αν δεν έχουμε μεγάλο μπάτζετ και αν σώνει και καλά θέλουμε να κερδίζουμε, συμμετέχουμε σε μια κλάση που το μπατζετ μας μας επιτρέπει να κερδίζουμε, αν όχι συμβιβαζόμαστε με την προσωπική μας ευχαρίστηση οτι οδηγούμε αυτο που έχουμε στα όρια του ή έστω στα δικά μας!! Να σου φέρω ένα προσωπικό παράδειγμα με κίνδυνο να παρεξηγηθώ;; Φέτος τρέχουμε με υποδεέστερο θεωρητικά αυτοκίνητο και το μισό μπάτζετ απο την φιατ, τι πρεπει να κάνουμε; να κλαψουριζουμε και να μιζεριάζουμε ή να το παιρουμε αποφαση και κάνουμε ότι μπορουμε και όπου βγει;;; Επιλέξαμε το 2ο και πραγματικά ειμαστε πολύ χαρούμενοι γιατι τρεχουμε χωρίς το αγχος του φαβορί!!

Ο χρήστης nass έγραψε:
Φίλε bravehard, αν έχεις να σχολιάσεις όσα λέω, στη διάθεσή σου.

Το να μου την 'πέφτεις' όμως σε προσωπικό επίπεδο, με ξεπερασμένες κοινοτυπίες, περί 'κράνους' και 'οδήγησης αγωνιστικού', οι οποίες είναι (και πάντοτε ήταν) άσχετες με τα επιχειρήματα και την οποιαδήποτε εκ μέρους οποιουδήποτε γνώση του θέματος 'αγώνες' (*), δεν θεωρώ πως προσθέτει κάτι στην ισχύ των απόψεών σου, αντιθέτως αφαιρεί (ΙΜΗΟ).

Επί της ουσίας λοιπόν: έχεις να πεις κάτι για την αντιδιαστολή που κάνω μεταξύ μηχανικής και οδηγικής ικανότητας και σημασίας της κάθε μίας ?

Για τα άλλα που λες για τους κανονισμούς, συμφωνώ. Εξάλλου ο τρόπος λειτουργίας του όλου μηχανισμού δημιουργίας κανονισμών ήταν βασικός λόγος που έπαψα εδώ και 3 χρόνια να ασχολούμαι με αυτόν (και δεν πρόκειται να ασχοληθώ και στο μέλλον).

(*) Οπως δεν χρειάζεται να είσαι σκηνοθέτης για να κρίνεις μια ταινία ή ζωγράφος για να κρίνεις ένα πίνακα, έτσι και δεν χρειάζεται να είσαι αγωνιζόμενος για να έχεις άποψη, έγκυρη ή μη ανάλογα με τα επιχειρήματα που τη στηρίζουν, και όχι ανάλογα με το οποιοδήποτε παρελθόν σου. Και ο Πελέ ήταν μάγος της μπάλας αλλά όποτε μιλάει για το ποδόσφαιρο όλοι φεύγουν μακριά. Και ο Ross Brawn και ο Μιχάλης Ζώτος δεν ήταν ποτέ οδηγοί αγώνων αλλά νομίζω τους αναγνωρίζεις το δικαίωμα της άποψης, έτσι ?

ΑΓΑΠΗΤΕ NASS,(ΚΑΙ ΤΟ ΕΝΝΟΩ).
ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΣΟΥ ΤΗΝ ΠΕΦΤΩ ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ Ο ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΕ ΠΡΟΛΑΒΕ ΣΤΑ ΤΗΣ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΣΩ , ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΜΑΣ ΧΩΡΙΖΕΙ ΑΒΥΣΣΟΣ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΖΗΤΗΜΑ.

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.Ο ROSS BRAWN ΚΑΙ Ο ΜΙΧΑΛΗΣ ΖΩΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΒΟΥΛΑ Σ'ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ.ΑΛΛΟ ΦΙΛΕ NASS ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΒΛΕΠΩ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΠΑΡΑΤΗΡΩ (ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΟΥ ΚΑΙ ΖΩΓΡΑΦΟΥ).ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΙ Ο ΠΕΡΙΠΤΕΡΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΑΝ ΜΙΑ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΑ ΔΟΜΗΜΕΝΗ ΒΑΣΕΙ ΤΟΥ Γ.Ο.Κ,ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ!

ΠΑΝΤΟΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠ'ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΤΑΞΗ ΣΤΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΑΠΕΧΕΙΣ.Η ΑΠΟΧΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΥΚΟΛΗ ΛΥΣΗ.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

Υ.Γ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΛΛΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΔΕΝ ΣΧΟΛΙΑΖΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ.Η ΜΗΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΚΙΒΩΤΙΟ ΤΩΝ 20000-25000 € ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΕΝΑ ΣΑΚΟΥΛΑΚΙ ΣΧΕΣΕΙΣ ΤΩΝ 1650,-€.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Για τα άλλα που λες για τους κανονισμούς, συμφωνώ. Εξάλλου ο τρόπος λειτουργίας του όλου μηχανισμού δημιουργίας κανονισμών ήταν βασικός λόγος που έπαψα εδώ και 3 χρόνια να ασχολούμαι με αυτόν (και δεν πρόκειται να ασχοληθώ και στο μέλλον).

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΑΣΩ
ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΩΝ? ΚΑΙ ΟΙ ΟΔΗΓΟΙ ΤΡΕΧΟΥΝ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΕΝΟΙ ΤΕΧΝΙΚΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ?ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ?
ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙΣ? ΓΙΑΤΙ?

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΠΙΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ , ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕΙ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ?

ΜΠΑΜΠΗΣ ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ

( ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ , ΜΕ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΘΥΜΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΒΛΕΠΩ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ,ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ ΤΕΛΙΚΑ ΑΣΥΣΤΟΛΑ ΑΓΑΠΗΤΕ NASS!)

Επειδη πριν μερικες σελιδες καποιοι συνομιλητες δεν καταλαβαν τον προβληματισμο μου... Και επειδη εχουμε καταληξει βρε παιδια να ρωταμε τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια..
Ο προβληματισμος μου (και ξαναλεω οτι αφου δεν μπορω να εχω γνωμη η οποια επιλυει το προβλημα, παραμενει προβληματισμος) ειναι ο εξης:

Ωραια! τα S1600 εντασσονται στην Α6! Δε νομιζω να μαθαμε κατι νέο. Το ερωτημα ειναι το εξης (και θελω να απαντηθει φερνοντας ο καθενας απο εμας τον εαυτο του στην .. 'δυσκολη' θεση) :
Ας υποθεσουμε...: Αφιερωνετε χρονο (1-2 χρονια), χρήμα (ουουουυυ), κόπο (προσωπική εργασία), αγχος, κλπ για να εξελίξετε το Α6 σας. Φτανει σε κάποιο επιπεδο λοιπον που σε σχεση με αυτο που ξεκινησε να ειναι φανταζει WRC. Πως θα βλέπατε την εμφάνιση ενος πραγματικου S1600 στην ίδια κλάσση με εσάς?
Βαλτε τον εαυτο σας στη θέση αυτη και σκεφτειτιε το. Και φυσικα δεν εννοω οτι πρεπει να σκεφτομαστε το δικο μας συμφερον. Ουτε Α6 εχω, ουτε Ν2, ουτε National.
Ο Ευσταθιου δεν ειχε ονειρο να κερδιζει τα 'Ελληνικα' Α6. Δεν τον κατηγορει κανενας. Οταν σ'αυτον και στον καθε Ευσταθιου, δινοταν η ευκαιρια-δυνατότητα να αγωνιστει με ενα S1600 θα επρεπε να πει ΟΧΙ ?

Φυσικα και το θεμα εινα πολυπλευρο. Το συμφερον ομως των Ελληγνικων αγωνων αλλοι το βλεπουν στο βραχυπροθεσμο μελλον, και αλλοι στο μακρυπροθεσμο.
Και αν πιστευουμε οτι σε 3-4-5 χρονια απο τωρα θα υπαρχουν αρκετοι απο τον Ελληνικο χωρο οι οποιοι θα μπορουν να φερουν ενα S1600 αντιστοιχο αναλογικα με το Clio, τοτε ναι.. κρινοντας μακρυπροθεσμα καλως το Clio τρεχει εκει που τρεχει. Αν ομως θεωρει καποιος οτι ειναι πιο πιθανο στα επομενα χρονια οι συμμετοχες της Α6 να μειωθουν στο μισο (π.χ.) και χωρις ισως να παρουσιαζουν το ενδιαφερον και τον ανταγωνισμο που θα παρουσιαζαν φετος (και παρουσιαζουν ακομα βασικα, μιας και δημιουργηθηκε κλάση μεσα στην κλάση), τοτε θα πρεπει προφανως να βρεθει καποια λυση, κάποια γινει καποια αναδιοργάνωση .