Τι φιλότιμο είναι αυτό ρε Νίκο με αποτέλεσμα την αυτοκτονία? Δεν το δέχομαι, απλως με βάζει ξνά σε σκέψεις ότι τελικά δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας και εννοώ ότι κυβέρνηση, φορείς, δικαστήρια και όλο αυτό το σύνολο των καρεκλοκένταυρων δεν μπορούν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και αυτό το αδιέξοδο οδηγεί φιλότιμους ανθρώπους ακόμη και στην αυτοκτονία. Λογικά δεν μπορούσε να βρει άκρη με νόμιμο τρόπο, η υπόθεση βρωμούσε και δεν ξέρω ακόμη αν είναι αποδεδειγμένη αυτοκτονία.

Θα προτιμούσα φίλοι μου το φιλότιμο να το μετράμε με άλλους τρόπους και όχι με αυτοκτονίες.
Δεν ξέρω λεπτομέρειες που να αφορούν τη γυναίκα αυτή καθώς και το τι τελικά την έσπρωξε σε αυτή τη πράξη. Ποτέ σχεδόν δεν δικαιολογώ έναν αυτόχειρα, ίσως μόνο σε περιπτώσεις ανίατων ασθενειών, που καταντάς βάρος για τους ανθρώπους σου και η ζωή σου καταντά μαρτυρική.
Μπορεί να θέλει θάρρος να τερματίσεις τη ζωή σου αλλά σαφώς περισσότερο να μείνεις και να αγωνιστείς για το δίκιο σου.

..με δεδομένο πως δεν γνωρίζουμε τίποτε στην ουσία για το θέμα παρά μόνο αυτά που διαρρέουν ή υποπτευόμαστε μάλλον θα ήταν πολύ νωρίς να βγάλουμε συμπεράσματα..

αν ήθελα όμως να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου θα έλεγα ίσως -αν και δεν νομίζω πως είναι σωστό να κρίνουμε κάποιον που δεν ζεί πλέον-πως η ευαισθησία και το φιλότιμο καλό είναι να εκδηλώνονται νωρίς και όχι μόνο όταν μας έχουν στριμώξει από την μία τα συμφέροντα (που πιθανότατα πριν υπερασπιζόμαστε) και από την άλλη οι πολιτικοί μας προιστάμενοι (που πιθανότατα μας έβαζαν να τα υπερασπίσουμε αυτά τα συμφέροντα και στην συνέχεια για να αποφύγουν την κατακραυγή και να δείξουν κοινωνικό πρόσωπο μας φόρτωσαν τις αμαρτίες δεκαετιών)

η αυτοκτονία πιθανόν να δείχνει αυξημένη προσωπική ευαισθησία..ίσως όμως η παραίτηση και η καταγγελία κάποιων πραγμάτων σε αρχικό στάδιο να έδειχνε και κάποια κοινωνική ευαισθησία..

Ο χρήστης theios έγραψε:
..
η αυτοκτονία πιθανόν να δείχνει αυξημένη προσωπική ευαισθησία..ίσως όμως η παραίτηση και η καταγγελία κάποιων πραγμάτων σε αρχικό στάδιο να έδειχνε και κάποια κοινωνική ευαισθησία..

Θείο,όπως είπες γιά τήν ώρα δέν γνωρίζουμε πολλά γιά νά μπορούμε νά βγάζουμε συμπεράσματα!!!Δέν μπορούμε νά γνωρίζουμε άν αυτή η Κυρία ίσως είχε απειληθεί καί δέν μπορούσε νά καταγγείλει κάποια πρόσωπα!!!

Έστω ότι έβγαινε και τα κατήγγειλε. Σε ποιο βήμα; Στα διαπλεκόμενα ΜΜΕ; Ας καγχάσω. Θα την αποκαλούσανε τρελή και θα βγαίνανε οι Κακαουνάκηδες/Πρετεντέρηδες/'Μικροπολιτικοί'/Χατζηοπισθίου να την κάνουν μια μπουκιά. Η καταγγελία θα έμπαινε στο αρχείο, δηλαδή στο χρονοντούλαπο της ιστορίας κι αυτήν θα την απομονώνανε στη δουλειά της και δε θα της μιλούσε κανένας πια. Τα ξέρουμε πια τα εμετικά πασοκικά τερτίπια στο δημόσιο, τα'χουμε ζήσει.

Κανονικά έπρεπε να αυτοκτονήσουν βέβαια οι αρμόδιοι υπουργοί, αλλά αν έχεις τσίπα εξ ορισμού δεν κάνεις για υπουργός.

Για μένα, αυτοκτονία = δειλία.

Ας έμενε, ας προσπαθούσε να παλέψει.

Εκτός και εάν προτείνετε όσοι έχουν φιλότιμο να αυτοκτονούν.

Όχι βέβαια. Αν και καλό θα ήταν, με τόσα που έχουν κάνει, μερικοί υπουργοί να είχαν πηδήξει από καμιά ταράτσα...

Αλλά αν είχαν φιλότιμο δεν θα τα κάνανε.

εγώ θα αυτοκτονούσα μόνο για να αποφύγω τη φυλακή ή για να προστατευσω δικά μου πρόσωπα (απειλή εκτέλεσης).
μήπως κι εκείνη?
κι αφού είναι τόσο θαραλέα, πώς και δεν 'έδωσε' κανένα στις επιστολές τις?

μήπως κι ο προεδρος των MFL απο ευθιξία αυτοκτόνησε?

Στην Ιαπωνία οι υπάλληλοι εμφανίζουν μεγάλες ευαισθησίες σε θέματα τιμής και,αν ειπωθεί κάτι μειωτικό γι'αυτούς από τον εργοδότη,συχνά πηδάνε από παράθυρα ή κάνουν χαρακίρι.Όμως,είναι άλλη η νοοτροπία τους και άλλος ο πολιτισμός τους.Δεν υπάρχει αντιστοιχία με τον τρόπο ζωής το δικό μας.Επίσης,οι Ιάπωνες ζουν για να δουλεύουν,οπότε η προσβολή σε θέματα εργασίας έχει βαρύνουσα σημασία.Θα ήθελα να σημειώσω πως το συγκεκριμένο topic δεν έχει σχέση με την αυτοκίνηση.

Ο χρήστης trexa_gyreve έγραψε:
Θα ήθελα να σημειώσω πως το συγκεκριμένο topic δεν έχει σχέση με την αυτοκίνηση.

Το ίδιο ισχύει και για σας... κύριε καθηγητά συνταγματικού δικαίου, διοικητά στρατιωτικής μονάδος κλπ κλπ κλπ.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

..
η αυτοκτονία πιθανόν να δείχνει αυξημένη προσωπική ευαισθησία..ίσως όμως η παραίτηση και η καταγγελία κάποιων πραγμάτων σε αρχικό στάδιο να έδειχνε και κάποια κοινωνική ευαισθησία..

Θείο,όπως είπες γιά τήν ώρα δέν γνωρίζουμε πολλά γιά νά μπορούμε νά βγάζουμε συμπεράσματα!!!Δέν μπορούμε νά γνωρίζουμε άν αυτή η Κυρία ίσως είχε απειληθεί καί δέν μπορούσε νά καταγγείλει κάποια πρόσωπα!!!

γι'αυτο χρησιμοποίησα το ΙΣΩΣ

κι'εγώ ένα σενάριο σας ανέπτυξα..με το εξής σκεπτικό..

στις υπηρεσίες στις οποίες είχε υπηρετήσει η εκλιπούσα (κατέχοντας και αρκετά σημαντική θέση) έχουν καταγραφεί τα μεγαλυτερα ποσοστά διαφθοράς και αδιαφάνειας στον δημόσιο τομέα..με δεδομένο πως δεν είναι χώρος για αγγέλους αδυνατώ να καταλάβω πως ένας τίμος, ευσυνείδητος και ευαίσθητος άνθρωπος κατάφερνε να επιβιώνει και να προάγεται επί μακρόν..(αφήνω έξω την πολιτική της ταυτότητα που ήταν δεδομένη..άλλωστε την επιβεβαίωσε και συνάδελφός της χθές δημόσια γιατί σε τέτοιες υπηρεσίες δεν είναι κριτήριο προαγωγής αλλά πρόσληψης)

λαμβάνοντας αυτά υπ'όψιν το βρώμικο μυαλό μου κατασκέυασε το ακόλουθο ΑΚΡΩΣ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ σενάριο:

κάποιος πολιτικός προιστάμενος έδινε εντολές..κάποιος υφιστάμενος επί χρόνια τις εκτελούσε με τα γνωστά αποτελέσματα...ξαφνικά η πολιτική γραμμή αλλάζει..οι προστατευόμενοι στρέφονται κατά του προστάτη..ο προστάτης ζητά κάλυψη από τον προιστάμενό του..αυτός σφυρίζει αδιάφορα και κατόπιν στιγματίζει δημόσια (σε ραδιοφωνικό σταθμό την προηγούμενη Πέμπτη) τον υφισταμενο λέγοντας πως απορεί για τον ζήλο του υφισταμένου να ξεθάψει 'χουντικές' διατάξεις για να προστατεύσει τα μεγάλα συμφέροντα..ο υφιστάμενος βρίσκεται εκτεθημένος μεταξύ των συμφερόντων και του προισταμένου ο οποίος προσπαθεί να φορτώσει σε ένα πρόσωπο τις επί δεκαετίες αμαρτίες ενός μηχανισμού..ο υφιστάμενος προδίδεται πολιτικά, ιδεολογικά, υπηρεσιακά..δέχεται απειλές...τρομοκρατείται..και αυτοκτονεί(?)..για να μην τον..σκοτώσουν!! (στην χειρότερη περίπτωση)

όσο για τις καταγγελίες, τέτοιες έχουν γίνει κατα καιρούς και υπάρχουν πολλά κοράκια που θα έδιναν τα πάντα να τις αποκτήσουν..και έπειτα όπως είπα υπάρχει και η παραίτηση από την υπηρεσία πριν την παραίτηση από τη ζωή

Ο χρήστης theios έγραψε:

στις υπηρεσίες στις οποίες είχε υπηρετήσει η εκλιπούσα (κατέχοντας και αρκετά σημαντική θέση) έχουν καταγραφεί τα μεγαλυτερα ποσοστά διαφθοράς και αδιαφάνειας στον δημόσιο τομέα..με δεδομένο πως δεν είναι χώρος για αγγέλους αδυνατώ να καταλάβω πως ένας τίμος, ευσυνείδητος και ευαίσθητος άνθρωπος κατάφερνε να επιβιώνει και να προάγεται επί μακρόν..(αφήνω έξω την πολιτική της ταυτότητα που ήταν δεδομένη..άλλωστε την επιβεβαίωσε και συνάδελφός της χθές δημόσια γιατί σε τέτοιες υπηρεσίες δεν είναι κριτήριο προαγωγής αλλά πρόσληψης)

λαμβάνοντας αυτά υπ'όψιν το βρώμικο μυαλό μου κατασκέυασε το ακόλουθο ΑΚΡΩΣ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ σενάριο:

κάποιος πολιτικός προιστάμενος έδινε εντολές..κάποιος υφιστάμενος επί χρόνια τις εκτελούσε με τα γνωστά αποτελέσματα...ξαφνικά η πολιτική γραμμή αλλάζει..οι προστατευόμενοι στρέφονται κατά του προστάτη..ο προστάτης ζητά κάλυψη από τον προιστάμενό του..αυτός σφυρίζει αδιάφορα και κατόπιν στιγματίζει δημόσια (σε ραδιοφωνικό σταθμό την προηγούμενη Πέμπτη) τον υφισταμενο λέγοντας πως απορεί για τον ζήλο του υφισταμένου να ξεθάψει 'χουντικές' διατάξεις για να προστατεύσει τα μεγάλα συμφέροντα..ο υφιστάμενος βρίσκεται εκτεθημένος μεταξύ των συμφερόντων και του προισταμένου ο οποίος προσπαθεί να φορτώσει σε ένα πρόσωπο τις επί δεκαετίες αμαρτίες ενός μηχανισμού..ο υφιστάμενος προδίδεται πολιτικά, ιδεολογικά, υπηρεσιακά..δέχεται απειλές...τρομοκρατείται..και αυτοκτονεί(?)..για να μην τον..σκοτώσουν!! (στην χειρότερη περίπτωση)

όσο για τις καταγγελίες, τέτοιες έχουν γίνει κατα καιρούς και υπάρχουν πολλά κοράκια που θα έδιναν τα πάντα να τις αποκτήσουν..και έπειτα όπως είπα υπάρχει και η παραίτηση από την υπηρεσία πριν την παραίτηση από τη ζωή

κάτι τέτοιο έγινε.
Σιγά ρε κωνσταντίνε, όπως τα περιγράφεις, έχουμε την απόλυτη χούντα στο τύπο. Υπάρχει και ο αντιπλιτευόμενος τύπος και ο ανεξάρτητος
Σε αυτό το θέμα όμως θα έπρεπε να μιλάμε για το διοικητή στρατοπέδου που αυτοκτόνησε επειδή σκοτώθηκε φαντάρος στη μονάδα του ενώ ΑΥΤΟΣ ΕΛΕΙΠΕ σε επαγγελματικό ταξίδι. Χωρίς βέβαια κανείς να τον έχει κατηγορήσει!!! Δεν θυμάμαι πως λεγόταν , και έγινε κανά μηνα πριν, αν το διαβάσατε.
Καλά έκανε;, προφανώς όχι, αλλά όταν το διάβασα σοκαρίστηκα.
Τώρα, αν η άλλη λέει ότι φούνταρε επειδή χάλασε τη πολιτική καριέρα του άντρα της, τί να πω...

Εγώ απλά λέω ότι το κάθε ΜΜΕ βγάζει ό,τι θέλει ή έχει συμφέρον να βγάλει.

για να φτασει σε τετοιο σημειο παει να πει οτι κατι φοβοταν ή κατι στραβο ειχε κανει (τουλαχιστον αυτη την εντυπωση εχω ετσι οπως παρουσιαστηκε το θεμα) αλλα ακομη ειναι νωρις για συμπερασματα

ο χρονος θα δειξει

Παρ'όλο που κανείς μας δεν γνωρίζει τα πραγματικά αίτια στη συγκεκριμένη περίπτωση, η αυτοκτονία δεν αποτελεί τρόπο επίλυσης των προβλημάτων , γιατί δεν είμαστε μόνοι σε αυτή τη ζωή, δε φυτρώσαμε και σίγουρα θα απολογηθούμε μετά θάνατον για τις πράξεις μας!Και ο φόνος του εαυτού μας είναι στις περισσότερες περιπτώσεις ασυγχώρητος!

απαντώντας στην αρχική ερώτηση νομίζω πως επειδή ακριβώς υπαρχει φιλότιμο απο τους λιγώτερους υπάρχουμε και λειτουργούμε οι περισσότεροι.
Παραδείγματα που ζούμε καθημερινά όλοι μας.Δημοσιες υπηρεσίες,ενας δουλευει και βλέπουν οι άλλοι όταν είναι εκεί.Αθλητισμός,παιδεία,σύλλογοι παντός είδους κ.α.

Δυστυχώς κύριοι όλοι, μα όλοι μας σ' αυτή την χώρα κοιτάζουμε μόνο το προσωπικό μας συμφέρον, αδιαφορώντας τελείως για το κοινό καλό.
Αυτό επιβεβαιώνεται καθημερινά σε όλες μας τις δραστηριότητες.
Ποίος μπορεί να γράψει μια ενέργεια του για την οποία παραμέρισε το δικό του συμφέρον έστω και για λίγο σκεπτόμενος το κοινό καλό.
Ποίος είναι αυτός που λεει 'Όχι δεν αγοράζω οικόπεδο εκτός σχεδίου για να φτιάξω αυθαίρετο'
Ποίος είναι αυτός που λεει 'Όχι δεν αγοράζω οικόπεδο εκεί που προηγουμένως ήταν δάσος'
Ποίος είναι αυτός που λεει 'Όχι δεν θα φράξω τον αιγιαλό'
Ποίος είναι αυτός που λεει 'Όχι δεν πάω στο Kalua γιατί είναι παράνομοι'
Ποίος είναι αυτός που λεει 'Όχι δεν θα λαδώσω ποτέ δημόσιο λειτουργό ή την εφορία'
Και άλλα πολλά

Δεν δικαιούμαι να δικάσω την υπόθεση αλλά εγώ θα περιμένω να δω αν το εξοχικό της δημόσιας λειτουργού που αυτοκτόνησε ήταν Αυθαιρετο γιατί στην τηλεόραση δεν μου γέμιζε πολύ το μάτι