fysiko einai na ftinenoun ta akriba autokinita afou ekei einai oi perissoteroi foroi. Episis 8a pesoun kai ta metaxeirismena opote 8a wfeli8oune kai autoi pou den exoun tosa lefta na paroun kati akribo kainourio.

twra gia 1.4 ti perimenete? einai eidi ftina.

Einai 100% 8etiko metro (an kai proeklogiko) opote oloi prepei na eimaste eyxaristimenoi gia tin wra.

Ante mexri tin epomeni meiwsi (stin epomenes ekloges)...

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:
Πόσο 'σίγουρα'??? Γιατί έτσι βγαίνουν και 'λογικές' σαν αυτή του τεκμηρίου που λένε 'ΣΙΓΟΥΡΑ αν δίνεις τόσα για αμάξι θα βγάζεις τόσα το χρόνο' (άσχετα αν εσύ μάζευες 5 χρόνια τις οικονομίες σου για να πάρεις αυτό που σ' αρέσει).

Σιγουρότατα!Κανένας λογικά σκεπτομενος δεν αγοράζει αυτοκίνητο 60000 ευρώ με το υστέρημά του χωρίς να είναι ικανός να το συντηρήσει κιόλας.Για κάθε πορτοφόλι υπάρχουν και τα λογικά όρια.Τώρα όσοι έχουν λεφτά θα αγοράζουν πιό εύκολα το Land Cruiser και θα τους περισσεύουν και 11000 ευρώ.Η μέση τάξη (ο πολύς ο κόσμος δηλαδή) θα συνεχίζει να το κοιτάζει απο μακριά και θα αρκεστεί στο RAV4 των 33000 ευρώ.Αν εσύ φίλε μου ανήκεις σε αυτούς που θα το πάρουν έτσι κι αλλοιώς αποτελείς εξαίρεση.

Ναι μεν ΑΛΛΑ... Πόσο φθηνότερα να γίνουν τα 'μικρά'? Πολλά είναι ήδη τα φθηνότερα της Ευρώπης. Εκεί που μας ληστεύει το κράτος χρόνια τώρα είναι στα 'μεγάλα' και αυτό ΕΠΡΕΠΕ να διορθωθεί, άσχετα αν επωφελείται έτσι ο 'οικονομικά ευτραφής' που μέχρι σήμερα για να πάρει ένα αυτοκίνητο αντίστοιχο με την οικονομική του άνεση 'τάιζε' το κράτος για 'ειδικά τέλη ταξινόμησης' και άλλες 'πατέντες' άνευ λόγου και αιτίας.

Δεν είπαμε να γίνουν ακόμη φθηνότερα τα μικρα,αλλά να γίνουν πολύ φθηνότερα τα μεγάλα αυτοκίνητα και να φορολογούνται με βάση τις εκπομπές ρύπων,την τυποποιημένη κατανάλωσή τους,το μέγεθός τους κλπ ώστε να επωφεληθεί και η κατώτερη οικονομικά τάξη απο τα προτερήματα (ασφάλεια,χώροι,επιδόσεις,άνεση) των μεγαλύτερων αυτοκινήτων.

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

Δεν είπαμε να γίνουν ακόμη φθηνότερα τα μικρα,αλλά να γίνουν πολύ φθηνότερα τα μεγάλα αυτοκίνητα και να φορολογούνται με βάση τις εκπομπές ρύπων,την τυποποιημένη κατανάλωσή τους,το μέγεθός τους κλπ ώστε να επωφεληθεί και η κατώτερη οικονομικά τάξη απο τα προτερήματα (ασφάλεια,χώροι,επιδόσεις,άνεση) των μεγαλύτερων αυτοκινήτων.

an forologi8oun opws les tote oi katwteri ta3i 8a odiga mono punto.

me to simerino sistima mporeis na pareis ena akribo autokinito px A4 1.8t h Laguna 2.0t me meiwmenous forous logw oti einai turbata. Me to systima pou proteineis ta parapanw 8a exoun forologia 2.5lt.

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

Σίγουρα κάποιος που δίνει 60000 ευρώ για να πάρει με τις νέες τιμές ένα Land Cruiser είχε να δώσει και τα 11000 ευρώ επιπλέον που κόστιζε μέχρι πρότινος.

Πόσο 'σίγουρα'??? Γιατί έτσι βγαίνουν και 'λογικές' σαν αυτή του τεκμηρίου που λένε 'ΣΙΓΟΥΡΑ αν δίνεις τόσα για αμάξι θα βγάζεις τόσα το χρόνο' (άσχετα αν εσύ μάζευες 5 χρόνια τις οικονομίες σου για να πάρεις αυτό που σ' αρέσει).

Σιγουρότατα!Κανένας λογικά σκεπτομενος δεν αγοράζει αυτοκίνητο 60000 ευρώ με το υστέρημά του χωρίς να είναι ικανός να το συντηρήσει κιόλας.Για κάθε πορτοφόλι υπάρχουν και τα λογικά όρια.Τώρα όσοι έχουν λεφτά θα αγοράζουν πιό εύκολα το Land Cruiser και θα τους περισσεύουν και 11000 ευρώ.Η μέση τάξη (ο πολύς ο κόσμος δηλαδή) θα συνεχίζει να το κοιτάζει απο μακριά και θα αρκεστεί στο RAV4 των 33000 ευρώ.Αν εσύ φίλε μου ανήκεις σε αυτούς που θα το πάρουν έτσι κι αλλοιώς αποτελείς εξαίρεση.

Μάλιστα... Αυτή η σιγουριά σου με αφήνει άναυδο! Είσαι φαίνεται από αυτούς που πιστεύουν ότι το αυτοκίνητο ΠΡΕΠΕΙ να αντικατοπτρίζει το 'ΠΑΡΩΝ' του πορτοφολιού μας και δε νοείται να μπορούμε να μαζεύουμε χρήματα επι σειρά ετών για να πάρουμε αυτό που ονειρευόμαστε διότι η 'συντήρηση' ενός οποιουδήποτε αυτοκινήτου είναι για σένα ΠΑΓΙΟ ΕΞΟΔΟ, άσχετα με τη χρήση που του κάνεις!!

Σίγουρα είχες πρόβλημα με τη λογική του τεκμηρίου?! Σαν πολλά να παίρνεις ως δεδομένα για τις τσέπες του κοσμάκη. Λίγο παραπάνω περιθώριο για 'εξαιρέσεις' δε θα έβλαπτε.

Ναι μεν ΑΛΛΑ... Πόσο φθηνότερα να γίνουν τα 'μικρά'? Πολλά είναι ήδη τα φθηνότερα της Ευρώπης. Εκεί που μας ληστεύει το κράτος χρόνια τώρα είναι στα 'μεγάλα' και αυτό ΕΠΡΕΠΕ να διορθωθεί, άσχετα αν επωφελείται έτσι ο 'οικονομικά ευτραφής' που μέχρι σήμερα για να πάρει ένα αυτοκίνητο αντίστοιχο με την οικονομική του άνεση 'τάιζε' το κράτος για 'ειδικά τέλη ταξινόμησης' και άλλες 'πατέντες' άνευ λόγου και αιτίας.

Δεν είπαμε να γίνουν ακόμη φθηνότερα τα μικρα,αλλά να γίνουν πολύ φθηνότερα τα μεγάλα αυτοκίνητα και να φορολογούνται με βάση τις εκπομπές ρύπων,την τυποποιημένη κατανάλωσή τους,το μέγεθός τους κλπ ώστε να επωφεληθεί και η κατώτερη οικονομικά τάξη απο τα προτερήματα (ασφάλεια,χώροι,επιδόσεις,άνεση) των μεγαλύτερων αυτοκινήτων.

Τι εννοείς 'πολύ φθυνότερα' και 'να φορολογούνται με βάση τις εκμπομπές ρύπων' κλπ? Να έχει την αντίστοιχη επιβάρυνση η τιμή που δίνει ο κατασκευαστής τους? Να πληρώνουν τα αντίστοιχα τέλη κυκλοφορίας? Να υπάρχει πάλι κάποιου είδους τεκμήριο? Και πως θα επωφεληθεί και η 'κατώτερη οικονομικά τάξη' αφού, άσχετα με το κόστος κτήσης, για να 'συντηρήσει' κάποιος (όπως υποστηρίζεις πιο πάνω) ένα καλό αυτοκίνητο χρειάζεται ένα σωρό λεφτά...

Δε διαφωνώ με τις ιδέες σου κατά βάση (να υπάρξει κάποιου είδους 'φορολογία' βάση του μεγέθους, της εκπομπής καυσαερίων κλπ), ώστε αυτός που θέλει να 'σέρνει' 5 μέτρα αμάξι με 5 λίτρα κινητήρα να παράγουν ρύπους μέσα στην πόλη να το 'πληρώνει') αλλά θα μπορούσες, αν θέλεις, να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος σε αυτά που προτείνεις.

Τι εννοείς 'πολύ φθυνότερα' και 'να φορολογούνται με βάση τις εκμπομπές ρύπων' κλπ? Να έχει την αντίστοιχη επιβάρυνση η τιμή που δίνει ο κατασκευαστής τους? Να πληρώνουν τα αντίστοιχα τέλη κυκλοφορίας?

Η BMW Compact 325 στη Γερμανία έχει -αν θυμάμαι καλά- 5000 ευρώ πάνω από την 318. Εδώ με το φορολογικό σύστημα που ισχύει τώρα έχει 17000 ευρώ επιπλέον.

Όσο για τη ρύπανση, ισχύει ήδη στην Αγγλία για τα εταιρικά αυτοκίνητα. Τα τέλη κυκλοφορίας υπολογίζονται από τις εκπομπές CO2. Η εκπομπή CO2 όμως κοστίζει στη χρήση του αυτοκινήτου. Η επιβάρυνση στην τιμή αγοράς γίνεται πάνω στην αξία CIF.

Απαντώ συνολικά:
Σα λαός λόγω ιδιοσυγκρασίας και συνδρόμου στέρησης ακριβού αυτοκινήτου,αν καταργούνταν οι περισσότεροι φόροι στα αυτοκίνητα θα κυκλοφορούσαμε όλοι με Mercedes,BMW,Rolls Royce.
Το αυτοκίνητο μόνο και μόνο λόγω ύπαρξής του στο δρόμο κοστίζει.
Κι όταν λέω κοστίζει,εννοώ οτι κοστίζει στο οικοσύστημα που ζούμε:ρυπαίνει,θορυβεί,προκαλεί άγχος στη χρήση του στις πόλεις,καταλαμβάνει χώρο παντού,γίνεται σκουπίδι ενός τόνου στο τέλος της ζωής του.Δεν μπορεί λοιπόν να μην μεταφράζεται το κόστος αυτό σε χρήμα και να μην πληρώνουμε.Αρα αποκλείστε την κατάργηση του πάγειου εξόδου χρήσης όσο το αυτοκίνητο είναι σε χρήση.
Σαν κράτος απο οικονομία δεν είμαστε και οι καλύτεροι,η παραοικονομία θριαμβεύει,το φορολογικό σύστημα δεν είναι και το δικαιότερο,το κράτος είναι και λίγο (???) διεφθαρμένο,η βιομηχανία μας ουσιαστικά δεν υπάρχει,οπότε το εισαγόμενο αυτοκίνητο καλείται επι σειρά ετών να πληρώσει τη ζημιά με υπέρογκους φόρους.Δεν είναι και τόσο παράλογο αυτό,διότι δεν υπάρχουν πολλοί άλλοι πόροι να καλύψουν το κενό.Σίγουρα μια υγειής και εύρωστη οικονομία θα μείωνε την ανάγκη για άρμεγμα του αυτοκινήτου και θα είχαμε δικαιότερη φορολογία στην αγορά αυτοκινήτου,οπότε ξεκινάμε απο αυτό το αρνητικό status για τη χώρα μας.
Παρόλη την σκληρή πραγματικότητα προτείνω συγκεκριμένα:
η φορολογία στην αγορά αυτοκινήτου να γίνεται με βάση το μέγεθός του ,το μέγεθος του κινητήρα,τις προδιαγραφές ρύπανσης,την κατανάλωση καυσίμου,τον τύπο του κινητήρα [π.χ.diesel (οι diesel σήμερα ρυπαίνουν λιγότερο και καίνε λιγότερο σε σύγκριση με ίσης απόδοσης βενζινοκινητήρες) βενζίνη,βενζίνη-wankel,βενζίνη turbo],τη δυνατότητα ανακύκλωσής του όταν αυτό αποσυρθεί,την χρήση και την περιοχή για την οποία προορίζεται,(δέχομαι π.χ. ο πραγματικός κάτοικος και εργαζόμενος μόνιμα στη μαραζόμενη δύσβατη Ευρυτανία να μπορεί να αγοράζει πολύ φθηνότερα το αξιόλογο Land Cruiser σε σχέση με το γιατρό της Αθήνας που το χρησιμοποιεί 330 μέρες το χρόνο στη διαδρομή Π.Ψυχικό-Κωλωνάκι),τον τύπο του οχήματος (τα SUV,τα αυτοκίνητα καθαρά για αναψυχή να έχουν διαφορετική φορολογία),καθώς και με βάση το αν είναι το πρώτο,δεύτερο ή τρίτο αυτοκίνητο της οικογένειας.
Ολα τα παραπάνω σημασία έχει να έχουν την ίδια βαρύτητα στην αξιολόγηση της φορολογίας και να μην είναι όπως σήμερα όπου το μέγεθος του κινητήρα καθορίζει 100% την τελική αξία του αυτοκινήτου.
Σίγουρα έτσι θα υπάρχει δικαιότερη φορολόγηση του πάντα εισαγόμενου για μας αυτοκινήτου,αλλά κρατώ και τις επιφυλάξεις μου γιατί δεν γνωρίζω ακριβώς και τις επιπτώσεις που θα είχε στην οικονομία μια τέτοια ρύθμιση έτσι όπως είμαστε τώρα σαν κράτος.
Αυτές είναι οι σκέψεις μου και αν έχετε να προτείνετε κάτι άλλο,κάντε το...

Απορίες (ναι ξέρω από αυτές που δεν λύνονται )

Τι σημαίνει οικολογικό αυτοκίνητο;

Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι οικολογικό;

Αν είναι πόσα... κυβικά έχει; (γιατί με βάση τα κυβικά θα φορολογηθεί και αυτό )

Ο χρήστης GTZ έγραψε:
Το αυτοκίνητο μόνο και μόνο λόγω ύπαρξής του στο δρόμο κοστίζει. Κι όταν λέω κοστίζει,εννοώ οτι κοστίζει στο οικοσύστημα που ζούμε:ρυπαίνει,θορυβεί,προκαλεί άγχος στη χρήση του στις πόλεις,καταλαμβάνει χώρο παντού,γίνεται σκουπίδι ενός τόνου στο τέλος της ζωής του.Δεν μπορεί λοιπόν να μην μεταφράζεται το κόστος αυτό σε χρήμα και να μην πληρώνουμε.Αρα αποκλείστε την κατάργηση του πάγειου εξόδου χρήσης όσο το αυτοκίνητο είναι σε χρήση.

Ενδιαφέρουσα η γενική τοποθέτησή σου, GTZ, αλλά σε τι αναφέρεσαι όταν λες 'πάγιο' έξοδο χρήσης? Δε φαντάζομαι να εννοείς ότι η ιδιοκτησία και μόνο κάποιου αυτοκινήτου, ΑΣΧΕΤΩΣ αν το χρησιμοποιείς καθημερινά, μόνο τα Σ/Κ, ή το πήρες για να το θαυμάζεις μέσα στο γκαράζ σου, πρέπει να συνεπάγεται κάποιο ετήσιο φόρο ανάλογο με τα 'προσόντα' του αυτοκινήτου! Για εμένα η λέξη 'πάγιο' δεν αρμόζει εδώ - το αγόρασες που το αγόρασες, από κει και πέρα όσο περισσότερο το χρησιμοποιείς τόσο πρέπει να πληρώνεις, και άρα το έξοδο δεν μπορεί να είναι 'πάγιο'. Αν θες (και μπορείς) να πάρεις Land Cruizer για να το έχεις 350 μέρες το χρόνο στο γκαράζ και να το βγάζεις τις 2 εβδομάδες που θα πας διακοπές στο νησί, δεν είναι λογικό να πληρώνεις τον ίδιο φόρο (π.χ. τέλη κυκλοφορίας) που πληρώνει και η νοικοκυρά που το πήρε για να πάει κάθε μέρα για καφέ και ψώνια στο Κολωνάκι, η οποία πιάνει χώρο για παρκάρισμα, ρυπαίνει (και ηχο-ρυπαίνει) και συμβάλλει στο μποτιλιάρισμα (είναι?)...

Οι Αμερικάνοι, οφείλω να το παραδεχτώ, το χειρίζονται από την αρχή πολύ πιο σωστά. Τα 'τέλη κυκλοφορίας' κλπ περιλαμβάνονται στην τιμή της βενζίνης. Όσο κυκλοφορείς, τόσο πληρώνεις. Δε γράφεσαι 'συνδρομητής' στο δρόμο (!) ώστε να πληρώνεις 'τέλη' ασχέτως του πόσο τον χρησιμοποιείς. Από κει και πέρα, θες να πάρεις το τάδε αμάξι να το βάλεις στο σαλόνι σου? Κανένα πρόβλημα, εφόσον δεν επιβαρύνεις τους άλλους.

Εδώ το έχουμε μεταφράσει σε status symbol που -και καλά- αντικατοπτρίζει με σχετική ακρίβεια την οικονομική κατάσταση του καθενός! Ο περιπτεράς της παλιάς γειτονιάς μου έχει πάρει το τελευταίο Impreza WRX. Δουλεύει 12-14 ώρες τη μέρα από 17 χρονών. Τι λέτε, είναι 'ματσωμένος'? Μπορούμε να συμπεράνουμε εκ του ασφαλούς ότι αφού 'του περίσσευαν' 42.000 Ευρουλίνια για το WRX είναι 'σίγουρο' ότι θα μπορούσε να δώσει και 53.000 για να πάρει το STi?!...

Σαν κράτος απο οικονομία δεν είμαστε και οι καλύτεροι,η παραοικονομία θριαμβεύει,το φορολογικό σύστημα δεν είναι και το δικαιότερο,το κράτος είναι και λίγο (???) διεφθαρμένο,η βιομηχανία μας ουσιαστικά δεν υπάρχει,οπότε το εισαγόμενο αυτοκίνητο καλείται επι σειρά ετών να πληρώσει τη ζημιά με υπέρογκους φόρους.Δεν είναι και τόσο παράλογο αυτό,διότι δεν υπάρχουν πολλοί άλλοι πόροι να καλύψουν το κενό.

Παράλογο ίσως δεν είναι - έχουμε δει τόσα και τόσα που η 'λογική' μας έχει πλέον χώρο για τα πάντα. Το ότι 'δεν υπάρχουν πολλοί άλλοι πόροι να καλύψουν το κενό' όμως δε σημαίνει ότι το κράτος δικαιούται να βάζει άδικους-άσχετους φόρους για να γεμίσει τα ταμεία του, έτσι δεν είναι? Διότι τέτοιου είδους φόροι το μόνο που καταφέρνουν είναι να διαιωνίζουν το πρόβλημα της φοροδιαφυγής, αναγκάζοντας τον πολίτη που δε δέχεται να του 'πιάνουν τον κώλο' να ψάχνει για παραθυράκια. Και καταλήγουμε στο 'η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα' (αν οι φόροι ήταν 'δίκαιοι' θα σταματούσε η φοροδιαφυγή, ή αν σταματούσε η φοροδιαφυγή οι φόροι που θα έμπαιναν θα ήταν δίκαιοι?)...

Παρόλη την σκληρή πραγματικότητα προτείνω συγκεκριμένα:
η φορολογία στην αγορά αυτοκινήτου να γίνεται με βάση το μέγεθός του ,το μέγεθος του κινητήρα,τις προδιαγραφές ρύπανσης,την κατανάλωση καυσίμου,τον τύπο του κινητήρα [π.χ.diesel (οι diesel σήμερα ρυπαίνουν λιγότερο και καίνε λιγότερο σε σύγκριση με ίσης απόδοσης βενζινοκινητήρες) βενζίνη,βενζίνη-wankel,βενζίνη turbo],τη δυνατότητα ανακύκλωσής του όταν αυτό αποσυρθεί,την χρήση και την περιοχή για την οποία προορίζεται,(δέχομαι π.χ. ο πραγματικός κάτοικος και εργαζόμενος μόνιμα στη μαραζόμενη δύσβατη Ευρυτανία να μπορεί να αγοράζει πολύ φθηνότερα το αξιόλογο Land Cruiser σε σχέση με το γιατρό της Αθήνας που το χρησιμοποιεί 330 μέρες το χρόνο στη διαδρομή Π.Ψυχικό-Κωλωνάκι),τον τύπο του οχήματος (τα SUV,τα αυτοκίνητα καθαρά για αναψυχή να έχουν διαφορετική φορολογία),καθώς και με βάση το αν είναι το πρώτο,δεύτερο ή τρίτο αυτοκίνητο της οικογένειας.
Ολα τα παραπάνω σημασία έχει να έχουν την ίδια βαρύτητα στην αξιολόγηση της φορολογίας και να μην είναι όπως σήμερα όπου το μέγεθος του κινητήρα καθορίζει 100% την τελική αξία του αυτοκινήτου.
Σίγουρα έτσι θα υπάρχει δικαιότερη φορολόγηση του πάντα εισαγόμενου για μας αυτοκινήτου,αλλά κρατώ και τις επιφυλάξεις μου γιατί δεν γνωρίζω ακριβώς και τις επιπτώσεις που θα είχε στην οικονομία μια τέτοια ρύθμιση έτσι όπως είμαστε τώρα σαν κράτος...

Συμφωνώ στα περισσότερα από αυτά που αναφέρονται πιο πάνω. Βγάλτε τον κυβισμό, τον τύπο και την ισχύ του κινητήρα απ΄ έξω, διότι αυτό που τελικά μετράει είναι το πόσο ρυπαίνει και πόσο θόρυβο κάνει - τα καύσιμα που χρειάζεται για τη λειτουργία του ούτως ή άλλως εσύ (ο ιδιοκτήτης/οδηγός) τα πληρώνεις. ΝΑΙ στη φορολογία του μεγέθους (όχι της 'πολυτέλειας'!) του αυτοκινήτου, μια και πιστεύω είναι ο μόνος τρόπος να αποθαρρυνθούν αυτοί που παίρνουν 5 μέτρα αμάξι για να πάνε, όπως αναφέρθηκε, Ψυχικό-Κολωνάκι ώστε να ξεμπλοκάρουν λίγο οι δρόμοι στις πόλεις, ΝΑΙ στα ελαφρυντικά για την χρήση αυτοκινήτων που δεν πιάνουν χώρο ή χρησιμοποιούν 'καθαρές' τεχνολογίες, αλλά, από την άλλη, θεωρώ 'επικίνδυνο' να υπάρχουν ειδικές ρυθμίσεις για αυτοκίνητα τύπου SUV, μια και δεν είναι απαραίτητο ότι θα χρησιμοποιούνται ως 'οχήματα ελεύθερου χρόνου' και όχι ως συμβατικά Ι.Χ. που περνάνε πιο εύκολα από τις λακκούβες και τα σαμαράκια των άθλιων δρόμων της πόλης.

Σχόλια, αντιπροτάσεις κλπ ευπρόσδεκτα.

Όλα όσα είναι αυτονόητα, πάντα περνάνε σε μορφή παροχών σε περιόδους εκλογών (δρόμοι, αυξήσεις, μειώσεις φόρων κλπ).
Για το θέμα ουδέν σχόλιο, άντε να κινηθεί η αγορά να πάρουμε και φτηνή τζιπούρα κι ας χρώστάμε παντού....

Ο χρήστης cmarin έγραψε:
Όλα όσα είναι αυτονόητα, πάντα περνάνε σε μορφή παροχών σε περιόδους εκλογών (δρόμοι, αυξήσεις, μειώσεις φόρων κλπ).
Για το θέμα ουδέν σχόλιο, άντε να κινηθεί η αγορά να πάρουμε και φτηνή τζιπούρα κι ας χρώστάμε παντού....

Πέστα ντέ!!!

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:
Οι Αμερικάνοι, οφείλω να το παραδεχτώ, το χειρίζονται από την αρχή πολύ πιο σωστά. Τα 'τέλη κυκλοφορίας' κλπ περιλαμβάνονται στην τιμή της βενζίνης. Όσο κυκλοφορείς, τόσο πληρώνεις.

Ομολογουμένως αυτό δεν το ήξερα.

Ακούγεται σωστό κατά βάση.

Ο χρήστης yandr έγραψε:

Οι Αμερικάνοι, οφείλω να το παραδεχτώ, το χειρίζονται από την αρχή πολύ πιο σωστά. Τα 'τέλη κυκλοφορίας' κλπ περιλαμβάνονται στην τιμή της βενζίνης. Όσο κυκλοφορείς, τόσο πληρώνεις.

Ομολογουμένως αυτό δεν το ήξερα.

Ακούγεται σωστό κατά βάση.

H timi ths benzinis stin ameriki einai sto miso autis tis elladas!!

den yparxoun teli kykloforias more registration and sticker renewal fees pou einai midamina.

Synolika 8a pw oti an pesoun oi foroi kai oi times sta autokinita auta 8a papsoun na einai status symbol pou einai twra kai 8a einai apla...wraia autokinita (opws einai kai stis perissoteres xwres).

Δεν νομίζω οτι τελικά θα πέσουν οι τιμές των αυτοκινήτων παιδιά!Ισως τώρα -άμεσα- να έχουμε διαφορές!
Ομωσ τα εργοστάσια,σε πολλές μάρκες,έχουν ειδικές τιμές για την Ελληνική αγορά,προκειμένου οι τελικές τιμές να είναι προσβάσιμες!
Οταν τα εργοστάσια αναπροσαρμόσουν τους τιμοκαταλόγους τους τότε οι τιμές θα πάνε πάλι κάπου εκει που ήταν!
Ισως το σημαντικώτερο να είναι η αλλαγή στα τεκμήρια,ώστε ακόμα και Μ3 να μην εχει πλέον τεκμήριο διαβίωσης!
Θα δούμε.

Το θέμα είναι πάντως ότι από κάπου θα πρέπει να τα βγάλει το κράτος αυτά που θα 'χάσει' από την πιο σωστή φορολογία των αυτοκινήτων, οπότε αναμένονται άλλες αυξήσεις. Βέβαια μακάρι να ακούσουν και λίγο αυτούς που εδώ και χρόνια 'φωνάζουν' μέσα στα περιοδικά ειδικού τύπου, τα φόρουμ κλπ και ν' ασχοληθούν και λίγο με την ποιοτική αναβάθμηση της αστυνόμευσης των δρόμων, ώστε πρώτον να μειωθούν τα ατυχήματα και δεύτερον να 'πονέσουν' οι πραγματικοί παραβάτες του ΚΟΚ, μήπως και αρχίσουμε να γινόμαστε 'Ευρωπαίοι' (και τα δύο πάντως αυτά θα γεμίσουν τα ταμεία του κράτους, είτε άμεσα είτε έμεσα).

Παιδιά, όλα αυτά είναι προεκλογικές παροχές... Άλλωστε, σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, μάλλον τέλη Οκτωβρίου πάμε για εκλογές.

@Thevoice
Φίλε μου δε διαφωνούμε κατά βάση όπως είπες...
Ωστόσο δεν ακούγεται λογικό να έχει κάποιος ένα αυτοκίνητο 330 μέρες ακίνητο στο δρόμο (έστω και σε γκαράζ) και να το χρησιμοποιεί τις υπόλοιπες 30 μέρες του χρόνου.Ή τέλος πάντων αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις δεν αποτελούν τον κανόνα.Στην Αμερική το καύσιμο είναι φθηνό και η φορολογία όπως λές γίνεται μόνο μέσω της τιμής των καυσίμων,σκέψου όμως ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε χώρες (και κατά συνέπεια τα φορολογικά τους συστήματα) με προυπολογισμό σαν της χώρας μας (που δεν φτάνει αυτόν της πόλης του Σαν Φραντζίσκο) με αυτόν των ΗΠΑ,που έχουν και ένα Ντητρόιτ (και όχι μόνο) απο πίσω...
Η δική μου επιθυμία είναι να μην πληρώνω δεκάρα τσακιστή στο ελληνικό κράτος για τη χρήση του αυτοκινήτου μου αν δεν το κινώ (είμαι μαζί σου δηλαδή ),αλλά ειλικρινά δεν ξέρω κατα πόσο αυτό γίνεται απο τη μια μέρα στην άλλη στην Ελλάδα του 2003 χωρίς να υπάρχουν επιπτώσεις αλλού!

Οσον αφορά για το φίλο σου τον περιπτερά,έχω να πώ οτι το επάγγελμά του δεν σημαίνει οτι είναι χαμηλά οικονομικά,οπότε το WRX πιθανόν να είναι και φθηνό αυτοκίνητο γι'αυτόν.Να μούλεγες για κάποιον μισθοσυντήρητο αποκλειστικά να συμφωνήσω.
Να σου κάνω κι εγώ μια ανάλογη ερώτηση;
Εγω είμαι γιατρός στο επάγγελμα,37 χρονών και εργάζομαι ιδιωτικά απο τα 34.Τι λές είμαι ματσωμένος;

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Δεν νομίζω οτι τελικά θα πέσουν οι τιμές των αυτοκινήτων παιδιά!Ισως τώρα -άμεσα- να έχουμε διαφορές!
Ομωσ τα εργοστάσια,σε πολλές μάρκες,έχουν ειδικές τιμές για την Ελληνική αγορά,προκειμένου οι τελικές τιμές να είναι προσβάσιμες!
Οταν τα εργοστάσια αναπροσαρμόσουν τους τιμοκαταλόγους τους τότε οι τιμές θα πάνε πάλι κάπου εκει που ήταν!
Ισως το σημαντικώτερο να είναι η αλλαγή στα τεκμήρια,ώστε ακόμα και Μ3 να μην εχει πλέον τεκμήριο διαβίωσης!
Θα δούμε.

OK alla polles markes den exoun eidikes times gia Ellada. Px Germanika autokinita. Sygkekrimena palaiotera pou koitaga na parw Audi oi times pro forwn htan idies me Germania.

Egw pistuw oti diafora 8a yparxei alla sta mikra kybika einai fysika mikri.
E3allou ta autokinita einai ftina giati oi oikonomikes dynatotites einai xamiles stin Ellada, episis ta e3oda twn antiproswpeiwn einai xamila opote oi eidikes times 8a parameinoun se polla autokinita (px Fiat).

Genika einai 8etika metra kai auto me to tekmirio 8a alla3ei tin agora. 8a doume poli perissotera autokinita 2000+ kybikwn stin Ellada. Autokinita opws px Vectra 2.2 den einai politeli einai mesaia.

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

Εγω είμαι γιατρός στο επάγγελμα,37 χρονών και εργάζομαι ιδιωτικά απο τα 34.Τι λές είμαι ματσωμένος;

nai, perissotero apo ena mis8wto sigoura.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

nai, perissotero apo ena mis8wto sigoura.

Μη βιάζεσαι να το πείς αυτό.Το επάγγελμά μου είναι σε μόνιμο πόλεμο απο την κυβέρνηση τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα και το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο (όχι για τους μεγαλογιατρούς,έτσι;;; ).
Ας μη βγούμε offtopic όμως...

Αγη,μακάρι να έχεις δίκηο!
Πάντως συμφωνούμε οτι τώρα που το τεκμήριο είναι στα 50.000 ευρώ αξίας αυτοκινήτου θα δούμε πολλά καλά αυτοκίνητα (GTV 3.2!)...