Ο χρήστης nass έγραψε:
Για έλα στη θέση των πολιτών της πχ. Γερμανίας. Τι θα λένε για τη συμμετοχή τους στην ΕΕ ? 'Είμαστε 70 εκατομμύρια και η γνώμη μας μετράει εξίσου με τη Μάλτα των 500 χιλιάδων' ?

Συμφωνω μαζι σου! Γι αυτο και πιστευω οτι ποτε δεν προκειται η ΕΕ να αποκτησει συνοχη οπως οι ΗΠΑ, εξαλλου οι ασκουμενες δυναμεις ειναι φυγοκεντρες και οχι κεντρομολες.

γραφεις

Γιατί πιστεύουμε τον Δρ. Πουλιανό (αξιολογότατο επιστήμονα, αλλά όσα λέει είναι ΘΕΩΡΙΕΣ)

Αυτά ΕΙΝΑΙ ΘΕΩΡΙΕΣ, όχι αποδεδειγμένες. Εδώ η ειδική (και η γενική, αλλά η ειδική είναι καλύτερο παράδειγμα) θεωρία της σχετικότητας, την οποία δέχονται όλοι οι φυσικοί και έχει επιβεβαιωθεί από όλες τις πειραματικές διατάξεις είναι θεωρία, έστω και η επικρατούσα. Και δεν είναι θεωρία η άποψη του δρ. Πουλιανού, την οποία αμφισβητούν πολλοί επιστήμονες ? (έχουν αντιρρήσεις σε ένα σωρό ζητήματα, για τη μεθοδολογία που ακολούθησε, για τη συσχέτιση των ευρημάτων με άλλα κοκ.)

Εξαρταται τι εννοεις οταν λες θεωριες. Αν εννοεις οτι επιδεχεται αμφισβητησης, μαζι σου. Κατα τα αλλα ο ανθρωπος στηριχτηκε στην κλασσικη μεθοδο της στρωματογραφιας. Και επισης να σου θυμισω οτι οταν ανακαλυφθηκαν οι βασιλικοι ταφοι στη Βεργινα, υπηρξαν πολλοι 'επιστημονες' που αμφισβητησαν (οπως παντα) για το αν προκειται για τον Φιλιππο τον Β. Ομως με τις αποδειξεις που ανεσυρε ο Ανδρονικος το θεμα εληξε.

Επισης γραφεις

Ποιά είναι η άποψή μου ? ΔΕΝ ΞΕΡΩ, ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΠΟΨΗ.Και δεν μπορώ να καταλάβω πως έχουν άποψη τόσοι πολλοί μη ειδικοί (και στο Forum) σε ένα βαθιά επιστημονικό θέμα αρχαιολογικής ανθρωπολογίας...(πάντως η επικρατούσα θεωρία είναι τα περί Lucy και αυστραλοπιθήκων)

Η επικρατουσα θεωρια... που προωθειται απο ποιον; Γιατι και για ποιους λογους; Καποτε η επικρατουσα θεωρια ηταν οτι ειμαστε ΙνδοΕυρωπαιοι, αλλα με τα χρονια πηγε και αυτη εκει που της αξιζε. Εκτος αν πιστευεις οτι ειναι ποτε δυνατον οτι η μελιρρυτη Ελληνικη γλωσσα ειναι δυνατον να εχει Αφρικανικες ( ; ) καταβολες απο κατι ανθρωποειδη που μπροστα τους ο αρχανθρωπος των Πετραλωνων εμοιαζε σαν εξωτικη τεχνολογια!

Ακομα, θα σου πω και κατι για το οτι δεν ειμαστε ειδικοι. Συμφωνοι, αλλα θυμησου οτι στην αρχαια Αθηνα ΔΕΝ υπηρχε αυτο που σημερα αποκαλουμε τεχνοκρατης. Θα μου πεις αλλες οι συνθηκες τοτε, αλλα αυτος ο διαχωρισμος οτι δεν ειμαστε ειδικοι και αρα δεν μπορουμε να εκφερουμε εμπεριστατωμενη αποψη νομιζω μας οδηγει στην απαθεια και στο να μην ερευνουμε πραγματα που θα μπορουσαν να μας προσφερουν πολλα.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
1)το γεγονος οτι ο Κεμαλ γεννηθηκε σε καποιο χωριο του Λαγκαδα παιζει καποιο ρολο?

Απλως απαντησα σε ενα σχολιο του kouk οτι εχει γεννηθει στη θεσ/νικη.

Παρεπιπτοντως, το link του Σωτηρη για το Τεχνικο Μουσειο Θεσ/νικης πολυ ωραιο, λεω να το επισκεφθω κιολας αυτες τις μερες, δεν ειναι μακρια.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
τελικα καλα θυμαμαι οτι ηταν των Βασκων πρωτοβουλια...και φυσικα ιο Ελληνες απειχαν (οπως παντα μη ξεφτιλιστουμε βρε παιδι μου)

Ε ναι... Μη φανούμε 'εθνικιστές'... Και μην κακοκαρδίσουμε τον Αθνάρ υποστηρίζοντας πρωτοβουλία των Βάσκων...

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

[list:2gbw94po]Επισης για τους διαφωνουντες(να διαφωνουμε και μεις ρε παιδια για την ιστορικη μας πραγματικοτητα?Τοτε πως να μας σεβαστουν οι ξενοι?)ενα αποσπασμα απο εναν Αγγλο 'Ελληνοφασιστα'[/list:u:2gbw94po][list:2gbw94po]'Οτι κινειτε στον πλανητη σημερα' λεει ο Αγγλος φιλοσοφος Thomas Taylor 'εχει τις ριζες του στην Ελλαδα:Αλφαβητο, γλωσσα,γραμματικη,μαθηματικα,γεωμετρια,αστρονομια, φυσικη,δημοκρατια,μουσικη,θεατρο,φιλοσοφια,ποιηση,υγιεινη,και οτι αλλο παρελειψα μαζι'[/list:u:2gbw94po][list:2gbw94po]Ευτυχως που οι ξενοι μιλουν.Εδω αν τολμουσε κανεις να γραψει μια φραση σαν την παραπανω, θα κατατασοταν αμεσως στην ομοταξια των φασισμων διαφορων αποχρωσεων!![/list:u:2gbw94po]

Μάκη,δέν διαφωνούμε βρέ,αλλά πρέπει νά τά αναλύουμε τά πράγματα(πού ακούμε-μαθαίνουμε)δέν νομίζεις;
Τό 'πίστευε καί μή ερεύνα'....μας τελείωσε!!!

Ερεύνα τότε

Ο χρήστης sotiris έγραψε:
Φυσικά και η Κίνα είχε αξιολογότατο πολιτισμό και από τους πιο ανεπτυγμένους και βεβαίως έβγαλε τον σοφότατο Κομφούκιο. Τώρα όμως αν σε τόσους αιώνες έχουν να αναδείξουν έναν φιλόσοφο (λαός με έντονη γραπτή παράδοση, οπότε λιγότερες οι πιθανότητες να χαθούν ιστορικά πρόσωπα) τότε ας δούμε στην Αρχαία Ελλάδα μερικούς από τους φιλοσόφους

Για να μπορείς να πεις 'έχουν να αναδείξουν έναν φιλόσοφο' (και ιατρό, μηχανικό και οτιδήποτε άλλο περιλαμβάνει ο εκτενέστατος κατάλογός σου), θα πρέπει να ξέρεις τον Κινεζικό πολιτισμό εξίσου καλά με τον Ελληνικό (είδες που ξέρουμε τον Κομφούκιο μόνο ? Μέχρι και το Λάο Τσε ξεχάσαμε ). Μην ξεχνάς πως κάποιος Κινέζος στο Forum των εκεί 4Τ μπορεί να λέει 'έλα μωρέ, εμείς έχουμε τόσους φιλοσόφους, τι να μας πουν οι Ελληνες' Οπότε, αν δεν ξέρεις εξίσου, δεν μπορείς να κάνεις ΣΥΓΚΡΙΣΗ.

Επειδή δεν βλέπω να διαφωνούμε παρά σε ένα μόνο πράγμα: ο κατάλογός σου δείχνει πόσο σημαντικός ήταν ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός. Δεν διαφωνούμε. Επίσης δείχνει πως ο πολιτισμός αυτός ήταν η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. Επίσης δεν διαφωνούμε. Αυτό στο οποίο διαφωνούμε είναι η δυνατότητα οποιουδήποτε εξ ημών να πει 'ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός είναι ο ΑΝΩΤΕΡΟΣ πολιτισμός όλων των εποχών' (αντίστοιχα και για τη γλώσσα) χωρίς να διολισθίσει στο σωβινισμό.

Νάσο, εδώ θα σου δώσω κάποιες εξηγήσεις όπως τις δίνει ο Hanson:

Η πληθώρα των λαμπρών επιστημόνων, καλλιτεχνών και φιλοσόφων που έβγαλε η Ελλάς οφείλεται σε πολύ μεγάλο ρόλο στο πολίτευμά των πόλεών της και στο ότι ο Έλληνας δεν έκανε κάτι επειδή τον ανάγκαζε κάποιος (ηγεμόνας συνήθως), αλλά επειδή ο ίδιος το ένιωθε καλό.

Εδώ δε μπορεί να υπάρξει σύγκριση με την αυτοκρατορική Κίνα, όπου - όπως άλλωστε και σε όλες τις Ανατολικές κοινωνίες - όλοι ήσαν υποταγμένοι στον ηγέτη, ο οποίος μπορούσε να κάνει ό,τι ήθελε και κανείς δεν είχε το δικαίωμα να φέρει αντίρρηση ή να κάνει το δικό του. Ισηγορία; Παρρησία; Αμφισβήτηση; Αυτά ήταν έννοιες άγνωστες γι'αυτούς τους λαούς.

Γι'αυτό ακριβώς δεν προώθησαν τις επιστήμες τους, αφού η αμφισβήτηση είναι η μητέρα της προόδου.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Φυσικά και η Κίνα είχε αξιολογότατο πολιτισμό και από τους πιο ανεπτυγμένους και βεβαίως έβγαλε τον σοφότατο Κομφούκιο. Τώρα όμως αν σε τόσους αιώνες έχουν να αναδείξουν έναν φιλόσοφο (λαός με έντονη γραπτή παράδοση, οπότε λιγότερες οι πιθανότητες να χαθούν ιστορικά πρόσωπα) τότε ας δούμε στην Αρχαία Ελλάδα μερικούς από τους φιλοσόφους

Για να μπορείς να πεις 'έχουν να αναδείξουν έναν φιλόσοφο' (και ιατρό, μηχανικό και οτιδήποτε άλλο περιλαμβάνει ο εκτενέστατος κατάλογός σου), θα πρέπει να ξέρεις τον Κινεζικό πολιτισμό εξίσου καλά με τον Ελληνικό (είδες που ξέρουμε τον Κομφούκιο μόνο ? Μέχρι και το Λάο Τσε ξεχάσαμε ). Μην ξεχνάς πως κάποιος Κινέζος στο Forum των εκεί 4Τ μπορεί να λέει 'έλα μωρέ, εμείς έχουμε τόσους φιλοσόφους, τι να μας πουν οι Ελληνες' Οπότε, αν δεν ξέρεις εξίσου, δεν μπορείς να κάνεις ΣΥΓΚΡΙΣΗ.

Εντάξει λάθος διατύπωση, ξέρω ότι οι κινέζοι έχουν και άλλους φιλοσόφους, συγκεκριμένα τους ,Lao Tzu ,Mo Tzu ,Mencius ,Chuang Tzu ,Sun Tzu ,Hsün Tzu ,Han-fei Tzu ,Lieh Tzu ,Kao Tzu ,Tung Chung-shu,Yang Hsiung ,Chu Hsi ,Wang Yang-Ming αλλά σχεδόν όλοι εκφράζουν τον κομφουκιανισμό και τον ταοισμό. Οι συγκρίσεις ως προς τα μεγέθη δικές σας.
Τώρα περί περιεχομένου της κινεζικής φιλοσοφίας ο Κωνσταντίνος έκανε μια πολύ εύστοχη παρατήρηση. Αν θες όμως να δεις πως βλέπουν οι Κινέζοι μορφωμένοι και αντικειμενικοί επιστήμονες (που έχουν περισσότερες ικανότητες από εμένα για να κάνουν σύγκριση) τις φιλοσοφίες των δύο πολιτισμών διάβασε το παρακάτω (έχει και αναφορά στην γλώσσα)

Comparing two ancient civilizations
Ancient Chinese philosophy is less complex than ancient Greek thought according to Minhua. The difference between the two is fundamental: 'Ancient Chinese philosophy focuses on the material world while the Greeks put emphasis on spirituality. The ancient Chinese trusted their senses and learned from experience. Their ethical codes were hierarchical and they were not encouraged to question them in depth. Confucius says: 'To live a practical life is to live well'. A good person sees things realistically and bases his decisions on experience.' 'People were not prompted to see with their mind's eye in ancient China in the way they were in ancient Greece and their analytical thinking was not as developed,' adds Minhua. 'It is why Greek philosophy remains so powerful today and its study can prove a life-changing experience.'

The professor's latest work is a comparative study of Plato's and Confucius' views on poetry and the fine arts. It was chosen to showcase the way in which philosophy and language are interlinked. 'Chinese philosophy's concentration on a descriptive world has resulted in a very colourful and vivid language. **It is, however, a language that is not precise or analytical enough for science or philosophy. On the contrary, ancient Greek is not only dramatic and poetic but also precise. It is a wonderful language for scientific analysis because it is so systematic.' This, he adds, is the reason why so many scientific words come from Greek. 'It is the only language that has specific names for almost everything.' **

Chen Minhua plans to continue his comparison of Eastern and Western philosophy in the future. He hopes that the continued juxtaposition and analysis of the two may inspire a morally superior social code based on the equilibrium of physical and moral perfection they respectively aspire towards.

http://www.greece.gr/GLOBAL_GREECE/SPOT ... dyssey.stm

Επειδή δεν βλέπω να διαφωνούμε παρά σε ένα μόνο πράγμα: ο κατάλογός σου δείχνει πόσο σημαντικός ήταν ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός. Δεν διαφωνούμε. Επίσης δείχνει πως ο πολιτισμός αυτός ήταν η κοιτίδα του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. Επίσης δεν διαφωνούμε. Αυτό στο οποίο διαφωνούμε είναι η δυνατότητα οποιουδήποτε εξ ημών να πει 'ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός είναι ο ΑΝΩΤΕΡΟΣ πολιτισμός όλων των εποχών' (αντίστοιχα και για τη γλώσσα) χωρίς να διολισθίσει στο σωβινισμό.

Στα παραπάνω περί ανωτερότητας έχω απαντήσει σε προηγούμενο μύνημα και με συγκεκριμένο παράδειγμα. Για τα θέματα που συμφωνούμε χαίρομαι ιδιαίτερα, το πρόβλημα ξέρεις όμως ποιό είναι φίλε μου? Πως όλοι οι Ελληνες είμαστε υπερήφανοι για κάποιους μακρινούς προγόνους που κάνανε κάποια θαυμαστά πράγματα αλλά όταν μας ρωτήσεις ποιοί ήταν αυτοί και τί κάνανε θα σου απαντήσουν ' Σωκράτης Πλάτωνας Παρθενώνας Ολυμπια.' Αυτό είναι με στεναχωρεί βαθύτατα, 'Λαός που δεν γνωρίζει την Ιστορία του είναι καταδικασμένος'

Υ.Σ. Οταν ο Σημίτης επισκεύθηκε την Ιαπωνία (όπου είναι εκτεταμένη η Ελληνική παιδεία) του μιλήσανε Αρχαία και αυτός γελούσε σαν ...

ο Ελληνας οχι μονο δε ξερει Ιστορια αλλα δε θυμαται και τι εφαγε σημερα το μεσημερι...
οι Ιαπωνες τρεφουν μεγαλο σεβασμο για την Ελλαδα για πολλους λογους...μα την Αματερασου!

Iσοκράτης

'ΤΗΝ ΧΩΡΑΝ ΗΜΩΝ ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΗΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΑΣΙΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙΣ ΟΝΟΜΑΣΤΟΤΑΤΗΝ...
ΤΑΥΤΗΝ ΓΑΡ ΟΙΚΟΥΜΕΝ ΟΥΧ ΕΤΕΡΟΥΣ ΕΚΒΑΛΟΝΤΕΣ ΟΥΔ ΕΡΗΜΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΟΝΤΕΣ ΟΥΔ ΕΚ ΠΟΛΛΩΝ ΕΘΝΩΝ ΜΙΓΑΔΕΣ ΣΥΛΛΕΓΕΝΤΕΣ ΑΛΛ΄ ΟΥΤΩ ΚΑΛΩΣ ΚΑΙ ΓΝΗΣΙΩΣ ΓΕΓΟΝΑΜΕΝ ΩΣΤ΄ ΕΞ ΗΣΠΕΡ ΕΦΥΜΕΝ ΤΑΥΤΗΝ ΑΠΑΝΤΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟΝ ΔΙΑΤΕΛΟΥΜΕΝ ΑΥΤΟΧΘΟΝΕΣ ΟΝΤΕΣ.'

Πλάτωνας, αποσπάσματα από τον διάλογον 'ΤΙΜΑΙΟΣ'

Από τον διάλογο του Σόλωνα με τον Αιγύπτιο ιερέα

Ω ΣΟΛΩΝ, ΣΟΛΩΝ, ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΕΙ ΠΑΙΔΕΣ ΕΣΤΕ, ΓΕΡΩΝ ΔΕ ΕΛΛΗΝ ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ...ΝΕΟΙ ΕΣΤΕ, ΕΙΠΕΙΝ, ΤΑΣ ΨΥΧΑΣ ΠΑΝΤΕΣ ΟΥΔΕΜΙΑΝ ΓΕΡ ΕΝ ΑΥΤΑΙΣ ΕΧΕΤΕ ΔΙ' ΑΡΧΑΙΑΝ ΑΚΟΗΝ ΠΑΛΑΙΑΝ ΔΟΞΑΝ, ΟΥΔΕ ΜΑΘΗΜΑ ΧΡΟΝΩ ΠΟΛΙΟΝ ΟΥΔΕΝ. Παρ.22Β

Σόλων, Σόλων, εσείς οι Ελληνες είσθε αιωνίως παιδιά, κανείς Ελλην δεν είναι γέρων...Όλοι είσθε νέοι κατά την ψυχήν, διότι δεν έχετε μέσα εις την ψυχήν καμμίαν παλαιάν γνώσιν δια την αρχαία παράδοσιν, ούτε και κανένα μάθημα παλαιόν από την πολυκαιρίαν.

ΕΤΙ ΔΕ ΤΟ ΚΑΛΛΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΟΝ ΓΕΝΟΣ ΕΠ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΕΝ ΤΗ ΧΩΡΑ ΤΗ ΠΑΡ' ΥΜΙΝ, ΟΥΚ ΙΣΤΕ ΓΕΓΟΝΟΣ, ΕΞ ΩΝ ΣΥ ΤΕ ΚΑΙ ΠΑΣΑ Η ΠΟΛΙΣ ΕΣΤΙ ΤΑ ΝΥΝ ΗΜΩΝ... Παρ. 23C

Ακόμη δε εις την χώραν σας έζησε το ωραιότερον και το πλέον καλύτερον ανθρώπινον γένος, από το οποίον κατάγεσαι συ και οι συμπολίται σου.

Ω ΣΟΛΩΝ ΥΠΕΡ ΤΗΝ ΜΕΓΙΣΤΗΝ ΦΘΟΡΑΝ ΥΔΑΣΙΝ Η ΝΥΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ ΟΥΣΑ ΠΟΛΙΣ ΑΡΙΣΤΗ, ΠΡΟΣ ΤΕ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΥΝΟΜΩΤΑΤΗ ΔΙΑΦΕΡΟΝΤΩΣ...Παρ. 23C

Σόλων, πριν από τον μεγάλον κατακλυσμόν, η συμερινή πόλις των Αθηναίων υπήρξεν άριστη είς τον πόλεμον και γενικώς εις την διακυβέρνησιν ήτο τέλεια...
ΠΕΡΙ ΔΕ ΤΩΝ ΕΝΑΚΙΣΧΙΛΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ΕΤΗ ΠΟΛΙΤΩΝ ΣΟΙ ΔΗΛΩΣΩ ΔΙΑ ΒΡΑΧΕΩΝ ΝΟΜΟΥΣ ΤΕ, ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΡΓΩΝ ΑΥΤΟΙΣ Ο ΚΑΛΙΣΤΟΝ ΕΠΡΑΧΘΗ... Παρ. 23Ε

Θα σου διηγηθώ λοιπόν με λίγα λόγια δια τους νόμους που είχαν και δια το πλεον ωραιότερον που έκαναν οι προ **ΕΝΝΕΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΤΩΝ **(από την στιγμή που μιλούσαν) συμπολίται σου.

Ιρίνα Αντόνοβα
Σύγχρονη ρωσίδα διευθύντρια του μουσείου Πούσλιν στην Μόσχα.
' Ελλάδα αποτελεί για την ανθρωπότητα την νεότητα του πολιτισμού.' Πηγή Ελευθεροτυπία 6 -8-96 σελ.35

Ρίχαντ Βαγκνερ
Διάσημος γερμανός μουσουργός και ποιητής
' Η μελέτη της Ελληνικής αρχαιότητας με γεμίζει με παράφορο ενθουσιασμό, ώστε ο λόγος μου αποκτά θέρμη, μόνο όταν αναφέρομαι σ'αυτήν.' σελ. 84

' Η Ελληνική αρχαιότητα διεμόρφωσε μέα μου το ιδανικό για την καλλιτεχνική μουσική θεωρία μου.' σελ. 92

' Δεν μπορούμε να κάνουμε ούτε ένα βήμα στην τέχνη μας , χωρίς να την συσχετίσουμε με την τέχνη των Ελλήνων.' σελ.96
Πηγή το βιβλίο 'ο Βάγκνερ και η Ελλάδα' Wolfgang Schadewaldt

Παύλος Βαλερύ
Γάλλος ποιητής και συγγραφέας

'Αυτό που οφείλουμε στην Ελλάδα είναι ίσως αυτό που μας διαχώρισε από την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Της οφείλουμε την πειθαρχία του πνεύματος, το εξαιρετικό παράδειγμα της τελειότητας μέσα σε όλες τις πράξεις. Της οφείλουμε μια μέθοδο σκέψης, που τείνει να επαναφέρει όλα τα πράγματα στον άνθρωπο, στον τέλειο άνθρωπο.' Πηγή από τις κριτικές μελέτες του 'Ποικιλίες'

Ερριέτα Βάλτερ
Σύγχρονη γαλλίδα γλωσσολόγος και συγγραφέας
' Η Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη στην δυτική Ευρώπη που δεν υπέκυψε σε καμία κατοχή. Ακόμη και η πολύχρονη τουρκική κατοχή της χώρας, δεν αλλοίωσε καθόλου την γλώσσα.' Πηγή Τύπος της Κυριακής 23-10-94

Ο. Βαντρούσκα
Καθηγητής γλωσσολογίας στο πανεπιστήμιο της Βιέννης
'Για έναν Ιάπωνα ή Τούρκο όλες οι Ευρωπαικές γλώσσες δεν φαίνονται ως ξεχωριστές, αλλά ως διάλεκτοι μιας και της αυτής γλώσσας, της Ελληνικής.' Αδέσμευτος Τύπος 17-2-96

Ζαν Βερνάν
Γάλλος, ιδρυτής του Κέντρου Συγκριτικών Ερευνών για τις αρχαίες κοινωνίες
Αποσπάσματα από το βιβλίο του 'Μύθος και σκέψη στην αρχαία Ελλάδα' 1988

' Το νόημα του Ελληνικού θαύματος είναι ότι μέσα από την φιλοσοφία των Ιώνων, αναγνωρίζει κανείς τον άχρονο Λόγο ενσαρκωμένο μέσα στον χρόνο...
Από αυτήν την άποψη ο Ελληνας υψώνεται πάνω απ' όλους τους λαούς, είναι ο εκλεκτός...Και πέρα από την Ελληνική φιλοσοφία, αυτή η θεόσταλτη σχεδόν **ανωτερότητα **μεταδίδεται σε ολόκληρη την Δυτική σκέψη που βγήκε από την Ελληνική αρχαιότητα.' σελ. 341

Ούρλιχ Βιλαμοβιτς
Διάσημος γερμανός καθηγητήε πανεπιστημίου και ακαδημαικός

Αποσπάσματα από το σύγραμμά του ' Η Ελληνική γραμματεία της αρχαιότητας'

'Η Ελληνική φυλή στέκεται ψηλότερα κάθε άλλης και έχει το προσόν ότι ουδέποτε έπαυσε να είναι η μητέρα κάθε πολιτισμού'

'Το Ελληνικον έθνος ηγεμονεύει της ανθρωπότητος'

' Οι Ελληνες υπήρξαν πάντα φιλελέυθεροι και ελευθερωτές'

' Ο μύθος περί δημιουργίας του κόσμου είναι άγνωστος στους Ελληνες γιατί δεν μπορεί να υπάρχει μύθος εκεί που υπάρχουν φυσικές επιστήμες.'

Όθων Βίσμαρκ
Αρχικαγκελλάριος της Γερμανίας

'Εάν οι Ελληνες δεν πολμούσαν μεταξύ των θα κατακτούσαν τον κόσμο'
Από τον λόγο του στις 20-3-1890

Φραγκίσκος Βολταίρος
Από τους διασημότερους διανοητές της Γαλλίας

'Υπερασπισθείτε την Ελλάδα, διότι εις αυτήν οφείλομαι τα φώτα μας, τας τέχνας και όλας τας αρετάς μας.'

**'Επιθυμία μου είναι η Ελληνική γλώσσα να γίνει κοινή πάντων των λαών.'

'Οραματίζομαι την Ελληνική γλώσσα ως διεθνή γλώσσα της Ευρώπης.'**

J. K. Chattergic
Σύγχρονος Ινδός Ιστορικός

' Κοιτίς των Δραβιδών είναι τα νησιά του Αιγαίου, απ' όπου οι πρόγονοί τους με επίκεντρο την Κρήτη ξεκίνησαν πριν από πολλές χιλιετίες για να κατασταλάξουν στην κεντρική και νότια Ινδία...Οι Δραβίδες συνεισέφεραν πάρα πολλά στοιχεία υψίστης σημασίας στην εξέλιξη του Ινδικού πολιτισμού. Εγώ προήλθα από τους Αιγαίους' Από το σύγγραμμά του History and Culture of the Indian people, Race, Movements and Prehistory culture.

Toμας Γιακομπσεν
Αμερικανός αρχαιολόγος ερευνητής του σπηλαίου της Ερμιονίδας, Φράγχθη.
'Η συνεισφορά της κλασσικής Ελλάδας στον δύγχρονο πολιτισμό είναι τόσο μεγάλη και γνωστή ώστε η Αθήνα είναι κτ' ουσίαν συνώνημο της υψηλής παιδείας.' Scientific American φύλλο 243, 1976 με τίτλο 1700 years of Greece Prehistory.

Γκαίτε
ο μεγαλύτερος ποιητής της Γερμανίας

'Μένω εκστατικός μπροστά στο όραμα της Ελληνικής αρχαιότητας'

'Οι Έλληνες είναι συγγενείς μου, είναι δάσκαλοί μου. Τους θαυμάζω σαν άφθαστες διάνοιες της φράσεως και της γραμμής καθώς και για τον ιδεώδη βίο τους.'

' Ότι είναι η καρδιά και ο νούς για το σώμα, είναι η Ελλάδα για την ανθρωπότητα'

Μαθητές του τον ρώτησαν

• Δάσκαλε τί να διαβάσουμε για να γίνουμε σοφοί όπως εσύ?
  -Τους Ελληνες κλασσικούς απάντησε.
  -Κι όταν τελειώσουμε τους Ελληνες κλασσικούς τί άλλο να διαβάσουμε?
  -Πάλι τους Ελληνες κλασσικούς

Από τις συνομιλίες του Γκαίτε με τον Eckerman

'Στο έργο του Γκαιτε εκφράζεται ο θαυμασμός για την Ελλάδα, σαν την μοναδική στον κόσμο πολιτισμένη χώρα..' εταιρία των φιλομούσων της Βιέννης

' Ευωχήθηκα στην τράπεζα του Ομήρου...Ομως για μένα δεν υπήρξε τίποτε περισσότερο ενδιαφέρον από τα έργα των Ελλήνων συγγραφέων και καλλιτεχνών.' από επιστολή του στον Knebel 9_11-1790

' Ακουσα στον Αγιο Πέτρο της Ρώμης το Ευαγγέλιο σε όλες τις γλώσσες. Η Ελληνική αντήχησε, άστρο λαμπερό μέσα στην νύχτα.'

Μπούτρος Γκάλι
Γ.Γ. του ΟΗΕ

'Σήμερα τα Ηνωμένα Εθνη καθοδηγούνται από το όραμα της Ελλάδος...για την κατίσχυση ανα την υφήλιο των εννοιών της πολιτείας, της δικαιοσύνης και της δημοκρατίας. Πνύκα 11-7-1995

Φραγκίσκος Γκιζό
Γάλλος ιστορικός καθηγητής στο πανεπιστήμιο της Σορβόνης, Μέλος Γαλλικής Ακαδημείας, Υπουργός εσωτερικών της Γαλλίας.

' Ο Ελλην ακόμα και όταν ενικάτο, υπεδούλωνεν με το υπέροχο πνεύμα του και τον πολιτισμό του τον νικητή.' από το σύγγραμμά του 'Historie Generale de la Civilisation'

Αμβρόσιος Didot
Γάλλος φιλόλογος, τυπογράφος

'Οτι ωραίον έχομεν το οφείλομεν εις τους Ελληνας' Πρόλογος του στην έκδοση της μεγάλης συλλογής 'Ελληνες συγγραφείς.

Ράλφ Ουώλντο Εμερσον
Μεγάλος Αμερικανός ποιητής

'Ο Παρθενώνας είναι το καλύτερο στολίδι πάνω στην Γή.' από την πραγματεία του ' Ο χαρακτήρ του Σωκράτους'

Φρειδερίκος Εγκελς
Γερμανός φιλόσοφος και κοινωνιολόγος

'Οι αρχαίοι Ελληνες είναι ένας λαός που τα πολύπλευρα χαρίσματά του και η δραστηριότητα του του εξασφάλισαν μια τέτοια θέση στην Ιστορία της εξέλιξης της ανθρωπότητας, ώστε κανένας άλλος λαός να μην μπορεί να του την διεκδικήσει.' από το έργο του 'Αντι Ντύρινγκ' Απαντα τομ. XIV σελ 340.

Ακαδημία Επιστημών της ΕΣΣΔ
Αποσμάσματα

'Η καθολικότητα , η αρμονικότητα και η επιβεβαιωτική της ζωής της Ελληνικής τέχνης... έκαναν αθάνατα τα καλύτεραδημιουργήματά της, που διατηρούν από ορισμένες πλαυρές την αξία τους σαν κανόνες και άφθαστα πρότυπα.' Τομ. Β1 σελ. 161

' Στην Ιστορία της Ελληνικής γλώσσας περισσότερο, παρά στην Ιστορία οποιασδήποτε άλλης γλώσσας, παρατηρούμε μια εξαιρετική συντηρητικότητα του λογοτεχνικού λόγου και του ύφους της. Αυτός ο συντηρητισμός πρέπει να εξηγηθεί σαν επίδραση των παραδόσεων ενός λαμπρού λογοτεχνικού παρελθόντος.' 1ος τόμος ημιτ. Α' σελ 31.

Αντώνιος Καστελλάν
Γάλλος ζωγράφος, αρχιτέκτων, συγγραφέας, περιηγητής.
'Οι αρχαίοι Ελληνες, ο ευθυμότερος, ο θαυμαστότερος και οενεργητικώτερος λαός της υφηλίου.'

Ελεν Κέλλερ
Διάσημη Αμερικανίδα συγγραφέας

'Αν είναι αλήθεια πως το βιολί είναι το τελειότερο από τα μουσικά όργανα, τότε η Ελληνική γλώσσα είναι το βιολί της ανθρώπινης σκέψεως.' 'The story of my life'

Μάρκος Τίλλιος Κικέρων

'Τίποτα από την Ελλάδα πιο ανθρώπινο, τίποτε πιο θείο.'
' Η Ελλάς στην επιστήμη και στα γράματα μας υπερέβαλε γενικώς'
' Ει οι θεοί διαλέγονται, τη των Ελλήνων γλώττη χρώνται.' Εάν οι θεοί συνομιλούν, την γλώσσα των Ελλήνων χρησιμοποιούν.

Γεώργιος Κλεμανσώ
Προθυπουργός της Γαλλίας και ακαδημαικός

' Οι Ελληνες είναι λαός μικρός, αλλά μέγιστος δια τον πολιτισμό του, που ευεργέτησε την ανθρωπότητα όλους τους αιώνες.' εφημερίδα Homme Libre

Κ.Μ. Κολόμποβα και Ε.Λ. Οζερεσκάια
ρωσίδες αρχαιολόγοι
'Στο σχολείο δεν διδάσκεται η ιστορία όλων των λαών, μα για την Ιστορία της αρχαίας Ελλάδος που άφησε στην ανθρωπότητα πολιτιστικά μνημεία εξαιρετικής σημασίας, διατίθεται σημαντική θέση.'

' Εκείνο που καταπλήσει πιο πολύ σ' αυτό το οικοδόμημα (τον Παρθενώνα), το πιο θαυμαστο δημιούργημα της ανθρώπινης μεγαλοφυιας είναι η τέλεια αναλογία των διαστάσεων, η έξοχη απλότητα και καθαρότητα των γραμμών. Το ευρύ και επιβλητικό οικοδόμημα φαίνεται ανάερο και ανάλαφρο, σαν να κατέβηκε τυχαία και για μια στιγμή στην γή για να στεφανώσει την κορυφή τηε Ακρόπολης. Η αρμονία με την οποία συνδιάζονται οι διάφορες λεπτομέρειες, πέρνει υπόψην της την ατέλεια του ανθρωπίνου ματιού και οι μικρές παρεκκλίσεις από τους μαθηματικούς κανόνες δημιουργούν μια ασύγκριτή αυταπάτη.' σελ 43

' Πέρασαν αιώνες, χιλιετίες. Τα ερείπια όμως των Ελληνικών ναών υψώνονται και σήμερα περήφανα πάνω από τον γαλανό ουρανό της Ελλάδας. Αθάνατα υποδείγματα αρχιτεκτονικής τελειότητας, αξεπέραστο πρότυπο για τους αρχιτέκτονες των ημερών μας.' σελ.213 'Η ζωή στην Αρχαία Ελλάδα'

Κάρολος Λε Κορμπιζιέ
Διάσημος Ελβετός αρχιτέκτων και πολεοδόμος

' Δεν υπάρχει τίποτα ισοδύναμο προς τον Παρθενώνα, στην αρχιτεκτονική της οικουμένης όλων των εποχών...Η τέχνη του Παρθενώνα είναι αλάθητη, αμείληκτη. Η αυστηροτητά του ξεπερνά τις συνήθειές μας και τις φυσιολογικές δυνατότητες του ανθρώπου.' 'Καθαρή δημιουργία του πνεύματος'

Κουράστηκα και δεν έγραψα παρά ελάχιστα από όσα έχουν πει για το μεγαλείο και την ανωτερώτητα των αρχαίων Ελλήνων. Γιατί να μας ενοχλεί τόσο η λέξη ανωτερώτητα ενώ ξένοι δεν διστάζουν να μας την αναγνωρίσουν? Δεν νομίζω να κινδυνεύουν και οι παραπάνω με την στάμπα του σωβινισμού και του ρατσισμού.

Σωτήρη,δέν κινδυνεύουν γιατί είναι ξένοι.Οταν τά λέει ή τά γράφει κάποιος ξένος είναι αναγνώριση,όταν τά λέει ή τά γράφει Ελληνας τί είναι;Θά σου άρεσε περισσότερο,νά αναγνωρίζει κάποιος τήν ανωτερότητά σου (ας πούμε) σέ κάποιο συγκεκριμένο τομέα,πού εσύ υπερτερείς,η θά σού άρεσε νά τό προβάλεις εσύ ο ίδιος;Αν αυτο-κολακεύεσαι τότε θά θεωρηθείς 'ψώνιο'!!!Σωστό ή λάθος;

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Σωτήρη,δέν κινδυνεύουν γιατί είναι ξένοι.Οταν τά λέει ή τά γράφει κάποιος ξένος είναι αναγνώριση,όταν τά λέει ή τά γράφει Ελληνας τί είναι;Θά σου άρεσε περισσότερο,νά αναγνωρίζει κάποιος τήν ανωτερότητά σου (ας πούμε) σέ κάποιο συγκεκριμένο τομέα,πού εσύ υπερτερείς,η θά σού άρεσε νά τό προβάλεις εσύ ο ίδιος;Αν αυτο-κολακεύεσαι τότε θά θεωρηθείς 'ψώνιο'!!!Σωστό ή λάθος;

Δεν αυτοκολακεύεσαι αλλά προβάλλεις στοιχεία μιας αλήθειας που δεν είναι γνωστα στον Ελληνικό λαό εκτός από τετριμένες γενικότητες που δεν αποτελούν σοβαρό έναυσμα για να γνωρίσει ο Ελληνας το παρελθόν του. Αυτά είναι περισσότερο γνωστά στο εξωτερικό, κάποτε πρέπει να γίνουν και εδώ. Η γνώση είναι δύναμή. Ψώνιο θα ήταν κάποιος αν κοκορευόταν σε ξένους για κάτι που πετύχανε μακρινοί του πρόγονοι χωρίς να έχει πραγματική γνώση. Δεν ανησυχώ για τους ξένους για μας ανησυχώ. Αν όλα αυτά που έγραψα με κάνουν 'ψώνιο' τότε είμαι πολύ υπερήφανος για το ψώνιο μου. Η Ελληνική κοινωνία είναι γεμάτη με ξενολαγνεία και Ελληνοφοβία, αν αυτό είναι υγιές και θεμιτό συγγνώμη αλλά εγώ θα ακολουθήσω άλλον δρόμο. Οι πραγματικοί Ελληνες ποτέ δεν περίμεναν τους ξένους να τους δικαιώσουν, αλλά θα έπαιρναν την θέση που τους αξίζει μόνοι τους, αλλά βλέπεις τα κατάλοιπα του ραγιά είναι ακόμα νωπά.

Ωπα ρέ Σωτήρη,τό 'ψώνιο',δέν πήγενε σέ εσένα βρέ!!!Μήν είσαι έτοιμος νά πυροβολήσεις!!!Ισως ό τρόπος πού γράφηκε τό πόστ μου,νά 'ακούστηκε' σάν νά αναφέρθηκε σέ σένα,αλλά όχι δέν είναι έτσι.Τό 'ψώνιο' ήταν γιά τό παράδειγμα πού έδωσα,σάν μιά γενικότητα ότι ώς επί τό πλείστον,έτσι θεωρούνται από τήν κοινωνία τά άτομα πού έχουν τήν τάση νά αυτοπροβάλωνται ΧΩΡΙΣ νά αναγνωρίζουν οι υπόλοιποι τήν αξία τούς.
Πάντως τήν ξενολαγνεία καί ιδιαίτερα τήν Ελληνοφοβία δέν τήν έχω συναντήσει (σέ κάποιο σοβαρό βαθμό τουλάχιστον) στήν κοινωνία μας,ίσως η ξενολαγνεία νά υπάρχει σέ άτομα πολύ μικρής ηλικίας λόγω τής μόδας πού προβάλει η τηλεόραση (κατά κύριο λόγο),τά οποία άτομα νομίζω ότι τήν ξεπερνάνε πολύ εύκολα μεγαλώνωντας.Οσο γιά Ελληνοφοβία.....τίποτα.
Αλήθεια,θά μού πείς από πού τό συμπέρανες αυτό;

Το συμπέρανε από την υπέρμετρη προσπάθεια των ΜΜΕ να προβάλουν πλαστουργήματα με τα οποία γίνεται απέλπις προσπάθεια να δικαιωθεί το κουρελιασμένο δόγμα της Παλαιάς Διαθήκης ότι... καταγόμαστε από τον Αδάμ και την Εύα ή το καινούργιο ότι προερχόμαστε από την Αφρική. Το συμπέρανε, όπως το συμπεραίνω κι εγώ, από το ψώνιο που έχουμε όλοι ΚΑΤΑ των Ελληνικών προσπαθειών (ναι μεν, τις επαινούμε κλπ, αλλά ΔΕΝ ΤΙΣ ΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ), από τα απαξιωτικά σχόλια για τους Έλληνες που τολμούν να μιλήσουν για το μεγαλείο του Ελληνικού πολιτισμού, από την ανεκδιήγητη Άννα Διαμαντοπούλου που πρότεινε δεύτερη επίσημη (για να γίνει στην πράξη πρώτη) γλώσσα της Ελλάδος η... αγγλική, από τις καταπατήσεις αρχαιολογικών χώρων εκ μέρους της Εκκλησίας (οι 'άγιοι' της οποίας ήταν επί Βυζαντίου οι μεγαλύτεροι αρχαιοκάπηλοι και βάνδαλοι, ενώ πολλοί έγιναν άγιοι επειδή ΕΚΑΙΓΑΝ και ΛΕΗΛΑΤΟΥΣΑΝ αρχαία μνημεία) και από χιλιάδες άλλα περιστατικά.

Υπέπεσε πριν κάποιο καιρό στην αντίληψή μου αλλά δε θυμάμαι την πηγή. Το παραθέτω όμως γιατί νομίζω ότι έχει σχέση με τη συζήτηση αλλά και γιατί είναι πραγματικά ενδιαφέρον.

Είναι γνωστό σε όλους ότι το αρχαίο ελληνικό αλφάβητο αποτελείτο από 27 γράμματα (τα 24 γνωστά συν το στίγμα, το κόππα και το σαμπί). Μέχρι και το τέλος της βυζαντινής περιόδου το μοναδικό αριθμητικό σύστημα που χρησιμοποιούταν είχε σα βάση το ελληνικό αλφάβητο σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα:

Από πολλούς ερευνητές και ιστορικούς έχουμε ακούσει ότι η Ελληνική γλώσσα είναι μαθηματική. Είναι επίσης γνωστό ότι κάθε λέξη ήταν συγχρόνως και ένας λεξάριθμός από το άθροισμα της αριθμητικής αξίας των γραμμάτων της λέξης.

Ο Ορισμός του πι είναι = Μήκος Περιφέρειας Κύκλου / Διάμετρος.
Αν αντικαταστήσουμε με τους λεξάριθμους έχουμε:

πι = (338 + 1016 + 940) / 730 = 2294 / 730

Για κάντε τη διαίρεση...

Απίστευτο. Σύμπτωση ή Πραγματικότητα; Δεν ξέρω.

ΥΓ: Θα προσπαθήσω να βρω την πηγή

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Ωπα ρέ Σωτήρη,τό 'ψώνιο',δέν πήγενε σέ εσένα βρέ!!!Μήν είσαι έτοιμος νά πυροβολήσεις!!!Ισως ό τρόπος πού γράφηκε τό πόστ μου,νά 'ακούστηκε' σάν νά αναφέρθηκε σέ σένα,αλλά όχι δέν είναι έτσι.Τό 'ψώνιο' ήταν γιά τό παράδειγμα πού έδωσα,σάν μιά γενικότητα ότι ώς επί τό πλείστον,έτσι θεωρούνται από τήν κοινωνία τά άτομα πού έχουν τήν τάση νά αυτοπροβάλωνται ΧΩΡΙΣ νά αναγνωρίζουν οι υπόλοιποι τήν αξία τούς.
Πάντως τήν ξενολαγνεία καί ιδιαίτερα τήν Ελληνοφοβία δέν τήν έχω συναντήσει (σέ κάποιο σοβαρό βαθμό τουλάχιστον) στήν κοινωνία μας,ίσως η ξενολαγνεία νά υπάρχει σέ άτομα πολύ μικρής ηλικίας λόγω τής μόδας πού προβάλει η τηλεόραση (κατά κύριο λόγο),τά οποία άτομα νομίζω ότι τήν ξεπερνάνε πολύ εύκολα μεγαλώνωντας.Οσο γιά Ελληνοφοβία.....τίποτα.
Αλήθεια,θά μού πείς από πού τό συμπέρανες αυτό;

Oχι φίλε μην ανησυχείς δεν παρεξηγήθηκα και να με αποκαλούσες έτσι πάλι δεν θα παρεξηγιόμουν, όλα καλά.
Τώρα για τα δύο φαινόμενα, δεν μπορεί να μην τα πρόσεξες. Ξενολαγνεία δεν είναι η αγγλικοποίηση των τηλεοπτικών διαφημίσεων? και δεν εννοώ αυτές μόνο που έχουν σαν στόχο την νεολαία, αν και αυτό το βρίσκω απαράδεκτο. Πρόσεξε διαφημήσεις κινητης τηλεφωνίας (be free, vodafone live, how are you κ.α) τραπεζικά προιόντα (δάνειο fast, home plan κ.α), μέχρι σερβιέτες χρησιμοποιούν αγγλικά σλόγκαν ή είναι εξ΄ολοκλήρου αγγλόφωνη (see you at the movies). Να σημειώσω εδώ ότι απαγορεύεται με νόμο η χρησιμοποίηση άλλης γλώσσας εκτός της Ελληνικής στις διαφημίσεις. Μίλησες για τηλεόραση, το άντρο της ξενολαγνείας με ξενόφερτες συνταγές πνευματικού επιπέδου νάνου. Πιάνουν όλες τις ηλικίες. Πρωτοχρονιά μάλωσα γιατί καταλάβαμε την αλλαγή του χρόνου από τον νικητή του fame story. Aς μην μείνω μόνο στα παιγνίδια reallity, να πάμε στις ειδήσεις reallity που θα δω από τα καινούρια βίντεοκλιπ της Britney και της madona ή την νέα ταινία του stallone 'ένας υπέροχος αμερικανός' θα μάθω που θα κάνουν διακοπές οι σταρ του χολυγουντ και θα δώ την νέα συνεργασία της αντζελας με την τάδε τουρκάλα. Η πλάκα ποιά είναι? ότι θέλησα να γίνω υπερβολικός αλλά δυστηχώς βλέπω πως τα έγραψα ρεαλιστικά.
Για την Ελληνοφοβία δεν θα σε κουράσω, δες τους πολιτικούς μας και την πολιτική τους. Εχουμε χρήματα για να αναστηλώσουμε τζαμιά αλλά δεν έχουμε για να φτιάξουμε τον τάφο του Σοφοκλή που δεν είναι καν αρχαιολογικός χώρος!!! Επίσης κοίταξε το επίπεδο της παιδείας, πόσα από αυτά που ανέφερα σε προηγούμενα μηνύματά είναι γραμμένα μέσα? Διδάσκουν σωστά τα αρχαία Ελληνικά? Γιατί όταν έχεις πετυχημένη εκπομπή στην ΕΤ3 και κάνεις θέμα με τον κ. Πουλιανό και τα ευρύματά του σου κόβουν την εκπομπή την επόμενη μέρα? Γιατί στην τηλεόραση δεν βλέπουμε επιστήμονες που αντικρούουν την ινδοευρωπαική θεωρία αλλά έχουμε κάποιους που την ενισχύουν? Μετά πως είναι δυνατόν να ακούσουν κάτι αντίθετο που δεν θα το πιστεύουν γιατί δεν το 'είπε' η τηλεόραση? Τηλεόραση η τσίχλα για τον εγκέφαλο και η τσίχλα αυτή είναι stimorol, adams, V6, trident. Βγές και μίλα απλά για αρχαία Ελλάδα, θα σε κοιτάξουν καχύποπτα και θα σε χαρακτηρίσουν Ελληνοφασίστα, ρατσιστή. Ρώτα γιατί δεν έγινε καμία σύλληψη στην συμπλοκή των αλλοδαπών στην πρωτοχρονιάτικη γιορτή της Αθήνας, ρώτα γιατί ο Ελληνας για να δικαιούται εργατική κατοικία πρέπει να συμπληρώσει 3000 ένσημα ενώ ο αλβανός 1500. Αν αυτά δεν είναι ξενολαγνεία και Ελληνοφοβία τότε τί είναι?

Ο χρήστης syele έγραψε:
Υπέπεσε πριν κάποιο καιρό στην αντίληψή μου αλλά δε θυμάμαι την πηγή. Το παραθέτω όμως γιατί νομίζω ότι έχει σχέση με τη συζήτηση αλλά και γιατί είναι πραγματικά ενδιαφέρον.

Είναι γνωστό σε όλους ότι το αρχαίο ελληνικό αλφάβητο αποτελείτο από 27 γράμματα (τα 24 γνωστά συν το στίγμα, το κόππα και το σαμπί). Μέχρι και το τέλος της βυζαντινής περιόδου το μοναδικό αριθμητικό σύστημα που χρησιμοποιούταν είχε σα βάση το ελληνικό αλφάβητο σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα:

Από πολλούς ερευνητές και ιστορικούς έχουμε ακούσει ότι η Ελληνική γλώσσα είναι μαθηματική. Είναι επίσης γνωστό ότι κάθε λέξη ήταν συγχρόνως και ένας λεξάριθμός από το άθροισμα της αριθμητικής αξίας των γραμμάτων της λέξης.

Ο Ορισμός του πι είναι = Μήκος Περιφέρειας Κύκλου / Διάμετρος.
Αν αντικαταστήσουμε με τους λεξάριθμους έχουμε:

πι = (338 + 1016 + 940) / 730 = 2294 / 730

Για κάντε τη διαίρεση...

Απίστευτο. Σύμπτωση ή Πραγματικότητα; Δεν ξέρω.

ΥΓ: Θα προσπαθήσω να βρω την πηγή

Ναι φίλε μου είναι αλήθεια αυτό και έχω δει ενδιαφέροντα αριθμολεξικά φαινόμενα στην αρχαία αλλά με αυτόν τον τρόπο γράφανε μέχρι κάποια συγκεκριμένη εποχή που κανείς δεν μπορεί να την τοποθετήσει με ασφάλεια χρονικά. Θέλει προσοχή γιατί κυκλοφορούν σήμερα διάφοροι τσαρλατάνοι που με την δική τους λογική μπορούν να συσχετίσουν οτιδήποτε. Πάντως είναι αλήθεια.

Προς όλους τους προλαλήσαντες.
Το topic είναι φοβερά ενδιαφέρον αλλά δεν έχει κανένα νόημα να αναλώνεται σε σύγκριση πολιτισμών. Απεναντίας έχει μεγάλο ενδιαφέρον ένας διάλογος για το δικό μας πολιτισμό, τον οποίο υπηρετούμε και πρέπει να διαφυλλάσουμε όπως μπορούμε σαν μηχανικοί, σαν εκπαιδευτικοί, σαν τεχνικοί, και πάνω από όλα σαν γονείς (εντάξει δεν ήρθε η ώρα μας ακόμα ) όλοι μας σήμερα.
Βασική προυπόθεση για τη έναρξη συγκρίσεων είναι η σφαιρική γνώση του αντικειμένου και αυτό ισχύει σε όλες τις παραμέτρους ακόμα και της καθημερινής ζωής.
Η έλλειψη, εκ των πραγμάτων, γνώσης όλων των δεδομένων ενός τόσο τεράστιου αντικειμένου δεν επιτρέπει την εξαγωγή αβίαστων συμπερασμάτων.
Αυτό δε σημαίνει βέβαια ότι στερείται το δικαίωμα κάποιου να έχει άποψη επί του θέματος. Απλά δίδει το έναυσμα για τη περαιτέρω έρευνα και φυσικά τη συλλογή πληροφοριών από κάθε δυνατή πηγή.
Το γνώρισμα των απανταχού Ελλήνων κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η κριτική σκέψη. Παρόλο το βομβαρδισμό των ΜΜΕ και των διάφορων παρατρεχάμενων, δεν αποδέχεται εύκολα απόψεις και θέσεις ατόμων που χρηματοδοτούνται από έναν 'πολιτισμό' 250-300 ετών.
Με την ευκαιρία θα ήθελα να σας συγχαρώ για τις πολλές γνώσεις και για το γεγονός ότι κανείς από σας δεν μιλά (γράφει) με 100 λέξεις και 50 βρυχηθμούς.

Μα αυτό έλειπε να έχουμε ένα λεξιλογιο περιορισμένο στις 100 λέξεις, σαν κι αυτό με το οποίο μας βομβάρδισε ο Δαλιανίδης και η παρέα του στη δεκαετία του '80 (φαίνεται κι αυτός προσπάθησε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ να επιβάλει αυτό το... 'πρότυπο' με τις βλακώδεις εκείνες ταινίες, στις οποίες παρουσιαζόταν μια 'νεολαία' που καμία σχέση δεν είχε με την πραγματική), και συνεχίζουν κάτι ατομάκια σαν τον Πολύ Μικρούτσικο να μας σερβίρουν μέσα από τα ρεαλήτη 'σώου'...

Είμαστε σαν τις νότες που αντιστέκονται στον 'κύριο Τζαφόλια'.

Τα παραδέιγματα που ανέφερες skullone νόμιζω τα λένε όλα.
Το θέμα των προβαλλόμενων ΠΡΟΤΥΠΩΝ είναι πολύ μεγάλο αλλά καλό θα είναι να το συζητήσουμε σε άλλο topic για να μην είμαστε εκτός θέματος.