-
στην Ευρώπη τα Ducato είναι ΑΠΕΙΡΑ!!
τα Ibiza πουλάνε σαν τρελά σε συγκεκριμένες μόνο αγορές όπως η ελληνική και ισπανική (ε αν δεν πουλούσε κι εκεί...)
το Stilo, ανεξάρτητα τι αηδίες είπαν οι υπεύθυνοι της φίατ περί γκολφ κλπ, είναι ένα τίμιο μικρομεσαίο αυτοκίνητο, πολύ καλό για τα λεφτά του και με πολύ ικανοποιητική ποιότητα κατασκευής, έστω κι αν 'δεν είναι γκολφ'.
αλλά μήπως το γκολφ είναι γκολφ???
σκέψου πώς ξεκίνησε και που έχει φτάσει. Ήταν κι αυτό ένα τίμιο και καλό μικρομεσαίο (γενιές 1 και 2) και έχει γίνει ένα βαρύ-αργό-άχαρο-ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ αυτοκίνητο με καλή ποιότητα κατασκευής, μιλώντας πάντα για τις μη-ειδικές εκδόσεις του στιλ G60 κλπ (που κι αυτές ένα κάρο λεφτά κάνουν).
Μα μόνο αυτό είναι που μετράει? Αν θέλω αδιάφορο αυτοκίνητο, αλλά πολύ καλύτερο και φτηνότερο γιατί να μην πάρω κορόλλα?
τέλος, σαν μηχανικός που λες ότι δεν θα διώξεις ποτέ τα ιταλικά, συμφωνώ, αλλά μάλλον αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα μοντέλλα που σε κάνουν πλούσιο, όπως 33, sud, bravo κλπ. Δεν είναι όλα έτσι όμως.
Σπύρος
-
θα συμφωνησω με τον Krusenstern... και αν προσεξες... λεω αν προσεξες αγαπητε G60power εγω μιλησα για τα ΤΩΡΙΝΑ αμαξια τους... που παρτο απο οποια αποψη θες αλλα και καλα ειναι και ανταγωνιστικα... με καποια 'και καλα' ποιο καλων οικογενειων αμαξι. Δες και 147, 156, Stilo, Punto, Lybra, Thesis, Y...
Aλλα μπορει να ειναι λιγοτερο πολυτελη και αλλα περισοτερρο, αλλα αυτο δεν σημαινει σε καμια περιπτωση πως ειναι τενεκεδια οπως τοσο ειρωνικα λες. Αντε μην κλεισω τωρα το παραθυρο του Golf κατεβασμενο -
ο 1400αρης που βγαλανε τωρα σιγουρα θα τους βοηθησει και ιδιαιτερα το στιλο...η αλφα μια χαρα εταιρεια ειναι αλλα η υποθεση λαντσια προκαλει θλιψη!
-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
τα Ibiza πουλάνε σαν τρελά σε συγκεκριμένες μόνο αγορές όπως η ελληνική και ισπανική (ε αν δεν πουλούσε κι εκεί...)Σέατ στη Μαδρίτη; Μμμμ, λίγα, πολύ λίγα...
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
G60power, τα σημερινα Ιταλικα πασχουνε τοσο σε αξιοπιστια, οσο και τα VW!Και μην σου πω ότι τα VW είναι πολύ χειρότερα....
Καμμένος από Golf IV...και συνεργείο της VW...
Τουλάχιστον η Fiat είναι πιο τίμια... Δίνει και 5 χρόνια εγγύηση...Αν αρχίσει να βγάζει και πιο ενδιαφέροντα αυτοκίνητα...καλά θα ήτανε...
-
Μπορεί η Lancia να εγκατέλειψε το δυναμισμό - έως ενός σημείου - για χάρη της πολυτέλειας, αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι η Thesis για παράδειγμα και πουλάει και για όσα προσφέρει είναι σε καλή τιμή. Τώρα, αναφορικά με το εάν κάποιος αντί να πάρει Thesis είναι προτιμότερο να πάρει BMW ή Mercedes, αυτή είναι μια μεγάλη συζήτηση. Πάντως, όπως και να έχει, για να αγοράσει κάποιος γερμανικό αυτοκίνητο ζητώντας όσα προσφέρει η Thesis θα πρέπει να δώσει τουλάχιστον 80.000 ευρώ. Ενώ η Lancia ζητάει 45.000 - 50.000 ευρώ. Τα 10-12 εκατομμύρια δεν είναι μικρή διαφορά...
-
ναι αλλα ειναι και το κακο οτι θυμομαστε ολοι τη ντελτα....
-
Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ναι αλλα ειναι και το κακο οτι θυμομαστε ολοι τη ντελτα....αυτό ξαναπές το....αααχχχχχ :love:
Σπύρος
-
δε θελω να το ξαναπω....
για να πω την αληθεια εμενα μου αρεσουν πολλα αυτοκινητα του γκρουπ απλως εχουν βγαλει και δυο τρια που πανα απατα!
επισης ως τωρα αμφεβαλα πολυ για τη διορατικοτητα της εταιρειας απ'τη στιγμη που δεν εβγαζε 1400αρη της προκοπης...μου βαλανε στο στιλο τον 1200αρη... -
Και μην σου πω ότι τα VW είναι πολύ χειρότερα....
[list:a02if4xk]Ας πουμε οτι ειναι.....χειροτερα!!Γιατι οι Ιταλοι τωρα ειναι με κατεβασμενα τα βρακια, μπορεις να μου πεις? Τους αδικησε ο κοσμος εεε?[/list:u:a02if4xk]>Καμμένος από Golf IV...και συνεργείο της VW...
[list:a02if4xk]Αν δε βρηκες μαστορα, το αμαξι τι σου φταει?[/list:u:a02if4xk]>Τουλάχιστον η Fiat είναι πιο τίμια... Δίνει και 5 χρόνια εγγύηση...
[list:a02if4xk]Συμπερασμα.......αρα και καλυτερα απ τη mercedes που δινει ενα χρονο εγγυηση, ετσι?Τι λετε μωρε?Που τσιμπατε σα ψαρια σε καθε τρικ του μαρκετινγκ.Παρε εσυ ιταλικο, και επειδη ειναι στην εγγυηση, αλλαζε καθε μηνα οτι σου χαλαει.Ετσι κι αλλιως τσαμπα δεν ειναι?Εκτος αυτου, σε μια πενταετια θα ειναι και για πεταμα [/list:u:a02if4xk]>Δες και 147, 156, Stilo, Punto, Lybra, Thesis, Y...
[list:a02if4xk]Τωρα που το λες, με την thesis η audi αρχισε να ανυσηχει [/list:u:a02if4xk]>στην Ευρώπη τα Ducato είναι ΑΠΕΙΡΑ!!
[list:a02if4xk]Στην Ιταλια θες να πεις Τα transporter εδω και δεκαετιες εχουν παγκοσμια καλυψη [/list:u:a02if4xk]>το Stilo, ανεξάρτητα τι αηδίες είπαν οι υπεύθυνοι της φίατ περί γκολφ κλπ, είναι ένα τίμιο μικρομεσαίο αυτοκίνητο, πολύ καλό για τα λεφτά του και με πολύ ικανοποιητική ποιότητα κατασκευής, έστω κι αν 'δεν είναι γκολφ'.
[list:a02if4xk]Παντως το..........golf ειχαν κατα νου οταν το σχεδιαζανε Η κανω λαθος?[/list:u:a02if4xk]>Ήταν κι αυτό ένα τίμιο και καλό μικρομεσαίο (γενιές 1 και 2) και έχει γίνει ένα βαρύ-αργό-άχαρο-ΠΑΝΑΚΡΙΒΟ αυτοκίνητο με καλή ποιότητα κατασκευής, μιλώντας πάντα για τις μη-ειδικές εκδόσεις του στιλ G60 κλπ (που κι αυτές ένα κάρο λεφτά κάνουν).
[list:a02if4xk]Μαλλον εχεις ξεχασει τα συγκριτικα τεστ οπου το 2αρι με τα 50 αλογα σαρωνε και τοτε αλλα το μεινεκτημα του ηταν λογω ελληνικης καφριλας(βλ φορολογια) η ελαχιστη ιποδυναμη και μονο Οτι ακριβως και σημερα.Τωρα το αν κανουν ενα καρο λεφτα τα G60 και VR6 ειναι αλουνου παπα ευαγγελιο.Ξερεις πολα ιταλικα χατσμπακ με με αναλογα μαμισια μοτερ?Οποιος εχει τα φραγκα το παιρνει.Τωρα αν εμεις εδω ειμαστε πακισταν, τι σου φταει ο κατασκευαστης.Κι ομως το γκολφ ζει και βασιλευει και οι ιταλοι κοιτουν τα αστρα Ονειρα τους γλυκα, με τα μυαλα που κουβαλανε[/list:u:a02if4xk]
-
Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
Και μην σου πω ότι τα VW είναι πολύ χειρότερα....
[list:1zr8z4gi]Ας πουμε οτι ειναι.....χειροτερα!!Γιατι οι Ιταλοι τωρα ειναι με κατεβασμενα τα βρακια, μπορεις να μου πεις? Τους αδικησε ο κοσμος εεε?[/list:u:1zr8z4gi]>Καμμένος από Golf IV...και συνεργείο της VW...
Μα γιατί δεν αγοράζουν όλοι αυτοκίνητο με βάση το πόσο ποιοτικό (υποθέτουν ότι) είναι. Τότε γιατί η Sud πουλούσε σαν τρελή;;;
Τότε γιατί δεν έχουμε όλοι Corolla;;;[list:1zr8z4gi]Αν δε βρηκες μαστορα, το αμαξι τι σου φταει?[/quote]
Το εξουσιοδοτημένο συνεργείο. Θέλεις και όνομα;;;
Το οποίο συνεργείο επί 3,5 χρόνια δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει τα δεκάδες μικροπροβλήματα που συνεχώς έβγαζε το αμάξι...[
[/list][/list:u:1zr8z4gi]>Τουλάχιστον η Fiat είναι πιο τίμια... Δίνει και 5 χρόνια εγγύηση...[list]Συμπερασμα.......αρα και καλυτερα απ τη mercedes που δινει ενα χρονο εγγυηση, ετσι?Τι λετε μωρε?Που τσιμπατε σα ψαρια σε καθε τρικ του μαρκετινγκ.Παρε εσυ ιταλικο, και επειδη ειναι στην εγγυηση, αλλαζε καθε μηνα οτι σου χαλαει.Ετσι κι αλλιως τσαμπα δεν ειναι?Εκτος αυτου, σε μια πενταετια θα ειναι και για πεταμα
Eπέτρεψέ μου να εμπιστεύομαι περισσότερο μια εταιρεία που εμπιστεύεται τα προϊόντα της τόσο ώστε να δίνει μεγάλη εγγύηση, παρά μια άλλη που δεν τα εμπιστεύεται και δίνει μόνο την εγγύηση που υποχρεούται διά νόμου...
Και να θυμίσω ότι όταν τα Ιταλικά είχαν αισχρή ποιότητα κατασκευής πουλούσαν, γιατί ήταν ενδιαφέροντα. Τώρα βελτίωσαν (κατά πολύ) την ποιότητα κατασκευής τους, αλλά έχασαν την σπιρτάδα και την καλή τους αισθητική. Η μάλλον την διαφορετική τους αισθητική. Και ναι το Stilo είναι απομίμηση του Golf. Και γι'αυτό δεν πουλάει. Αν θέλεις Golf, γιατί να μην πάρεις το προτότυπο και να πάρεις απομίμηση;;;
Και γι' αυτό οι Γάλλοι σταμάτησαν να προσπαθούν να μιμούνται τους Γερμανούς και πουλάνε σαν τρελοί... -
Το θέμα αξιοπιστία είναι πολύ μεγάλο κεφάλαιο και άσχετο με την απτή ποιότητα υλικών. Κάτι μπορεί να δείχνει η/και να είναι ποιοτικό, αλλά όχι αξιόπιστο.
Στην οικογένεια έχουνε περάσει τα παρακάτω αυτοκίνητα:
Corolla KE25, SL, 1970
Alfa Romeo, Alfetta 1.8, 1976
Golf MKII GTi 16v 1991
BMW 318i E36, 1992
Daihatsu Feroza 1.6, 1991Όσα προβλήματα έχει βγάλει το Golf και η BMW, σε 10 χρόνια, η Κορόλλα των 33 ετών (ναι ακόμα υπάρχει με 950.000 χλμ!!!!) έχει βγάλει το 1/5!!!
Μην παρεξηγηθώ....τα Γερμανικά δεν έχουνε σοβαρές βλάβες, αλλά συχνές μικροβλαβες, που όμως στοιχίζουνε σε χρόνο βασικά και πολλές σε αφήνουνε ακινητοποιημένο (αντλία βενζινης 4 φορες αλλαφη στην BMW, Ντιστρυμπυτέρ, Ηλεκρικά κλπ.).
Η Αλφέτα παραδόξως αρκετά αξιόπιστη, αλλά έπασχε στα ηλεκτρικά (το ρολόι άδειαζε σε 48 ώρες την μπαταρία!!!....βάλαμε διακοπτάκι να το κλείνουμε όταν σβήανμε την μηχανή!) και ο κινητήρας φοβερός, αλλά πολύ δύσκολος να ρυθμιστεί σωστά.
Το Φερόζα γαιδούρι τελείως (χρησιμοποιείται για εκτός δρόμου βασικά), αλλά Πανάκριβα ανταλλακτικά!!! Δεν χαλάει, αλλά άμα χαλάσει καλύτερα να επισκευάζεις την BMW!!! π.χ Ψυγείο νερού: BMW 95.000 δρχ το μαμίσιο, 60.000 δρχ τρίτου κατασκευαστή (Ελληνικό), Feroza 185.000 δρχ το μαμίσιο, τρίτου κατασκευαστή ΔΕΝ υπάρχει στην Ελλάδα!
Αυτά τα λίγα Όσο για τα εξουσιοδοτημένα της VW, ένα έχω να πώ: ΜΑΚΡΙΑ!!!
-
Θα συνηγορήσω στο θέμα της αξιοπιστίας των γερμανικών. Ακούω κι εδώ στο Πολυτεχνείο για ΠΟΛΛΑ προβλήματα με Audi, VW, SEAT, αλλά και σε άλλες πόλεις. Άσε το τι ακούγεται για τις αντιπροσωπείες τους που μπορεί να σε δείρουν κιόλας (θυμόμαστε την καταγγελία στον Ειδικό Τύπο για τον Παζαρόπουλο)!
Υπερτιμημένα είναι τα VAG και μάλιστα πάρα μα πάρα πολύ. Ο όμιλος FIAT δεν υποφέρει τώρα από πλευράς αξιοπιστίας (και θα σου πω ότι εδώ πέρα στα Χανιά, αλλά και στη Λάρισα και στην Αθήνα βρωμοκοπάει ο τόπος από Ducato λεωφορειάκια και το μοντέλο που έχει στην κατηγορία του Kangoo η FIAT). Γιατί πωλούνται τόσα πολλά, αφού είναι αναξιόπιστα όπως λες;
Τα FIAT/Lancia/Alfa Romeo έχουν ξεπεράσει τα σοβαρά προβλήματα που είχαν (ηλεκτρικά - λαμαρίνες - ποιότητα συναρμολόγησης). Ίσως να μην έχουν ακόμα φτάσει σε κορυφαία επίπεδα, αλλά είναι εξίσου καλά με τα σύγχρονα Peugeot, Renault κλπ.
Το πρόβλημα είναι αλλού. Η FIAT και η Lancia έφτιαχναν ενδιαφέροντα αυτοκίνητα, τα οποία στις δεκαετίες του '70 και του '80 χάλαγαν σαν τρελλά από ηλεκτρικά και λαμαρίνες. Στη δεκαετία του '90 γίνανε λίγο πιο αξιόπιστα, αλλά πολύ πιο αδιάφορα, ενώ σήμερα είναι σχεδόν τελείως αδιάφορα, αλλά ιδιαίτερα αξιόπιστα πλέον.
Αλήθεια, γιατί το απαίσιο Polo δεν κατάφερε ποτέ να πουλήσει όσο το Punto; Μήπως επειδή δεν προσφέρει όσα πληρώνεις; Μήπως επειδή δεν έχει φρένα; Μήπως επειδή έχει φώτα-καντήλια (όπως και τα Audi A3), ένα πρόβλημα που είχαν τα FIAT Tipo; Μήπως επειδή η συμπεριφορά του το καθιστά κατάλληλο μόνο για από εικοσαετίας συνταξιούχους και 'εγώ δεν είμαι ραλλίστας'; Ή μήπως πιστεύεις σοβαρά ότι οποιοδήποτε Golf σήμερα θα είναι τόσο καλό όσο αυτό που έχεις εσύ; Οδήγησα πρόσφατα καινούργιο (το έχει συνάδελφός μου) Golf 1.6 και ήταν για τα μπάζα. Σε σχέση με το Clio μου ήταν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ σε συμπεριφορά, ασαφές, βαρετό, σκέτη μαούνα. Σε σύγκριση μάλιστα με το δικό σου, το σημερινό είναι σα να βγαίνω από το Clio και να μπαίνω σε αμερικ(λ)άνικο. Και μιλάω πάρα μα πάρα πολύ σοβαρά.
Αν η FIAT ξαναμπεί στο σπορτίφ παιχνίδι και φτιάξει γνήσια FIAT και γνήσιες Lancia, που να παρουσιάζουν μεγάλο οδηγικό και μηχανολογικό ενδιαφέρον (το όνομα Flavia μάλλον θα πρέπει να σου λέει πολλά, καθώς ήταν εξίσου προωθημένη με το πρωτοποριακό, αλλά αποτυχημένο εμπορικά Jowett Javelin: μπροστινή κίνηση, επίπεδος τετρακύλινδρος κινητήρας, ανεξάρτητη ανάρτηση μπροστά, ημιάκαμπτος - ουσιαστικά - άξονας πίσω, καθώς και μια πληθώρα υπέροχων λεπτομερειών που κάνουν το μηχανολόγο να λέει 'ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, ένα ενδιαφέρον αυτοκίνητο'), τότε μπορεί να πάρει σώβρακα.
Αλλά θα σου θυμίσω και το παιχνίδι προπαγάνδας που έπαιξαν Γερμανοί και Άγγλοι εις βάρος της FIAT και της Lancia με τις κωλοφυλλάδες τους που έχουν το θράσος να τις λένε 'περιοδικά αυτοκινήτου'. Σοβαρά; Δηλαδή η BMW 3.0 CSi σκούριαζε λιγότερο από ένα FIAT 128; Το FIAT τουλάχιστον επισκευαζόταν σχετικά φθηνά, για τη μπέμπα έπρεπε να βγάλεις τις γυναίκες του σογιού σου στο πεζοδρόμιο μπας και ξεχρεώσεις τις επισκευές. Ή η πρώτη 5άρα; Τα πρώτα Audi 80 και 100; Σκούριαζαν λιγότερο; Τα VW 411 που ρημάξανε οικονομικά πολύ κόσμο με τον 'αξιόπιστο' ψεκασμό τους; Τα Audi 50 σκούριαζαν λιγότερο από μια Lancia Beta; Ή μήπως τα Ιταλικά σκούριαζαν πιο πολύ και έβγαζαν πιο πολλά προβλήματα από τα περιττώματα της British Leyland (Princess, Ambassador, Allegro κλπ); Άσε τα 'ηλεκτρικά' της Lucas! Ή τα αισχρά τακάκια και αμορτισέρια των αγγλικών που παρέδιδαν το πνεύμα στα 500 χιλιόμετρα από την τοποθέτηση.
Απλά είναι παιχνίδια προπαγάνδας και ΜΜΕ.
-
Η πορεία της FIAT και για το 2003 είναι άκρως ανησυχητική μιας και οι πωλήσεις μέχρι το Μαιο του 2003 ακολουθούν πορεία καλπάζουσα προς ....κάτω μεριά με μερίδιο αγοράς (όλο το GROUP) 7.8% (486.314 αυτοκίνητα) ενώ το 2002 ήταν πάντα για την ίδια περίοδο 8,7% (567.153).
Κάποτε ήταν κορυφαία στην Ευρώπη οσο αφορά της πωλήσεις και τώρα προσπαθεί να μην βρεθεί στον πάτο ....Και μή χειρότερα! -
Προσωπική μου γνώμη είναι ότι η Fiat τελικά δεν θα τα καταφέρει.
Μην ξεχνάμε ότι σύμφωνα με απόφαση της ΕΕ οι επιχορηγήσεις από Κυβερνήσεις σε εταιρείες καταργούνται. Για να σωθεί η εταιρεία πρέπει να βρεθεί χρηματοδότης με ζεστό χρήμα. Δεν πιστέυω ότι οι τράπεζες είναι διατεθειμένες να δώσουν τόσα λεφτά. -
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Και να θυμίσω ότι όταν τα Ιταλικά είχαν αισχρή ποιότητα κατασκευής πουλούσαν, γιατί ήταν ενδιαφέροντα. Τώρα βελτίωσαν (κατά πολύ) την ποιότητα κατασκευής τους, αλλά έχασαν την σπιρτάδα και την καλή τους αισθητική. Η μάλλον την διαφορετική τους αισθητική. Και ναι το Stilo είναι απομίμηση του Golf. Και γι'αυτό δεν πουλάει. Αν θέλεις Golf, γιατί να μην πάρεις το προτότυπο και να πάρεις απομίμηση;;;
Και γι' αυτό οι Γάλλοι σταμάτησαν να προσπαθούν να μιμούνται τους Γερμανούς και πουλάνε σαν τρελοί...Επίτρεψέ μου να συμπληρώσω κάτι εδώ. Η αλήθεια είναι ότι το κολπάκι των τελών της δεκαετίας του '80 με την 'παθητική ασφάλεια' για να ξελασπώσει η γερμανική βιομηχανία πέτυχε. Οι Γάλλοι (ιδιαίτερα της Renault) πρόλαβαν και προσαρμόστηκαν ταχύτατα στα νέα δεδομένα, κάτι που οι Ιταλοί δεν κατάφεραν. Αυτό σημαίνει ότι και οι Γάλλοι 'αντέγραψαν' το Golf, μόνο που το έκαναν χωρίς να πουλήσουν την ψυχή τους (εντελώς), με αποτέλεσμα τα μοντέλα τους να διατηρούν τόσο την ποιότητα και την παθητική ασφάλεια, όσο και τη σπιρτάδα με το design. Σπιρτάδα που οι Ιταλοί κάπου την άφησαν και δε μπορούν να την ξαναβρούν, ακόμη και η Alfa...
Όπως και να' χει βλέπω τους Γερμανούς να ξαναψάχνουν τα συρτάρια τους για να ανασύρουν κανένα άλλο μαρκετινίστικο κολπάκι, γιατί πλέον (ιδιαίτερα η VW) δεν πείθουν, αφού και οι Ιάπωνες δε 'μασάνε' πουθενά (ποιος θα ξεχάσει με τι 'τρόμο' βλέπαμε τα Civic του '89 να καταρρέουν όταν συγκρούονταν πλαγιομετωπικά με 50χαω), ενώ οι Γάλλοι της Renault τους έχουν 'κλείσει το σπίτι' κανονικά από κάθε άποψη.Ερώτηση κρίσεως: Αυτό το Polo γιατί πουλάει;;; (το οδήγησα πρόσφατα και είναι κομματάκι... άθλιο: πανάσχημο (υποκειμενική κρίση), βάρκα που όμως κοπανάει, με αστείο τιμόνι και πιο αστεία φώτα (αντικειμενικές κρίσεις)... Ωραία, είναι ποιοτικό, χαίρω πολύ, αλλά σαν... νεκροφόρα).
-
Ο χρήστης Petros έγραψε:
Επίτρεψέ μου να συμπληρώσω κάτι εδώ. Η αλήθεια είναι ότι το κολπάκι των τελών της δεκαετίας του '80 με την 'παθητική ασφάλεια' για να ξελασπώσει η γερμανική βιομηχανία πέτυχε. Οι Γάλλοι (ιδιαίτερα της Renault) πρόλαβαν και προσαρμόστηκαν ταχύτατα στα νέα δεδομένα, κάτι που οι Ιταλοί δεν κατάφεραν. Αυτό σημαίνει ότι και οι Γάλλοι 'αντέγραψαν' το Golf, μόνο που το έκαναν χωρίς να πουλήσουν την ψυχή τους (εντελώς), με αποτέλεσμα τα μοντέλα τους να διατηρούν τόσο την ποιότητα και την παθητική ασφάλεια, όσο και τη σπιρτάδα με το design. Σπιρτάδα που οι Ιταλοί κάπου την άφησαν και δε μπορούν να την ξαναβρούν, ακόμη και η Alfa...
..........Ερώτηση κρίσεως: Αυτό το Polo γιατί πουλάει;;; (το οδήγησα πρόσφατα και είναι κομματάκι... άθλιο: πανάσχημο (υποκειμενική κρίση), βάρκα που όμως κοπανάει, με αστείο τιμόνι και πιο αστεία φώτα (αντικειμενικές κρίσεις)... Ωραία, είναι ποιοτικό, χαίρω πολύ, αλλά σαν... νεκροφόρα).
Συμφωνώ για το σχόλιο με τους Γάλλους. Αντιγράψαν τα καλά, διατηρώντας την ταυτότητά τους, άσχετα αν αυτό δεν αρέσει σε όλους (λέγε με νέο Megane). Ενώ οι Ιταλοί...Όχι ότι το Stilo ή το Punto είναι κακά αυτοκίνητα, ίσα ίσα, αλλά τι διαφορετικό έχουν από τα Γερμανικά;;; Άρα γιατί να μην πάρεις τα αυθεντικά;;;
Και για το Polo θα συμφωνήσω απολύτως (χωρίς όμως να το έχω οδηγήσει) και θα προσθέσω ότι είναι απελπιστικά βαρύ. 1100 κιλά το βασικό 1,2;;; Πάτε καλά;;; Το πολύ πιο αξιόπιστο και εξίσου ασφαλές σε σύγκρουση Yaris ζυγίζει 200 κιλά λιγότερο...
-
Το Stilo δεν έχει κάτι ξεχωριστό να προσφέρει σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Έχει, οπωσδήποτε, πλαίσιο γρανίτη. Έχει φοβερά πλούσιο εξοπλισμό, ενώ και στην παθητική ασφάλεια τα πάει εξαιρετικά.
Όμως λείπουν κάποια πράγματα που τα περίμενε κανείς από ένα FIAT:
- Κινητήρας
- Σπορτίφ συμπεριφορά
Στο πρώτο, όλοι ξέρουμε ότι ο 1200άρης είναι ΤΕΛΕΙΩΣ ακατάλληλος για αυτό το αυτοκίνητο. Είναι πάρα πολύ βαρύ κι αυτός ασθενικός και ταλαιπωρείται από το μακρύ σανζμάν (ακόμα και το 6άρι δε βοηθά!). Ο δε 1600άρης κι αυτός ταλαιπωρείται από το βαρύ αμάξωμα και τις μακριές σχέσεις. Και καταλήγει να καίει πολλή βενζίνη.
Στο δεύτερο, τα σχόλια των περιοδικών - αλλά κι αυτά που έχω εγώ να κάνω μετά από test drive που του έκανα πέρισυ - νομίζω μας καλύπτουν:
Απόλυτα σταθερό και σίγουρο στα ΠΟΛΛΑ χιλιόμετρα στην εθνική (μπορείς να πας συνέχεια με 190 και να μην καταλαβαίνεις τίποτα), αλλά στις πιο κλειστές στροφές, παρόλο που το στήσιμό του είναι πολύ καλό, το υπερβολικά ελαφρύ τιμόνι δεν εμπνέει σιγουριά ή εμπιστοσύνη, άρα αναγκάζεσαι να κόψεις το ρυθμό σου. Και το χαζό είναι ότι το πλαίσιο σηκώνει παιχνίδι.
Επίσης, εκνευριστική είναι η παρουσία του ASR στις στροφές.
Κατά τα άλλα, είναι ένα τίμιο αυτοκίνητο, στιβαρό, αξιόπιστο, γεροδεμένο, άρτια εξοπλισμένο και αρκετά πρακτικό στην έκδοση Multiwagon.
Γνώμη μου είναι ότι, για να γίνει πραγματικά αξιόμαχο, πρέπει να γίνουν τα εξής:
- Αντικατάσταση ΤΩΡΑ του συστήματος υποβοήθησης του τιμονιού με υδραυλικό, κι ας χαθεί το 1% όφελος στην οικονομία καυσίμου. Εδώ έχει συντελεστή οπισθέλκουσας 0.38, απ'το ηλεκτρικό τιμόνι θα βγάλουν τη χασούρα;
- Κατάργηση ΤΩΡΑ του 1200άρη κινητήρα και τοποθέτηση του 1400άρη με 6άρι κιβώτιο.
- +15 άλογα στους 1.6 και 1.8 και πάντρεμά τους με 6άρι κιβώτιο.
- Bye-bye ASR. Αυτό έπρεπε να γίνει μια μέρα ΠΡΙΝ την παρουσίαση του Stilo. Ή, τουλάχιστον, ας καταστεί δυνατή η ΠΛΗΡΗΣ απενεργοποίησή του.
- Τοποθέτηση του δίλιτρου, 5κύλινδρου τούρμπο κινητήρα της Thesis στην έκδοση Abarth με λίγο πιο τσαμπουκαλεμένες ρυθμίσεις (γύρω στα 200 άτια) και πιο σωστά στημένες αναρτήσεις (με λίγη βοήθεια από τη Ferrari ίσως), καθώς και 6άρι κιβώτιο.
- Αντικατάσταση των εμπρός καθισμάτων με άλλα που θα παρέχουν περισσότερη πλευρική στήριξη.
Αυτές είναι οι αναγκαίες αλλαγές για να ξαναμπεί στο παιχνίδι του ανταγωνισμού. Από εκεί και πέρα, είναι από αποδεκτό αισθητικά (πεντάθυρο) ως όμορφο (τρίθυρο) και πολύ καλό αυτοκίνητο. Μόνο που πρέπει να αποκτήσει πάλι το χρώμα της FIAT.
-
Τη δεύτερη εβδομάδα του Ιουλίου, αναμένεται νέο πρόγραμμα σωτηρίας για τη Fiat. Περιλαμβάνεται αύξηση μετοχικού κεφαλαίου κατά 1,8 δις ευρώ, δάνειο 2 δις, απόλυση 12.300 υπαλλήλων και κλείσιμο 12 εργοστασίων, για επιστροφή στα κέρδη από το 2006!
Θα σωθεί; Aγνωστο. Πάντως Γάλλοι και Κορεάτες καιροφυλακτούν -
Μου φαίνεται πως με τη FIAT έχει και η Ιταλία την Ολυμπιακή της...
Θα γλιτώσει η Fiat;