Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Κιόμως, αυτό που λένε για τα γερμανικά που φέρνουν στην Ελλάδα ισχύει, στο περίπου όμως. Στον τελικό ποιοτικό έλεγχο που γίνεται οπτικά απο κάποιο μηχανικό ξεχωρίζουν τα καλύτερα αυτοκίνητα και τα κρατάνε για την εγχώρια αγορά ή την Αμερική ενώ τα χειρότερα τα στέλνουν Ελλάδα, Τουρκία, Πορτογαλία κτλ.

Η αληθεια είναι όμως οτι τα 'ελατώματα' που έχουν αυτά τα αυτοκίνητα είναι τέτοια που το 99% των αγοραστών δέν μπορούν κάν να τα διακρίνουν. Πχ να έχει 'δακρύσει' κάπου το χρώμα σε σημείο που δέν φαίνεται (μασπιέδες ή τα εσωτερικά στις πόρτες), κάποια συγκόληση να είναι πιό χοντροκομένη, κάποιο πλαστικό να μήν έχει πολύ καλή συναρμογή κτλ. Μηχανικά δηλαδή αυτά τα αυτοκίνητα δέν είναι υποδεέστερα απο τα υπόλοιπα.

Αυτό μου το έχει πεί άνθρωπος που έκανε ακριβώς αυτή τη δουλειά (τελικός ποιοτικός έλεγχος) στο εργοστάσιο της VW στη Γερμανία.

...που σημαίνει ότι η vw ξεχωρίζει κάποια 'ελαττωματικά' (στις λεπτομέρειες) αυτοκίνητα και τα στέλνει σε χώρες όπως Ελλάδα, Τουρκία, Πορτογαλία κτλ. Η ερώτησή μου είναι με ποια κριτήρια επιλέγονται αυτές οι χώρες, δλδ. ας πούμε τώρα που μπήκαν στην ΕΕ φτωχότερες χώρες από την Ελλάδα ή Πορτογαλία, οι 'ελαττωματικές' παρτίδες θα αποστέλλονται στις Βαλτικές χώρες ή στην Πολωνία ή θα πρέπει πρώτα να ανεβάσουμε το ΑΕΠ μας για να έχουμε δικαίωμα στις 'καλές' παρτίδες?
προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν 'καλές' και 'ελαττωματικές' παρτίδες για τον απλούστατο λόγο ότι αν προκύψουν λιγότερα 'ελαττωματικά' από αυτά που πρέπει να πουληθούν στις χώρες σαν την Ελλάδα, Πορτογαλία, Τουρκία θα πρέπει να μας στείλουν από τα 'καλά' τους ή αν προκύψουν λιγότερα 'καλά' από αυτά που πρέπει να πουληθούν στις χώρες που παίρνουν τα 'καλά', θα αναγκαστούν να τους πουλήσουν κάποια από τα 'ελαττωματικά', μειώνοντας τη διάθεση σε εμάς που παίρνουμε απ'τα 'ελαττωματικά'

επίσης έχω την εντύπωση ότι ΟΛΑ τα δεξιοτίμονα golf/jetta φτιάχνονται στη Ν.Αφρική.. κάτι που σημαίνει ότι οι πλουσιότεροι άγγλοι πχ δεν αγοράζουν γερμανικό προιόν έστω και 'ελαττωματικό' αλλά αφρικάνικο..

Ερώτηση: Μια διαδρομή Αθήνα-Τρίπολη (όπου Αθήνα βάλε διόδια Α.Ο Κάντζα και Τρίπολη στο εστιατόριο-βενζινάδικό αμέσως μετά το Αρτεμίσιο δεξιά) μπορεί να καλυφθεί σε 45-50' από ένα μικρομεσαίο 120 ατίων;

150 χλμ σε 50 λεπτα;

μήπως δεν οδηγούσε μικρομεσαίο αλλά κανένα τέτοιο?

πάνε οι εποχές που .... ξεκινάγαμε από την Αθήνα για καφέ στην Θεσσαλονίκη ....
Πόσο πραγματικά τρελοί είμαστε !!!! αυτό που θύμαμαι οδηγόντας την ταπείνη επίσης corolla 1.4
είναι ότι για να πετύχω μεση ταχ πάνω από 120χαω .... ήταν πολυ πολύ δύσκολο, αφού μια φορά να
σταμάταγα στα διόδια .... έπεφτε ποοολλλυυυ ή μέση ταχύτητα.

Αν συνεργάστηκε μαζί σου το σύμπαν ίσως και να είναι έτσι!

Εννοώ να μην σου έτυχαν σαλιγκάρια στην αριστερή λωρίδα κυρίως που αναγκάζουν σε γονάτισμα του αυτοκινήτου. Διόδια πάντως μετά την Α.Ο. έχει και στην Ελευσίνα αλλά και μετά τον Ισθμό (Πελλοπόνησος), δεν θυμάμαι την τοποθεσία τους.
Για το χρόνο έναρξης του ταξιδιού είσαι απόλυτα βέβαιος? Μου έχει τύχει σε τέζα ταξίδια να μην μπορεί να θυμηθεί το μυαλό μου το ακριβές λεπτό (για αυτό τώρα τελευταία όταν θέλω να μετρήσω χρόνους φωτογραφίζω τα διόδια με κινητό και κρατάει και την ώρα ) που ξεκίνησα και να χάνω και αρκετά λεπτά, που τα 'βρίσκω' από κάποιο μνμ ή κλήση που έτυχαν όταν ξεκινούσα περίπου.

Άμα το ξαναδοκιμάσεις πάντως πάρε τα μέτρα σου (βγάλε τα γυαλιά, φόρεσε τη μπλέ κάπα, πιες ενα φραπεδάκι με 36 ζάχαρες) και όρμα ! Μου αρέσει και μένα να επιβεβαιώνω (στον εαυτό μου) τους όποιους χρόνους έχω καταγράψει.

Υ.Γ. : για τα διόδια να πάρετε e-pass! Τώρα που περνάει παντού κρατάει ψηλά τις μωτ !

Στα Σπαθοβουνια ειναι τα δευτερα διοδια.Στον Ισθμο δεν πληρωνεις προς Τριπολη Πατρα.

Πολύ ευχαρίστως αλλά τώρα μου πάει να με τόσα ραντάρ και smurfs.
Γι αυτό είπα 45-50. Δεν θυμάμαι παραπάνω.
Ούτε σαλιγκάρια ούτε τίποτα. Λίγη κίνηση είχε, τίποτα φοβερό. Θυμάμαι ότι από την αρχή της Α.Ο μέχρι να σταματήσουμε για καφέ δεν έκοψα πουθενά. Μέχρι την Κόρινθο δλδ 160αρες χαλαρά.
Μπλέ κάπα όπωσδήποτε...

ΥΓ: Μέση κατανάλωση πριν 10+
Μέση κατανάλωση μετά 13,6

Ο χρήστης saxo_1100 έγραψε:
μήπως δεν οδηγούσε μικρομεσαίο αλλά κανένα τέτοιο?

Νταξει, σαλιγκάρι να πατούσε σε ένα από τα πλαγιάσματα θα ήταν αδύνατο να αναγνωριστεί το πτώμα

σε δύο ρόδες

Ο χρήστης saxo_1100 έγραψε:

Κιόμως, αυτό που λένε για τα γερμανικά που φέρνουν στην Ελλάδα ισχύει, στο περίπου όμως. Στον τελικό ποιοτικό έλεγχο που γίνεται οπτικά απο κάποιο μηχανικό ξεχωρίζουν τα καλύτερα αυτοκίνητα και τα κρατάνε για την εγχώρια αγορά ή την Αμερική ενώ τα χειρότερα τα στέλνουν Ελλάδα, Τουρκία, Πορτογαλία κτλ.

Η αληθεια είναι όμως οτι τα 'ελατώματα' που έχουν αυτά τα αυτοκίνητα είναι τέτοια που το 99% των αγοραστών δέν μπορούν κάν να τα διακρίνουν. Πχ να έχει 'δακρύσει' κάπου το χρώμα σε σημείο που δέν φαίνεται (μασπιέδες ή τα εσωτερικά στις πόρτες), κάποια συγκόληση να είναι πιό χοντροκομένη, κάποιο πλαστικό να μήν έχει πολύ καλή συναρμογή κτλ. Μηχανικά δηλαδή αυτά τα αυτοκίνητα δέν είναι υποδεέστερα απο τα υπόλοιπα.

Αυτό μου το έχει πεί άνθρωπος που έκανε ακριβώς αυτή τη δουλειά (τελικός ποιοτικός έλεγχος) στο εργοστάσιο της VW στη Γερμανία.

...που σημαίνει ότι η vw ξεχωρίζει κάποια 'ελαττωματικά' (στις λεπτομέρειες) αυτοκίνητα και τα στέλνει σε χώρες όπως Ελλάδα, Τουρκία, Πορτογαλία κτλ. Η ερώτησή μου είναι με ποια κριτήρια επιλέγονται αυτές οι χώρες, δλδ. ας πούμε τώρα που μπήκαν στην ΕΕ φτωχότερες χώρες από την Ελλάδα ή Πορτογαλία, οι 'ελαττωματικές' παρτίδες θα αποστέλλονται στις Βαλτικές χώρες ή στην Πολωνία ή θα πρέπει πρώτα να ανεβάσουμε το ΑΕΠ μας για να έχουμε δικαίωμα στις 'καλές' παρτίδες?
προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν 'καλές' και 'ελαττωματικές' παρτίδες για τον απλούστατο λόγο ότι αν προκύψουν λιγότερα 'ελαττωματικά' από αυτά που πρέπει να πουληθούν στις χώρες σαν την Ελλάδα, Πορτογαλία, Τουρκία θα πρέπει να μας στείλουν από τα 'καλά' τους ή αν προκύψουν λιγότερα 'καλά' από αυτά που πρέπει να πουληθούν στις χώρες που παίρνουν τα 'καλά', θα αναγκαστούν να τους πουλήσουν κάποια από τα 'ελαττωματικά', μειώνοντας τη διάθεση σε εμάς που παίρνουμε απ'τα 'ελαττωματικά'

επίσης έχω την εντύπωση ότι ΟΛΑ τα δεξιοτίμονα golf/jetta φτιάχνονται στη Ν.Αφρική.. κάτι που σημαίνει ότι οι πλουσιότεροι άγγλοι πχ δεν αγοράζουν γερμανικό προιόν έστω και 'ελαττωματικό' αλλά αφρικάνικο.

Ξέχασα να πώ οτι αυτός ο άνθρωπος δούλευε εκεί τέλη 70- αρχές 80 οπότε αυτά ίσχυαν εκείνη την εποχή. Πλέον με την αυτοματοποίηση και τον ποιοτικό έλεγχο που υπάρχει σήμερα πρέπει να είναι πραγματικά ελάχιστα τα 'διαλογής' οπότε αμφιβάλλω αν μπαίνουν στη διαδικασία να ξεχωρίσουν αυτοκίνητα ανάλογα με τις χώρες. Άλλωστε πλέον έχει ανέβει η αγοραστική δύναμη, τότε με το ζόρι έπαιρνες Golf 1050, τώρα πλέον τα Cayenne είναι πιό πολλά απο τα Golf.

αυτό που λέτε παιδιά με τα 'καλά' αμάξια απο γερμανία είναι απλώς παπαριά γιατί αν κάνεις ειδική παραγγελία στο αμάξι σου και ΞΕΡΕΙΣ ότι θα έρθει σε 3,5 μήνες που ξέρουν αυτοί αν το μοντέλο σου θα είναι ή όχι ποιοτικό ώστε να το κρατήσουν στη γερμανία πχ?
Και πες ότι βγει καλό το αμάξι σου και θέλουν να το κρατήσουν στην Γερμανία.Θα περιμένουν να βγάλουν δηλαδή με αυτό το σκεπτικό ένα 'σκάρτο' αμάξι ίδιο με το δικό σου για να στο στείλουν Ελλάδα?Εντάξει...τραβηγμένο!!!
επιπλέον ας πούμε ότι μιλάμε για ετοιμοπαράδοτα αυτοκίνητα, σε κάθε χώρα τα στάνταρ σε κάθε έκδοση δεν είναι τα ίδια αφού τα διαμορφώνει ο εκεί (κεντρικός) αντιπρόσωπος.Οπότε μπορεί το αμάξι που θα έρθει ελλάδα είναι διαφορετικού εξοπλισμού από αυτό που ζήτησε η αντιπροσωπεία γιατί απλώς βγήκε 'σκάρτο'?
Τέλος...για να βάλουμε και τα πράγματα στη θέση τους και να μιλήσουμε λίιιγο συγκεκριμένα:
στο a3 στην έκδοση ambition στην Γερμανία έχει στάνταρ xenon φώτα ενώ εδώ όχι.Ποιός θα πληρώσει τον επιπλέον εξοπλισμό που μπήκε στο αμάξι αλλά η ελληνική αντιπροσωπεία ΔΕΝ αγόρασε/ζήτησε?Ή μήπως θα τους τα χαρίσουν τα χρήματα του επιπλέον εξοπλισμού?Τι λέμε τώρα...

Οπότε λοιπόν...για να γίνει αυτό που 'λέμε' αλλά και για να μην υπάρχουν 'χαμένα' λεφτά από την πλευρά του εργοστασίου-εταιρίας, πρέπει ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ να ξέρουν αν το αμάξι που ΘΑ παράγουν θα είναι σκάρτο ή όχι ώστε να του βάλουν και τον κατάλληλο εξοπλισμό πάνω...τι λέμε?

Για όλους τους παραπάνω λόγους λοιπόν,δεν υπάρχει περίπτωση να ισχύει αυτό που γράφτηκε περι ξεκαθαρίσματος αυτοκινήτων...
Η άποψή μου είναι ότι τα λένε αυτά όλοι αυτοί που θέλουν να δικαιολογήσουν την ξενοφιλία τους (ό,τι έρχεται από έξω είναι γ@μ@το, ότι αγοράζεται από εδώ είναι μ@λ@κί@ και το έχουν μαϊμουδέψει για να δειχνει το ίδιο. )
Μάλλον πρέπει να κόψουν την πολύ πρωινή άσκηση.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
150 χλμ σε 50 λεπτα;

Αν είναι τέτοια η απόσταση και τέτοιος ο χρόνος τότε η μ.ω.τ. είναι 180 χ.α.ω.
Αδύνατον σε αυτό το δρόμο και με δύο διόδια...

_

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

μήπως δεν οδηγούσε μικρομεσαίο αλλά κανένα τέτοιο?

Νταξει, σαλιγκάρι να πατούσε σε ένα από τα πλαγιάσματα θα ήταν αδύνατο να αναγνωριστεί το πτώμα

σε δύο ρόδες

βασικά ίσως είναι και λίγο ΦΙΔΟ-βίντεο, μιας και μου έχουν πει ότι καθώς η ρόδα πλαγιάζει τα χιλιόμετρα αυξάνουν λόγω κατασκευής του μηχανισμού που μετρά την ταχύτητα (περιστροφές χ περίμετρος)... αν δεις στο βίντεο, σε στροφές που πλαγιάζει πολύ τα χιλιόμετρα αυξάνουν ξαφνικά χωρίς εμφανή επιτάχυνση... δεν ξέρω περισσότερα ίσως κανένας από το φόρουμ των 2 Τροχών να μας πει..

Σε αυτές τις μηχανές το κοντέρ παίρνει σήμα απο το κιβώτιο ταχυτήτων, όχι απο τη μπροστινή ρόδα. Πάντως δέν παρατήρησα κάποια παράξενη αυξομείωση στην ένδειξη.

Ας καταθέσω και εγώ 2 κραυγαλέες εμπειρίες μου..
Escort 1,4 στην στροφή στο τέλος της Κανελλοπούλου για Αττική οδό (μια πολύ απότομη με όριο αν θυμάμαι καλά 40) πήγαινε με 180 και δεν έκοψε καθόλου. Εγώ έχω πάει μέχρι 60 και παραπάνω νιώθω ότι θα βρεθώ στην Καισαριανή. Βέβαια το συγκεκριμένο ήταν βελτιωμένο με πολλάααααααα άλογα, ζάντες 13' που είναι οι καλύτερες και βρέθηκαν προσφορά κλπ κλπ
Seat Ibiza προηγούμενο μοντέλο έχει από 120-150 άλογα (εξαρτάται σε ποιον το λέει - το 80πρέπει να είναι, ίσως το 101) έχει ανοίξει με Golf GT και το άφησε σταματημένο, ενώ παραλίγο να περάσει και Porsche. Απόδειξη των παραπάνω είναι - σύμφωνα με τον κάτοχο- ότι κάνει το Αθήνα - Χαλκίδα, πρωί με κίνηση σε 45 λεπτά (όπου Αθήνα Αμπελόκηποι και Χαλκίδα στα Ψαχνά)

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Σε αυτές τις μηχανές το κοντέρ παίρνει σήμα απο το κιβώτιο ταχυτήτων, όχι απο τη μπροστινή ρόδα. Πάντως δέν παρατήρησα κάποια παράξενη αυξομείωση στην ένδειξη.

ούτε κι εγώ...μάλιστα είδα ξανά το βίντεο 1-2 φορές παρατηρώντας km/h και πότε στρίβει.
Υπάρχει αυξομείωση στις στροφές (της τάξης των 5-10km/h) αλλά είναι λογική αν σκεφτούμε:
1)τον τρόπο που επιταχύνει η μηχανή (μιλάμε επιταχύνει 'κομμάτια')
2)τις αεροδυναμικές αντιστάσεις στα ~200km/h και το γεγονός ότι αυξομειώνει το γκάζι ο αναβάτης συνέχεια.

Δεν πρόσεξα με άλλα λόγια το καντρά να 'πήρε' 30, 40, 50km/h γιατί απλώς έστριψε.
Συν του ότι πόσο μεγάλη διαφορά έχει στην κάθε περιστροφή του κύκλου του ελαστικού (πες ότι μετρούσε από τη ρόδα την ταχύτητα) η πλαϊνή πλευρά αν υποθέσουμε ότι πάει με 'γόνατο' στις στροφές (αλά πρωτάθλημα superbikes) και η 'ευθεία' πλευρά του ελαστικού?
2%?
3%?
πες 5%...
στα 200km/h είναι 10km/h επιπλέον...Δύσκολα θα μπορούσαμε ΕΣΤΩ να το διακρίνουμε από αυτό το video όπου ο αναβάτης ανοιγοκλείνει το γκάζι.

τέσπα πάντως ο τύπος φίδια ξε-φίδια μου φαίνεται λογικό να κάνει αθήνα-τρίπολη γύρω στα 40' (240 μέση) ...αν του φτάσει η βενζίνη που δε νομίζω..

επειδή αναφέρει κάποιες στροφές στο βίντεο (Κ5 κτλ), νομίζω θα μπορούσαμε να βρούμε πόση είναι η απόσταση που διανύει, άρα και τη μέση ταχύτητα..

Youtube Video

Ο χρήστης drdino έγραψε:
αν έχει αλλαγμένες σχέσεις μετάδοσης δεν θα δείχνει άλλα χλμ;

Σωστά, και στις μηχανές είναι πολύ εύκολο και φτηνό να το κάνεις αυτό αλλάζοντας τα γρανάζια της αλυσίδας. Αλλά όπως λέει ο τριμπούλονος από κάτω, είναι γνωστή η διαδρομή οπότε μπορείς να υπολογίσεις από το βίντεο τη μέση ταχύτητα.

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Εμένα πάντως το βίντεο με την μηχανή μου φαίνεται ψιλομούφα από άποψη χλμ. Dog, αν έχει αλλαγμένες σχέσεις μετάδοσης δεν θα δείχνει άλλα χλμ;

Οι σχέσεις στο κιβώτιο δέν αλλάζουν, αυτό που μπορείς να αλλάξεις είναι τα γρανάζια της αλυσίδας, συνήθως βάζουν μικρότερο μπροστά και μεγαλύτερο πίσω για να αρπάζει πιό γρήγορα αλλά χάνεις σε τελική. Σε αυτή την περίπτωση το κοντέρ όντως θα δείχνει μεγαλύτερη ταχύτητα απο την πραγματική, αν και αυτό διορθώνεται με το speedo healer.

Πάντως ο τρόπος που επιταγχύνει μου φαίνεται νορμάλ για 1000άρι. Μήν ξεχνάς οτι μιλάμε για αναλογία κιλών ανα ίππο κοντά στο 1,5 γεμάτο μαζί με τον αναβάτη.

επειδή αναφέρει κάποιες στροφές στο βίντεο (Κ5 κτλ), νομίζω θα μπορούσαμε να βρούμε πόση είναι η απόσταση που διανύει, άρα και τη μέση ταχύτητα..

Κ5 είναι το μοντέλο της μοτοσυκλέτας που προσπερνάει (Suzuki GSXR του 2005).

Ο χρήστης dog80 έγραψε:
Κ5 είναι το μοντέλο της μοτοσυκλέτας που προσπερνάει (Suzuki GSXR του 2005).

Απο τα αποτελεσματα του GP στο Μπαχρεϊν:
*The Bahrain Grand Prix
Bahrain International Circuit, Sakhir, Bahrain;
57 laps; 308.238km
Weather: Sunny.

Classified:

Pos Driver Team Time

1. Button Brawn GP-Mercedes 1h31:48.182
   ...
   ...*

308,24 χιλιομετρα σε μιαμιση ωρα.

Αρα ο Button θα χρειαζοταν σε ρυθμους GP:
48,2 λεπτα για Τριπολη
64,3 λεπτα για Πατρα
23,1 λεπτα για Χαλκιδα

Ερωτηση 1:Ποσα διοδια εχει το GP του Μπαχρεϊν??
Ερωτηση 2:Ποια η διαφορα στο οδοστρωμα της πιστας του πιο πανω GP απο τις ελληνικες Εθνικες οδους??
Ερωτηση 3:Ποσους Button εχουμε στην Ελλαδα??
Ερωτηση 4:Ποσο πιο αργο ειναι το μονοθεσιο του πιο πανω οδηγου απο το γρηγοορτερο αυτοκινητο της Ελληνικης Επικρατειας??
Ερωτηση 5:Ποσα φιδια πιανει ο σακος??