Δυστυχώς πρέπει να το πάρουμε απόφαση. Το αυτοκίνητο τελεί υπό διωγμό από το λεκανοπέδιο της Αττικής, καθώς και από τις περισσότερες αστικές περιοχές της Ελλάδας. Έτσι απλά, χωρίς σχεδιασμό, χωρίς πρόγραμμα... Αρπακολατζίδικα όπως τα περισσότερα πράγματα στη ΜΙΖΕΡΗ χώρα μας.

Το χειρότερο είναι οτι αυτός ο διωγμός θα ενταθεί και μάλιστα με δηλώσεις του γενικού διοικητή της τροχαίας (call me Μπαμπαστρούμφ) 'όλα τα μέτρα που θα παρθούν θα έχουν σκοπό να μην χρησιμοποιεί ΚΑΝΕΝΑΣ το ΙΧ του στην πόλη'.

Να χαρώ εγώ καπιταλισμό και δημοκρατία...

Σε ένα μόνο ελπίζω: να είναι μόδα (και να περάσει)

ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΙ ΣΤΑ ΕΞΑΡΧΕΙΑ ΚΑΙ Ο ΛΕΩΦΟΡΙΟΔΡΟΜΟΣ ΣΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ.

Δεν ξέρω για τα Εξάρχεια αλλά ως προς τη Μεσογείων έχω προσωπική άποψη. Μένω στο Χολαργό και κάθε μέρα που πάω στο κέντρο της Αθήνας για δουλειά παίρνω το λεωφορείο (αυτό το μεγάλο, σχεδόν τετράγωνο όχημα). Ευελπιστώ κάποτε να στείλουν 10 μπάτσους σε όλο το μήκος του λεωφοριόδρομου, να κάνουν μια μπάζα που αρκεί για να χρηματοδοτήσει τους Ολυμπιακούς Αγώνες και να πάω και εγώ σε 10' μέχρι το Μετρό, αντί για 40 που κάνω τώρα.

Δεν νομίζεις ότι θα πρέπει να προηγείται ένα όχημα που μεταφέρει 50 ανρθώπους (minimum) σε σχέση με αυτό που μεταφέρει έναν;

Ο χρήστης yandr έγραψε:
Δεν νομίζεις ότι θα πρέπει να προηγείται ένα όχημα που μεταφέρει 50 ανρθώπους (minimum) σε σχέση με αυτό που μεταφέρει έναν;

Εκατό τοις εκατό!!!
Πολλές φορές ενώ έχω προτεραιότητα σε διασταύρωση (σε δευτερέυοντες δρόμους - στενά) την παραχωρώ σε λεωφορεία σκεπτόμενος πως αν χάσει ο καθένας μας από 10 δευτερόλεπτα εγω απλά θα χάσω 10 ανθρωποδευτερόλεπτα ενώ το άλλο όχημα 10 ανθρωπολεπτά. (με τον ορισμό της ανθρωποώρας).

Ειδικά με το παράνομο πάρκιν σε γωνίες όπου στρίβουν τα λεωφορεία είναι το κάτι άλλο!!! Ούτε καν κερδίζει κάτι ο παράνομος! Απλά χάνουν οι άλλοι. Το ξέρω πως δεν έχει πουθενά θέσεις. Τι να κάνουμε; Να κλείσουμε αυτούς που παίρνουν το λεωφορείο αναγκάζοντάς τους κι αυτούς να παίρνουν αμάξι για να ξεμπερδεύουν και να τα κάνουμε ακόμα χειρότερα; Απαράδεκτο...

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Δυστυχώς πρέπει να το πάρουμε απόφαση. Το αυτοκίνητο τελεί υπό διωγμό από το λεκανοπέδιο της Αττικής, καθώς και από τις περισσότερες αστικές περιοχές της Ελλάδας. Έτσι απλά, χωρίς σχεδιασμό, χωρίς πρόγραμμα... Αρπακολατζίδικα όπως τα περισσότερα πράγματα στη ΜΙΖΕΡΗ χώρα μας.

Νομίζω πως είσαι άδικος. Υπάρχει στόχος και πρόγραμμα. Ο στόχος είναι η με κάθε τρόπο ενίσχυση των ΜΜΜ σε βάρος των άλλων μορφών ας πούμε 'ιδιωτικής' μετακίνησης. Το πρόγραμμα είναι: λεωφορειόδρομοι (και με αστυνόμευση), κατασκευή και επέκταση του μετρό, τραμ, αναδιοργάνωση του δικτύου των ΜΜΜ, νέα λεωφορεία (πχ. με κλιματισμό, για να είναι ελκυστικότερα), τεχνητά χαμηλό κόμιστρο (ουσιαστικά επιδοτούμενο) κτλ.

Το κακό είναι πως μερικές φορές υπάρχει μια αντιφατικότητα, πχ. διώχνουν τα ΙΧ αλλά φτιάχνουν κόμβους στην Κηφισίας. Οι Ολυμπιακοί κάτι έχουν να κάνουν φαντάζομαι

Ειλικρινά όμως πιστεύεις πως η πόλη αυτή λειτουργεί αυτή τη στιγμή που οι μετακινήσεις βασίζονται στα ΙΧ ? (λόγω έλλειψης προγραμματισμού και στόχου των παλαιότερων ετών, και όταν ακόμα δίνονταν κίνητρα για απόσυρση με ταυτόχρονη αγορά νέου αυτοκινήτου ? ) Δεν είναι αρκετό το πήξιμο στους δρόμους και η αδυναμία εύρεσης θέσης στάθμευσης για να μας πείσει πως η πορεία αυτή είναι αδιέξοδη και πως τα ΙΧ είναι μια χαρά και τα αγαπάμε για περιαστικές και υπεραστικές διαδρομές ή για βόλτα το βράδυ αλλά μέσα στην πόλη την ημέρα κάνουν περισσότερο κακό παρά καλό ?

Αν δεν πείθεσαι, δες πως λειτουργούν όλες σχεδόν οι 'πολιτισμένες' (όχι η Ιστανμπούλ ) πόλεις στην Ευρώπη. Το ΙΧ ουσιαστικά δεν είναι πουθενά ευπρόσδεκτο. Η μεγάλη διαφορά είναι βέβαια πως αλλού φρόντισαν πρώτα να φτιάξουν υποδομή ΜΜΜ και μετά εξοστράκισαν τα ΙΧ, ενώ εμείς ανάποδα (εκεί είμαστε όντως αρπακολατζίδες) αλλά από κάπου δεν πρέπει να αρχίσει ο εξορθολογισμός του συστήματος αστικής μετακίνησης ?

Να χαρώ εγώ καπιταλισμό και δημοκρατία...

Μια βασική αρχή της δημοκρατίας είναι πως το γενικό καλό των πολλών υπερισχύει του μερικού καλού του ενός. Συνεπώς ναι, μπορείς να πάρεις το αυτοκίνητό σου και να πας όπου θέλεις αλλά οι 50 συμπολίτες σου που πάνε με το λεωφορείο πρέπει να έχουν (οδική και πολιτική) προτεραιότητα.

[bΗ μεγάλη διαφορά είναι βέβαια πως αλλού φρόντισαν πρώτα να φτιάξουν υποδομή ΜΜΜ και μετά εξοστράκισαν τα ΙΧ, ενώ εμείς ανάποδα (εκεί είμαστε όντως αρπακολατζίδες) αλλά από κάπου δεν πρέπει να αρχίσει ο εξορθολογισμός του συστήματος αστικής μετακίνησης [/b]?

Άν και δεν διαφωνώ με την γενική λογική σου θα μου επιτρέψεις να πώ ότι για λόγους ηθικής τάξης και μόνο ο καθένας μας πρέπει πρώτα να κοιτάει το σπίτι του και μετα να βάζει χέρι στους άλλους. Έτσι και το κράτος!! Πρώτα πρέπει να με σέβεται το κράτος για να το σεβαστώ κι εγώ. Απο την στιγμή που αυτό δεν ισχύει δεν φτιάχνει η κατάσταση με απαγορεύσεις.

Και για του λόγου το αληθές πες μου σε ποια πολιτισμένη πόλη θα γίνονταν τα παρακάτω ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ :

(α) Σταθμοί Μετρό χωρίς πάρκινγκ.
(β) Υποχώρηση στα αιτήματα όσων έχουν το θράσος να πιέζουν για παράλογα πράγματα (ταξί στις λεωφοριολωρίδες, θέσεις πάρκινγκ δεσμευμένες για το αυτοκίνητο του κάθε ενός που έχει μέσον)
(γ) Δρόμοι για πατινάζ και όχι για οχήματα (ρε μπάς και πήραμε και τους χειμερινούς Ολυμπιακούς και δεν το ξέρω )
(δ) Αυτοκίνητα Βαρδινογιανηκοκάληδων με σεκιουριτάδες και μπλέ (απαγορεύεται κατα τα άλλα!!) φανό να πλακώνονται στην Κηφισίας.
(ε) Κλείσιμο κεντρικών οδών για να περάσει ο κάθε

και πολλά άλλα

Το πιό εκνευριστικό όμως είναι όλη αυτη η φιλολογία απο διάφορους μαιντανούς στα ΜΜΕ για το κακό ΙΧ και τους κακούς Αθηναίους, λες και υπάρχει κάνενας που του αρέσει να τρώει 2-3 ώρες την ημέρα κολημένος στον Κηφισό. Όταν όμως για να πάω στον κοντινότερο σταθμό μετρό στην Αθήνα απο το σπίτι μου θέλω 2 συγκοινωνίες και 100 ευρώ τον μήνα για πάρκιγκ γιατί να μην πάρω το αυτοκίνητο μου ??

Ο βάσικός λόγος λοιπόν κατα ατην άποψη μου που όλοι αυτοί οι υπουργουφυπουργοί κάνουν ότι κάνουν είναι ότι δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα. Κανείς τους δεν έχει σηκωθεί ποτέ πρωί να πάει στην δουλειά του με λεωφορείο για να δεί την γλύκα. Κι εγώ αν είχα οδηγό μια BMW 7 να με πηγαίνει και 2 ζητάδες συνοδεία να δείς τι σχέδια θα σούκανα.Στου κασίδη το κεφάλι...

Τέλος να σου πώ ότι έχοντας ζήσει αρκετά στη χώρα των Καποτήδων δεν αισθάνθηκα ποτέ να μού λείπει το αυτοκίνητο ακριβώς γιατι εκεί έγιναν όλα όπως έπρεπε(τουλάχιστον στο θέμα των ΜΜΜ).

Δε διαφωνώ με την φιλοσοφία ότι τα ΜΜΜ έχουν προτεραιότητα, αλλά επιμένω για τον αρπακολατζίδικο σχεδιασμό, που αποσκοπεί κατά βάση σε μικροπολιτικές σκοπιμότητες (για τον ίδιο λόγο που γίνονται στραβά μάτια στην αυθαιρεσία των δήμων του λεκανοπεδίου).
Μιλώντας για λεωφορειόδρομους, θεωρώ ότι το μέτρο είναι σωστό, και μάλιστα πρέπει να ενισχυθεί με την ανάποδη κυκλοφορία και τον εξωβελισμό των ταξί, φορτηγών και άλλων συμπαραμαρτούντων από αυτούς. ΄Ομως ενώ η Σταδίου και η Πανεπιστημίου για παράδειγμα πρέπει να διαθέτουν λεωφορειόδρομους δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να πήζει η Κηφισίας και η Μεσογείων από το ύψος του Μαρουσιού, της Αγ. Παρασκευής και του Χαλανδρίου για τις 10 γραμμές που αντιστοιχούν στις λεωφόρους αυτούς, από τη στιγμή μάλιστα που εκεί κινείται ένας τεράστιος όγκος αυτοκινήτων που δεν μπαίνει στο κέντρο της πόλης. Και καλά αν δεχτω ότι δεν θα μπω στην Αθήνα, αλλά η άναρχη αυτή επέκταση των λεωφορειόδρομων που μου δημιουργεί ανυπέρβλητα εμπόδια για να κινηθώ από Χολαργό στο Μαρούσι παραπάει (τη στιγμή μάλιστα που δεν υπάρχει ουσιαστικά ΜΜΜ που να με εξυπηρετεί).
Όσο για το γενικότερο ευρωπαϊκό must που πάει να αποδωθεί σε αυτό το μπάχαλο, σας λέω ότι τουλάχιστον στην Αγγλία (που ΔΕΝ υπάρχει δακτύλιος σε ένα Λονδίνο 12 εκατ. κατοίκων) υπάρχει μεν κίνηση και κυκλοφοριακό σαφώς μικρότερο βέβαια από της Αθήνας, ενώ μπορείς να χρησιμοποιήσεις ανεμπόδιστος το ΙΧ σου, ενώ και οι δήμοι εξυπηρετούν με ΔΩΡΕΑΝ πάρκινγκ του πολίτες και τους ετεροδημότες (δεν τους αντιμετωπίζουν ως Ούννους επιδρομείς όπως τα δικα μας μπουμπούκια-δήμαρχοι). ΕΔΩ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΡΚΙΝΓΚ???
Άσε το άλλο. Εντάξει να προτιμήσω το λεωφορείο αντί για το ΙΧ, γιατί θα κερδίσω ένα τέταρτο από το σπίτι μου στο κέντρο. ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ ΠΕΡΝΑΕΙ ΤΟ ΛΕΩΦΟΡΕΙΟ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΑΣΗ??? Αυτό είναι ένα άλυτο μυστήριο που μπορεί να μου κοστίσει επιπλέον μισή ώρα στριμωξίδι...

Κουίζ:

1. Πόση είναι η απόσταση Μαρούσι - Αγ. Παρασκευή;
2. Πόση ώρα θέλεις με αυτοκίνητο;
3. Πόση ώρα θέλεις με τα πόδια;
4. Πόση ώρα θέλεις με ποδήλατο;
5. Πώς μεταβαίνεις με συγκοινωνία και πόση ώρα θέλεις για αυτό;

Απαντήσεις:

1. 7,5 χιλιόμετρα (από φανάρι Μελισσίων ως Deree College)

2. Γύρω στα 45 λεπτά

3. 90 λεπτά (μόλις διπλάσιο)

4. 15 λεπτά (το εν τρίτο του αυτοκινήτου!!!) Το έκανα κατ' εξακολούθισιν όταν ήμουν 16. Κέρδιζα 45 λεπτά ύπνου για να πάω στο σχολείο.

5. ΕΔΩ ΣΕ ΘΕΛΩ!!! Αν το έπιανα το ερώτημα κέρδιζα. Όμως κόπηκα...
   Πιθανή απάντηση:
   α) Μαρούσι - Φάρος Ψυχικού με λεωφορείο (μια αιωνιότητα), περπάτημα ως τη Μεσογείων, από εκεί άλλο λεωφορείο.

β) Μαρούσι - Κάνιγγος με Λεωφορείο (μια αιωνιότητα και μία μέρα), ή πιο καλά Μαρούσι - Ομόνοια με τρένο (25 λεπτά ή αλλιώς 12 ζητιάνοι), και από εκεί άλλα λεωφορεία (δεν ξέρω πως, ποτέ δεν το αποτόλμησα).

γ) (καινούρια κόλπα) Με τρένο μέχρι Αττική ή Ομόνοια. Μετεπιβίβαση για Σύνταγμα, Μετεπιβίβαση για Εθνική Άμυνα, Μετεπιβίβαση σε λεωφορείο για Αγ. Παρασκευή (φεύγεις Δευτέρα, φτάνεις Παρασκευή. Από εκεί βγήκε το όνομα...). Τελικά αν δεν πάρεις ποδήλατο (ποιος αντέχει; ) ή αυτοκίνητο ΣΥΜΦΕΡΕΙ Ο ΠΟΔΑΡΟΔΡΟΜΟΣ ΜΑΡΟΥΣΙ - ΑΓΙΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ!!! Τι;;; Ταλαιπωρία;;; Για κάντε το με συγκοινωνία και τα λέμε...

Eπί του πιεστηρίου!
O μεγάλος αδελφός είναι εδώ και θα μας βλέπει από τα εξής σημεία:
Πού θα τοποθετηθούν οι 17 νέες κάμερες:

• Στην οδό Πατησίων 63, έντεκα μέτρα μετά τον πρώτο παράδρομο, στο
  τμήμα
  μεταξύ των οδών Ιουλιανού και Ηπείρου, στην κατεύθυνση προς
  κέντρο.
• Στην οδό Πατησίων 91, δέκα μέτρα πριν από τη στάση των
  λεωφορείων,
  στο
  τμήμα μεταξύ των οδών Δεριγνύ και Χέυδεν, στην κατεύθυνση προς
  κέντρο.
• Στην οδό Πατησίων 129-131, στο τμήμα μεταξύ των οδών Ιθάκης και
  Πιπίνου, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας 4-6, πέντε μέτρα μετά το
  περίπτερο,
  στο
  τμήμα μεταξύ των οδών Ηρώδου Αττικού και Ρηγίλλης, στην κατεύθυνση
  προς
  την περιφέρεια.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας 94, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Κερασούντος και Καρτάλη, περίπου 25 μέτρα μετά την οδό
  Κερασούντος,
  στην
  κατεύθυνση προς την περιφέρεια.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Γενναδίου
  και
  Μαρασλή, πέντε μέτρα μετά τη διάβαση πεζών (μπροστά από το πάρκο
  του
  νοσοκομείου 'Ευαγγελισμός'), στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Πλουτάρχου
  και Καραολή - Δημητρίου στο ύψος της αγγλικής πρεσβείας, στην
  κατεύθυνση
  προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μετξύ των οδών Ηροδότου
  και
  Νεοφύτου Δούκα (μετά τη στάση των λεωφορείων), στην κατεύθυνση
  προς
  κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων 375Α, περίπου 30 μέτρα μετά την οδό
  Σουλίου,
  στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, περίπου 35 μέτρα μετά την είσοδο του
  Νομισματοκοπείου, μετά τη στάση των λεωφορείων, στην κατεύθυνση
  προς
  κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, περίπου πενήντα μέτρα μετά την οδό
  Δημοκρατίας,
  ακριβώς μετά τη διάβαση πεζών, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, μετά τη Β' είσοδο του υπουργείου Εθνικής
  Aμυνας
  και πέντε μέτρα μετά την προειδοποιητική πινακίδα για τη
  λεωφορειολωρίδα
  της Μεσογείων, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Κηφισίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών Κορινθίας και
  Αρκαδίας, περίπου τέσσερα μέτρα μετά το περίπτερο, με κατεύθυνση
  προς
  Κηφισιά.
• Στη Λεωφόρο Κηφισίας 71, στο τμήμα μεταξύ των οδών Λακωνίας και
  Αχαΐας, περίπου πέντε μέτρα μετά τη στάση των λεωφορείων (Αγία
  Τριάδα),
  με κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στην οδό Σταδίου 31, στο τμήμα μεταξύ των οδών Πεσμαζόγλου και
  Δραγατσανίου.
• Στην οδό Σταδίου, στο τμήμα μεταξύ των οδών Χρήστου Λαδά και
  Ομήρου,
  περίπου πέντε μέτρα μετά την έναρξη της λεωφορειολωρίδας.
• Στην οδό Σταδίου, μεταξύ των οδών Αμερικής και Βουκουρεστίου
  (μπροστά
  στο κατάστημα Μαντούρα).

Ο χρήστης ivan έγραψε:
Eπί του πιεστηρίου!
O μεγάλος αδελφός είναι εδώ και θα μας βλέπει από τα εξής σημεία:
Πού θα τοποθετηθούν οι 17 νέες κάμερες:

• Στην οδό Πατησίων 63, έντεκα μέτρα μετά τον πρώτο παράδρομο, στο
  τμήμα
  μεταξύ των οδών Ιουλιανού και Ηπείρου, στην κατεύθυνση προς
  κέντρο.
• Στην οδό Πατησίων 91, δέκα μέτρα πριν από τη στάση των
  λεωφορείων,
  στο
  τμήμα μεταξύ των οδών Δεριγνύ και Χέυδεν, στην κατεύθυνση προς
  κέντρο.
• Στην οδό Πατησίων 129-131, στο τμήμα μεταξύ των οδών Ιθάκης και
  Πιπίνου, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας 4-6, πέντε μέτρα μετά το
  περίπτερο,
  στο
  τμήμα μεταξύ των οδών Ηρώδου Αττικού και Ρηγίλλης, στην κατεύθυνση
  προς
  την περιφέρεια.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας 94, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Κερασούντος και Καρτάλη, περίπου 25 μέτρα μετά την οδό
  Κερασούντος,
  στην
  κατεύθυνση προς την περιφέρεια.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Γενναδίου
  και
  Μαρασλή, πέντε μέτρα μετά τη διάβαση πεζών (μπροστά από το πάρκο
  του
  νοσοκομείου 'Ευαγγελισμός'), στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών
  Πλουτάρχου
  και Καραολή - Δημητρίου στο ύψος της αγγλικής πρεσβείας, στην
  κατεύθυνση
  προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Βασιλίσσης Σοφίας, στο τμήμα μετξύ των οδών Ηροδότου
  και
  Νεοφύτου Δούκα (μετά τη στάση των λεωφορείων), στην κατεύθυνση
  προς
  κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων 375Α, περίπου 30 μέτρα μετά την οδό
  Σουλίου,
  στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, περίπου 35 μέτρα μετά την είσοδο του
  Νομισματοκοπείου, μετά τη στάση των λεωφορείων, στην κατεύθυνση
  προς
  κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, περίπου πενήντα μέτρα μετά την οδό
  Δημοκρατίας,
  ακριβώς μετά τη διάβαση πεζών, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Μεσογείων, μετά τη Β' είσοδο του υπουργείου Εθνικής
  Aμυνας
  και πέντε μέτρα μετά την προειδοποιητική πινακίδα για τη
  λεωφορειολωρίδα
  της Μεσογείων, στην κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στη Λεωφόρο Κηφισίας, στο τμήμα μεταξύ των οδών Κορινθίας και
  Αρκαδίας, περίπου τέσσερα μέτρα μετά το περίπτερο, με κατεύθυνση
  προς
  Κηφισιά.
• Στη Λεωφόρο Κηφισίας 71, στο τμήμα μεταξύ των οδών Λακωνίας και
  Αχαΐας, περίπου πέντε μέτρα μετά τη στάση των λεωφορείων (Αγία
  Τριάδα),
  με κατεύθυνση προς κέντρο.
• Στην οδό Σταδίου 31, στο τμήμα μεταξύ των οδών Πεσμαζόγλου και
  Δραγατσανίου.
• Στην οδό Σταδίου, στο τμήμα μεταξύ των οδών Χρήστου Λαδά και
  Ομήρου,
  περίπου πέντε μέτρα μετά την έναρξη της λεωφορειολωρίδας.
• Στην οδό Σταδίου, μεταξύ των οδών Αμερικής και Βουκουρεστίου
  (μπροστά
  στο κατάστημα Μαντούρα).

Νικο το εχουμε ξαναγραψει:
http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.php?t=1455
και
http://www.4troxoi.gr/forum/viewtopic.p ... 83&start=0

Αντιγράφω απο το σημερινό in.gr:

Αθήνα:

Προβληματική εμφανίζεται η εφαρμογή του συστήματος των κλήσεων από κάμερες της Τροχαίας για είσοδο οχήματος σε λεωφορειολωρίδα. Παραβάτες που οδηγήθηκαν στο Πταισματοδικείο αθωώθηκαν, ενώ στο ΣτΕ εκκρεμεί η γνωμοδότηση σχετικά με την συνταγματικότητα του μέτρου.

Σύμφωνα με την εφημερίδα Έθνος την Παρασκευή, οι πρώτες εκδικάσεις υποθέσεων για παραβάτες οδηγούς, οι οποίοι αρνήθηκαν να πληρώσουν το πρόστιμο, οδήγησαν στην αθώωσή τους, καθώς έγινε αποδεκτό το επιχείρημα ότι εξαναγκάστηκαν να εισέλθουν στη λεωφορειολωρίδα προκειμένου να αποφύγουν τροχαίο ατύχημα.

Σε άλλες περιπτώσεις το δικαστήριο δέχθηκε την αναβολή της εκδίκασης της υπόθεσης, καθώς εκκρεμεί η γνωμοδότηση του ΣτΕ περί της συνταγματικότητας ή μη της νομοθεσίας που επιτρέπει την παρακολούθηση των οδηγών μέσω του «ηλεκτρονικού ματιού». Θεωρείται, δε, βέβαιο ότι η αναβολή αυτή θα οδηγήσει σε παραγραφή των πταισματικών παραβάσεων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο αριθμός των παραβάσεων που σημειώνονται καθημερινά στις λεωφορειολωρίδες είναι μεγάλος, με αποτέλεσμα να έχουν ήδη αποσταλεί τουλάχιστον 9.000 «φωτοκλήσεις» σε οδηγούς.

στα προσοδοφόρα σημεία μάλλον θα αράζει κανά όχημα της τροχαίας για να στηρίζει την παράβαση.Εναλλακτικά μπορούν να βάλλουν 2 κάμερες σε μικρή απόσταση μεταξύ τους για να επιβεβαιώνουν τις παραβιάσεις,όπψς άλλωστε ακουγόταν και πρωτύτερα.Μπορεί να πέφτω και έξω,είμαι εκτός κυκλοφορίας μήνες τώρα με το αμάξι στο συνεργείο.

Ο χρήστης beachbum έγραψε:
Αντιγράφω απο το σημερινό in.gr:

Αθήνα:

Προβληματική εμφανίζεται η εφαρμογή του συστήματος των κλήσεων από κάμερες της Τροχαίας για είσοδο οχήματος σε λεωφορειολωρίδα. Παραβάτες που οδηγήθηκαν στο Πταισματοδικείο αθωώθηκαν, ενώ στο ΣτΕ εκκρεμεί η γνωμοδότηση σχετικά με την συνταγματικότητα του μέτρου.

Σύμφωνα με την εφημερίδα Έθνος την Παρασκευή, οι πρώτες εκδικάσεις υποθέσεων για παραβάτες οδηγούς, οι οποίοι αρνήθηκαν να πληρώσουν το πρόστιμο, οδήγησαν στην αθώωσή τους, καθώς έγινε αποδεκτό το επιχείρημα ότι εξαναγκάστηκαν να εισέλθουν στη λεωφορειολωρίδα προκειμένου να αποφύγουν τροχαίο ατύχημα.

Σε άλλες περιπτώσεις το δικαστήριο δέχθηκε την αναβολή της εκδίκασης της υπόθεσης, καθώς εκκρεμεί η γνωμοδότηση του ΣτΕ περί της συνταγματικότητας ή μη της νομοθεσίας που επιτρέπει την παρακολούθηση των οδηγών μέσω του «ηλεκτρονικού ματιού». Θεωρείται, δε, βέβαιο ότι η αναβολή αυτή θα οδηγήσει σε παραγραφή των πταισματικών παραβάσεων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο αριθμός των παραβάσεων που σημειώνονται καθημερινά στις λεωφορειολωρίδες είναι μεγάλος, με αποτέλεσμα να έχουν ήδη αποσταλεί τουλάχιστον 9.000 «φωτοκλήσεις» σε οδηγούς.

Εχει συμβει και τοπικα τα δικαστηρια που δεν επιβεβαιωσαν τις κλησεις μεσω φωτογραφιων και ταχυδρομημενες. Υποθετω εχει να κανει οτι πρεπει να να ξερεις οτι καποιος σε κατηγορει για κατι. Επισης πολλοι ειπαν πως ξερεις οτι ον ιδιοκτητης του αυτοκινητου ειναι αυτος που εκανε την παραβαση. Μπορει να ηταν αλλος. Επισης οταν παιρνεις μια κληση τοπικα υπογραφεις οτι την δεχεσαι.

Νικος

Ο χρήστης gmak έγραψε:
στα προσοδοφόρα σημεία μάλλον θα αράζει κανά όχημα της τροχαίας για να στηρίζει την παράβαση.Εναλλακτικά μπορούν να βάλλουν 2 κάμερες σε μικρή απόσταση μεταξύ τους για να επιβεβαιώνουν τις παραβιάσεις,όπψς άλλωστε ακουγόταν και πρωτύτερα.Μπορεί να πέφτω και έξω,είμαι εκτός κυκλοφορίας μήνες τώρα με το αμάξι στο συνεργείο.

Και μετα αφου παρεις την κληση. Το συστημα του 'γνωστου που στη σβηνει ' θα επαναλαμβανεται.

Νικος

Στην Ελλαδα ψηφιζουμε επίσης δήμαρχο που μας λέει οτι οταν φυγει απο την εξουσία θα τον(η) θυμομαστε γιατι θα χει κανει -εν προκειμενη- την Αθηνα πιο όμορφη και πιο πράσινη... φυτευοντας 10,000 δεντρα..... ΛΕΣ ΚΑΙ ΗΜΑΣΤΕ ANΕΓΚΕΦΑΛΟΙ.... Λες και μιλανε στις προεκλογικες τους συγκεντρωσεις σε μικρα παιδια . Στην Ελλαδα ψηφιζουμε επίσης δήμαρχο γιατι μας υπόσχεται οτι θα κάνει πιστα στο Ελληνικο.... ΛΕΣ ΚΑΙ ΤΟ Ελληνικο ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟ ΑΘΗΝΑΙΩΝ.....
Τι να πει κανεις για αυτη τη χωρα.....

Πάντως, για να προσθέσω κατι ακόμα, στις μεγαλύτερες πρωτεύουσες της Ευρώπης δύσκολα-σπάνια θα δεις ΙΧ αυτοκίνητα στο κέντρο τους. Δηλαδή, κατά την γνώμη μου, καλύτερα να έχουμε σωστή συγκοινονία χωρίς αυτοκίνητα, παρά ΝΕΦΟΣ αυτοκίνητα και χάλια αστυκά μέσα μεταφοράς... Πέρα απο το νεφος αυτο θα βοηθούσε και στο καλμάρισμα των νεύρων μας...

Ο χρήστης nikaram έγραψε:
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΕ ΠΟΥΝ ΚΑΛΟ ΔΗΜΑΡΧΟ Η ΥΠΟΥΡΓΟ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΛΕΩΦΟΡΙΟΔΡΟΜΟΥΣ.
ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ. ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ.
ΟΠΩΣ ΟΙ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΙ ΣΤΑ ΕΞΑΡΧΕΙΑ ΚΑΙ Ο ΛΕΩΦΟΡΙΟΔΡΟΜΟΣ ΣΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ.
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ.
ΚΑΤΑΤΑΛΑΙΠΟΡΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΠΟΥ ΣΤΙΒΑΖΟΝΤΑΙ Σ ΕΝΑ ΔΡΟΜΟ ΓΕΜΑΤΟ ΕΡΓΑ ΕΝ ΕΞΕΛΙΞΕΙ (ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ ΣΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ) ΚΑΙ ΣΤΗΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΕΝΤΑΓΩΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΧΩΣΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΚΛΙΣΗ ΣΤΟΥΣ ΠΑΡΑΒΑΤΕΣ.
ΜΕΤΑ ΞΥΝΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΛΕΣ ΤΙ ΦΤΑΙΕΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΤΡΕΙΣ ΩΡΕΣ ΣΤΑΥΡΟ-ΛΕΩΦΟΡΟ ΑΛΕΞΑΝΔΡΑΣ.
ΑΛΛΑ ΚΑΙ Σ ΑΥΤΟ ΕΧΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ (ΤΙ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΘΑ ΗΣΟΥΝ ΑΛΛΟΣΤΕ...)
ΑΥΞΑΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥΣ ΤΩΝ ΦΑΝΑΡΙΩΝ ΣΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΩΝ !!!
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΥΣ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΣΑΒΒΑΤΟ (ΜΕΡΑ ΛΑΙΚΗΣ ΑΓΟΡΑΣ) ΓΥΡΩ ΣΤΙΣ 11 Π.Μ. ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΕΞΑΡΧΕΙΩΝ.
ΣΤΙΣ 11.30 ΘΑ ΕΙΣΤΕ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ 12 ΘΑ ΕΧΕΤΕ ΒΓΕΙ ΛΕΩΦΟΡΟ ΑΛΕΞΑΝΔΡΑΣ.
ΠΑΝΤΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΔΙΚΟΙ ΟΙ ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΙ ΣΤΑ ΕΞΑΡΧΕΙΑ ΧΡΗΣΙΜΕΥΟΥΝ ΣΤΑ ΠΡΕΖΑΚΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΡΥΠΙΟΥΝΤΑΙ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΑ.
ΤΟΥΣ ΠΑΡΕΧΟΝΤΑΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΝΕΣΕΙΣ: ΒΡΥΣΕΣ ΜΕ ΓΑΡΓΑΡΟ ΝΕΡΑΚΙ ΚΑΙ ΠΑΓΚΑΚΙΑ ΣΑΝ ΤΟΥΣ... ΟΝΤΑΔΕΣ ΤΟΥ ΑΛΗ ΠΑΣΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΠΛΩΝΟΥΝ ΜΕΤΑ ΤΗ ΧΡΗΣΗ.
ΦΥΣΙΚΑ ΦΩΤΙΣΜΟΣ ΑΝΕΠΑΡΚΗΣ (ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΝΑΝΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΟΜΕΝΩΝ) ΚΑΙ ΣΚΟΥΠΙΔΑΡΙΟ ΣΥΝΘΕΤΟΥΝ ΜΙΑ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΠΟΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΘΑ ΞΕΧΑΣΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΕΙ ΒΡΑΔΥ ΤΟΥΣ ΕΝ ΛΟΓΩ...ΠΡΕΖΟΔΡΟΜΟΥΣ.
ΝΑ ΝΑΙ ΚΑΛΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΑΛΛΑΞΕ ΑΠΟ ΤΑ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ.
ΤΩΡΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΒΡΗΚΑΝ ΧΩΡΟΥΣ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΑΠΟ ΠΡΩΤΟ ΧΕΡΙ ΤΙΣ...ΟΜΟΡΦΙΕΣ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.
ΚΑΙ ΜΗ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ

Λοιπον σας προειδοποιω το post θα ειναι **μεγαλο **:P
Καταρχην συμφωνω και διαφωνω σε μερικα.
Το οτι φτιαχνονται πεζοδρομοι ετσι αυθαιρετα ειναι πασιγνωστο. Λιγοτερο γνωστο ειναι οτι για οποιαδηποτε πεζοδρομηση πρεπει να εγκριθει πρωτα απο το ΥΠΕΧΩΔΕ νομιζω (δεν θυμαμαι βεβαια μηπως ειναι και το Συγκοινωνιων). Αυτα ομως στα χαρτια και νομιζω οτι ισχυει για καπως πιο κεντρικους δρομους και οχι για στενακια(δεν θυμαμαι παλι ).
Τι κανει λοιπον ο Δημος: Κανει ενα ψευτοσυμβουλιο και βγαζει μια ψευτοαποφαση για πεζοδρομηση η κατι αλλο. Παει λοιπον το συνεργειο του Δημου και ξεκιναει τα εργα με μια ψευτοαδεια που εχει απο τον Δημο. Τωρα εσυ αν εχεις αντιρηση πρεπει να προσβαλεις την αποφαση του Δημου και τρεχαγυρευε. Και η αστυνομια που την ειχα φωναξει μια φορα για κατι εργα του Δημου ερχεται βεβαια οταν τους πεις παρανομα εργα στο οδοστρωμα. Τοτε ο εργολαβος τους εδειξε την ψευτοαδεια και φυγανε. Ο αστυνομικος μου ειπε να προσβαλω την αδεια της οποιας δεν μου εδιναν στοιχεια. Δηλαδη επρεπε να παω στο Δημο να κανω αιτηση να μου πουνε τον αριθμο της αποφασης(αδειας) και μετα να απευθυνθω στο δικηγορο μου να παμε δικαστικως, αφου τα εργα θα εχουν τελειωσει βεβαια, οποτε και να δικαιωθεις στο δικαστηριο αντε μετα να τα ξαναφτιαξουνε οπως ηταν. Το συμπερασμα λοιπον ειναι ενα.
Αυτοι που μενουν στον μελλοντικο πεζοδρομο ειναι αυτοι που μπορουν ενωμενοι να προσβαλλουν και να κερδισουν πολυ ευκολα την υποθεση. Ελα ομως που δεν το κανουν γιατι δεν τους συμφερει, γιατι με τον πεζοδρομο δεν εχουν εμας τους καφρους με τα αυτοκινητα μας να περναμε και να τους ενοχλουμε. Και παιδια μην ξεχνιομαστε. Οταν περναμε σε ωρες κοινης ησυχιας απο τους γνωστους επιτηδες πεζοδρομους η δρομους ηπιας κυκλοφοριας η σαμαροδρομους να παταμε και την κορνα να δουμε αν ........δουλευει καλα
Ας πουμε τωρα για τους λεωφορειοδρομους και ειδικοτερα της Μεσογειων και ξεκινω με ενα προσωπικο παραδειγμα.
Κατεβαινα μια Παρασκευη πρωι απο Παλληνη προς Αθηνα (με τη μηχανη μου βεβαια) και ας εβρεχε. Λοιπον μεχρι το Σταυρο οι δρομοι αδειοι. Με το που μπηκα Μεσογειων στο Σταυρο τα ΙΧ ηταν σταματημενα μεχρι την Λεωφορο Αλεξανδρας!!! Τον λεωφορειοδρομο τον τηρουσαν μονο εξω απο το πενταγωνο και το περιεργο ειναι οτι εκει που τον τηρουσαν δεν ειχε τοσο μποτιλιαρισμα! Παντως και τα εργα και οι λεωφορειοδρομοι να μην ηταν παλι τα ιδια και χειροτερα θα ηταν η Μεσογειων. Πριν απο 4-5 χρονια περιπου ο πατερας μου εκανε βροχερη Δευτερα πρωι απο Παλληνη - Λεωφ. Αλεξανδρας 4,5 ωρες. Δεν ηρθε καθολου στο γραφειο, απλα ξαναγυρισε κατευθειαν πισω.
Το να αυξησεις την διαρκεια των φαναριων δεν εχει κανενα αποτελεσμα στη καθοδο σε ωρα αιχμης, γιατι ετσι κι αλλιως τα αυτοκινητα ειναι ακινητοποιημενα. Αυτο θα βοηθουσε πολυ στην ανοδο για το αεροδρομιο κατα τη γνωμη μου.
Τι θα γινει ρε παιδια αληθεια? Αυτη τη γεφυρα του Σταυρου δεν την κανουν με τρεις λωριδες ανα κατευθυνση να ξεμπλοκαρει λιγο η κυκλοφορια. Αν ειναι δυνατον μονο μια λωριδα!!!!!!!!ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ
Προσωπικα ειμαι υπερ των λεωφορειοδρομων, αλλα με μια διαφορα. Οχι να γινονται επι των ηδη υπαρχοντων δρομων, δηλαδη η ευκολη λυση. Η μαγκια ειναι να γινει και εξτρα λωριδα με λεωφορειοδρομο. Και ακομα καλυτερα με αντιθετη φορα λεωφορειων, οπως στην Πανεπιστημιου και Μαρασλη. Τι σας λεω τωρα ε??? Παει τοχασε θα σκεφτονται οι αρμοδιοι! Εδω εχουμε λωριδες ετοιμες να τις κατασπαραξουμε για τραμ, πεζοδρομια, λεωφορειοδρομους, ποδηλατοδρομους, ακομα και για να παρκαρουμε λιμουζινες, σιγα μην ανοιξουμε και αλλη εξτρα.
Οταν ειχαν τα ταξι απεργια το κεντρο της Αθηνας (και οχι μονο) ηταν ενας παραδεισος. Δεν ειχε καθολου κινηση.
Παμε τωρα και στο θεμα των Εξαρχειων. Εδω ο φιλος πιο πανω εχει απολυτο δικιο. Και δεν τα εχει πει ολα. Συμπληρωνω οτι σχεδον ολα τα σπιτια στους πεζοδρομους ειναι βαμμενα με σπρει και συνθηματα. Μολις καποιος εκανε το λαθος και το ξαναβαφε του εγραφαν κατευθειαν παλι στον τοιχο του!!!
Το κυκλοφοριακο που παρατηρειται στην πλατεια Εξαρχειων και στην Στουρναρη το δημιουργουν οι ιδιοι οι οδηγοι και οχι η λαικη αγορα. Και εξηγω οτι εχει πολυ αυξημενη κινηση λογω Σαββατου και το πιο βασικο ειναι οτι ολοι παρκαρουν παρανομα και διπλοπαρκαρουν με αποτελεσμα να δυσχαιρενεται τρομερα η κυκλοφορια και συνηθως δεν χωρανε τα λεωφορεια με αποτελεσμα το τρομερο μποτιλιαρισμα που μπορει να φτασει μεχρι την Πειραιως δηλαδη εξηγω πως με αναποδη σειρα:
Πατησιων, Στουρναρη, Αραχωβης, Εμμ. Μπενακη (η και Χαρ. Τρικουπη, Αρσακη), Σταδιου, Πειραιως και.....
Παμε τωρα σε ενα πολυ μικρο και απλο κυκλοφοριακο προβλημα που μπορει να λυθει πανευκολα. Η οδος Καναρη ενωνει την Ακαδημιας με την Πλατεια Κολωνακιου. Εκει το φαναρι της εισοδου στην Πλατεια απο Καναρη ειναι δραμα. Αναβει πολυ λιγο και μαλιστα εχει καποιο μεγαλο χρονο που ειναι κοκκινο και απο τις δυο μεριες της διασταυρωσης. Θα μπορουσαν λοιπον αυτο τον μεγαλο χρονο που παραμενει κοκκινο εκατερωθεν, να κρατησουν το πρασινο πιο πολυ (η να το αναψουν πιο νωρις) χωρις να επηρεασει σε τιποτα, παρα μονο θα διευκολυνε αφανταστα την κυκλοφορια. Οι πεζοι προλαβαινουν ανετα να περασουν απεναντι οταν εχει δοθει πρασινο το αλλο φαναρι αυτων που κατεβαινουν και ειναι ηδη μεσα στη πλατεια.
Ευχαριστω οσους αντεξαν και ζητω συγγνωμη για το μεγαααααλο post.