Ο χρήστης TATS έγραψε:
Με πρόγραμμα, στο dyno έδειξε 190hp και 27kg ροπή.. Επειτα, με κάποια περιφεριακά όπως τροχαλια στροφαλου, λουρι, καλυτερο φιλτρο αερα, ρυθμιστη πιεσης βενζινης για 5bar πιεση και το K-BOX (Το K-BOX μπαινει στο MAF και στο ΜΑP , διαβαζει ανοιγμα πεταλουδας και πιεση εισερχομενου αερα και αναλογα ρυθμιζει τις βενζινες) σε ρεπρίζ μέχρι 4ες ειναι κοπια με S2000.. Το κιτ υπόσχεται 210hp και 30kg ροπή.. Αυτα για SLK γνωστού μου.. Δεν υπάρχει φυσικά η ίδια ποσοστιαία βελτιωση με ένα turbo, αλλά σε καμία περίπτωση δεν ειναι σαν ατμοσφαιρική βελτίωση.. Μην ξεχνας οτι και ο κομπρέσορ υπερτροφοδότηση ειναι.. Μόνο και μόνο που στροφάρει τον κομπρεσσορα πιο γρηγορα ανεβαζει την πιεση στην εισαγωγη 0,2 bar επιπλεον με οτι αυτο συνεπάγεται...
Aλλά ξεφύγαμε αρκετά offtopic

Τα 2.5kg ροπής είναι πολύ πιό κοντά στα ατμοσφαιρικά επίπεδα remaping σε σχέση με τα 7-8kg που παίρνουν τα turbo.
Πάντως θες λόγω βάρους, θες λόγω κομπρέσσορα, θες λόγω απωλειών πίσω κίνησης, ο απλός επαναπρογραματισμός δεν κάνει μεγάλη διαφορά στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο... λίγο καλύτερα στις ψηλές στροφές και τίποτα περισσότερο.
Τώρα για το αν με 210ps χτυπάει S2000 έστω και με προϋποθέσεις... επέτρεψε μου να έχω τις αμφιβολίες μου...

Συμφωνώ. Από προσωπική εμπειρία με πρόγραμμα αναβάθμισης από Brabus, αξίζει και με το παραπάνω . Σαφώς πιο βελτιωμένη η αίσθηση στο δρόμο.

Διαφωνώ... επήσης απο προσωπική εμπειρία (Brabus) σε SLK 200Κ που τυχαίνει να οδηγώ τα τελευταία 3 χρόνια... η διαφορά είναι μικρή και σίγουρα πολύ μικρότερη της τιμής της ή/και σε σχέση με turbo κινητήρες.

sorry για το off-topic

Ο χρήστης jim147 έγραψε:

Συμφωνώ. Από προσωπική εμπειρία με πρόγραμμα αναβάθμισης από Brabus, αξίζει και με το παραπάνω . Σαφώς πιο βελτιωμένη η αίσθηση στο δρόμο.

Διαφωνώ... επήσης απο προσωπική εμπειρία (Brabus) σε SLK 200Κ που τυχαίνει να οδηγώ τα τελευταία 3 χρόνια... η διαφορά είναι μικρή και σίγουρα πολύ μικρότερη της τιμής της ή/και σε σχέση με turbo κινητήρες.

sorry για το off-topic

Για να το κλείσουμε...

To Slk με πρόγραμμα σε σχέση με την νορμάλ έκδοση σαφώς και είναι καλύτερο σαν αίσθηση στο δρόμο. Έχω και εγώ αντίστοιχο ένα χρόνο τώρα, οπότε δεν το γράφω τυχαία. Μιλάω πάντα για σύγκριση πριν και μετά ως προς την αίσθηση που αποκομίζεις. Δεν ισχυρίζομαι ότι βάζει φωτιά στο δρόμο, αλλά είναι αισθητά πιο πρόθυμο.

Αν θέλω να κινηθώ πραγματικά γρήγορα για μένα η λύση ακούει στο όνομα Golf GTi...

alfa romeo brera 2.2

τιμονι : τυπικα κοντη κρεμαγιερα, βαρβατο βαρος (παλιο καλο υδραυλικο), σχεδον μηδενικη αισθηση.... παει χαλασε και η αλφα. κριμα.

θεση οδηγησης : ο χριστος και η παναγια.... εχουμε 2007, η τεχνολογια εχει φτασει εκει που εχει φτασει, η σχεδιαση πλεον αποσκοπει περα απο την φινετσα και στην χρηστικοτητα και οι τυποι στην αλφα ρομεο δινουν offset στο τιμονι τους?? υπαρχει λογος δηλαδη να οδηγαει καποιος πλαγιως; κατα τα αλλα τα καθισματα ειναι πολυ ωραια, μεγαλα, ανετα, με σωστο υψος. συνολικα δηλαδη μπορει καποιος να την χαρακτηρισει ΣΩΣΤΗ. τα πενταλ εχουν και αυτα λιγο περιεργη διαταξη αλλα τα συνηθιζεις.

επιλογεας ταχυτητων : καμια σχεση με οτι ξεραμε. πολυ ωραια αισθηση, θετικοτατο κουμπωμα, μεγαλουτσικες διαδρομες, μηδενικο κομπιασμα. δυο φαουλ μονο. ο συμπλεκτης ειναι αρκετα αδυναμος και κομπιαζει. και δευτερον ο επιλογεας οταν βρισκεται στην πανω κλιματα (1η,3η,5η) δεν αφηνει τον οδηγο να ρυθμισει το κλιματιστικο.

φρενα : τα φρενα ειναι δυνατα μονο για ενα , δυο φρεναρισματα. μετα χωλαίνουν και δεν σου δινουν σιγουρια. η αισθηση τους ειναι οριακα καλη μιας και παρουσιαζουν ελαφρως σπογγωδης αισθηση.

εσωτερικο : η απολυτη εκπληξη. με μια λεξη : ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ. πολυ καλα πλαστικα, εξωπραγματικο φινιρισμα (ειδικα για αλφα ρομεο), εργονομικη κονσολα , ΔΥΣχρηστα χειριστηρια του τιμονιου με περιεργη διαταξη των λειτουργιων. ενα σοβαρο εργονομικο λαθος αποτελει ο τροπος που ανοιγει ο χωρος αποσκευων. απο την πισω μερια δεν ανοιγει με τιποτε παρα μονο απο το κλειδι και απο ενα κουμπι που βρισκεται καπου μεσα στο σαλονι, που ειναι αυτο το κουμπι???? μεσα στο υποβραχιονιο, στην πισω αριστερη μερια.
ευρυχωρος ο χωρος για τους μπροστινους επιβατες, αστειοι για τους πισω...

κινητηρας : απογοητευση... προσωπικα ειχα συνηθισει τους κινητηρες της αλφα ρομεο να λατρευουν να στροφαρουν ψηλα και να κανουν εναν θορυβο που ανατριχιαζες.... αυτος ο 2,2 λιτρα τι ειναι? εχει ροπη παντου, ε και? θα το παρει η μανα μου για τα ψωνια στο σουπερμαρκετ? και απο θορυβο??? κανει σαν φουγαρο απο τανκερ.... προσπαθησαν οι ιταλοι να βαλουν την 2α και 3η κοντες σχεσεις μπας και παρει τα ποδια του το αμαξωμα αλλα τιποτε... πιο αργο και απο την καθυστερηση... για τα 15 λιτρα/100km Που εχει μεση καταναλωση, οι επιδοσεις που λαμβανεις ειναι απλα απογοητευτικες.... στην Μ5 γνωστου φιλου εχεις 16λιτρα/100km μεση καταναλωση και το γκαζι του ειναι απλα αλλου... αποτυχια...

δρομος : δευτερη αποτυχια. οταν οδηγησα την 156 στον χωλομωντα απλα δεν ηθελα να βγω απο εκει μεσα. τετοια ελαφροτητα στην κινηση, τετοια αμεσοτητα , τετοια φινετσα στην αναρτηση δυσκολα συναντας. και η μπρερα ΤΙ? κοτσαρανε μπροστα τα διπλα ψαλιδια , τοποθετησαν και την κοντη κρεμαγιερα και με αυτο τον τροπο θα πεισουν οτι το αυτοκινητο ελίσσεται ομορφα??? οκ , το κανει αλλα διχνει να βαριεται.... το πισω μερος ειναι αρκετα συμμετοχικο οταν φυγουμε απο την πορεια της ευθειας αλλα και παλι τα πραγματα αφηνουν μια θλιψη. νιωθεις ΠΡΩΤΑ το βαρος να μετακινειτε κατα τo slide, επειτα να φορτιζονται οι αναρτησεις και στο τελος να περνει την κινηση το πλαισιο. υπαρχει μια χρονοκαθυστερηση η οποια ισως σε τρομαξει λογο της μεγαλης μαζας.
η ποιοτητα κυλισης ειναι καλη , με την μονη διαφορα οτι οι αναρτησεις διαβαζουν υπερβολικα το δρομο και εισαι συνεχεια σε μια κινηση....

και καθομαι και αναρωτιεμαι στην τελικη. οι ιταλοι , για ΠΟΙΟΝ το κατασκευασαν αυτο το αμαξι??? ποιος θα δωσει 41,000 (βασικη εκδοση) για να παρει ενα συνολικα μετριο αυτοκινητο, το οποιο δεν εχει ενα σημειο που πραγματικα να λαμπει??

με τα ιδια χρηματα παιρνω audi TT και 320 coupe.... μακραν πολυ ανωτερες επιλογες.

κριμα για την αλφα ρομεο.

Αnd so it begins...

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Αnd so it begins...

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

εσωτερικο : η απολυτη εκπληξη. με μια λεξη : ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ. πολυ καλα πλαστικα, εξωπραγματικο φινιρισμα (ειδικα για αλφα ρομεο), εργονομικη κονσολα , ΔΥΣχρηστα χειριστηρια του τιμονιου με περιεργη διαταξη των λειτουργιων. ενα σοβαρο εργονομικο λαθος αποτελει ο τροπος που ανοιγει ο χωρος αποσκευων. απο την πισω μερια δεν ανοιγει με τιποτε παρα μονο απο το κλειδι και απο ενα κουμπι που βρισκεται καπου μεσα στο σαλονι, που ειναι αυτο το κουμπι???? μεσα στο υποβραχιονιο, στην πισω αριστερη μερια.
ευρυχωρος ο χωρος για τους μπροστινους επιβατες, αστειοι για τους πισω...

το χερουλάκι του συνοδηγού πάνω απο την πόρτα μάλλον είναι στον extra εξοπλισμό...
επίσης ο χώρος αποσκευών πολύ μικρός για το μέγεθος του αυτοκινήτου.αλλά coupe είναι->δεν θα πρέπει να γκρινιάζουμε κ γιαυτό!

το 2+2 για τους επιβάτες απλώς ΔΕΝ ισχύει
οι μπροστά, άρχοντες, με μια βαλίτσα στο δείγμα απο καθίσματα στις πίσω θέσεις.ούτε παιδάκια δεν χωράνε!

πάνω κάτω συμφωνώ με τον pop.
Με 2 λόγια:
το αμάξι είναι καλό! αλλά το βάρος του το δείχνει παντού κ πάντα. κουράζεται όχι μόνο στα φρένα αλλά κ στο γκάζι (ούτε για 120 άλογα δεν το κάνεις) κ στις στροφές!

στα λεφτά του ΔΕΝ θα το έπαιρνα...
θα το σκεφτόμουν μόνο αν ήμουν alfisti κ είχε ~25,000

Ο χρήστης v@silis έγραψε:

εσωτερικο : η απολυτη εκπληξη. με μια λεξη : ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ. πολυ καλα πλαστικα, εξωπραγματικο φινιρισμα (ειδικα για αλφα ρομεο), εργονομικη κονσολα , ΔΥΣχρηστα χειριστηρια του τιμονιου με περιεργη διαταξη των λειτουργιων. ενα σοβαρο εργονομικο λαθος αποτελει ο τροπος που ανοιγει ο χωρος αποσκευων. απο την πισω μερια δεν ανοιγει με τιποτε παρα μονο απο το κλειδι και απο ενα κουμπι που βρισκεται καπου μεσα στο σαλονι, που ειναι αυτο το κουμπι???? μεσα στο υποβραχιονιο, στην πισω αριστερη μερια.
ευρυχωρος ο χωρος για τους μπροστινους επιβατες, αστειοι για τους πισω...

το χερουλάκι του συνοδηγού πάνω απο την πόρτα μάλλον είναι στον extra εξοπλισμό...
επίσης ο χώρος αποσκευών πολύ μικρός για το μέγεθος του αυτοκινήτου.αλλά coupe είναι->δεν θα πρέπει να γκρινιάζουμε κ γιαυτό!

το 2+2 για τους επιβάτες απλώς ΔΕΝ ισχύει
οι μπροστά, άρχοντες, με μια βαλίτσα στο δείγμα απο καθίσματα στις πίσω θέσεις.ούτε παιδάκια δεν χωράνε!

πάνω κάτω συμφωνώ με τον pop.
Με 2 λόγια:
το αμάξι είναι καλό! αλλά το βάρος του το δείχνει παντού κ πάντα. κουράζεται όχι μόνο στα φρένα αλλά κ στο γκάζι (ούτε για 120 άλογα δεν το κάνεις) κ στις στροφές!

στα λεφτά του ΔΕΝ θα το έπαιρνα...
θα το σκεφτόμουν μόνο αν ήμουν alfisti κ είχε ~25,000

Τόσο αστεία σου φάνηκε η άποψη του Βασίλη?

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:hmmm:

Τόσο αστεία σου φάνηκε η άποψη του Βασίλη?

γελαει που καταφερε και κερδισε προχθες την κοντρα που εβαλε με το ΚΙΑ PICANTO του γειτονα...

ειχανε βαλει και στοιχημα αλλα κανεις απο την παρεα δεν πιστευε οτι θα κερδιζε η 159....

Μην το συνεχίζεις Γιάννη. Ασε να δούμε την απάντηση του φίλου..

και βασικα να θεσω μια ερωτηση/απορία...

ποιος ο λογος να αγορασει καποιος brera Και οχι 159 φουλ εξοπλισμενη???

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
και βασικα να θεσω μια ερωτηση/απορία...

ποιος ο λογος να αγορασει καποιος brera Και οχι 159 φουλ εξοπλισμενη???

θα.....γύρει η ζυγαριά

Κανείς και ποτέ, δεν αγόρασε μια AR , βασιζόμενος σε απολύτως ορθολογιστικά κριτήρια και δε θα το κάνει ούτε και τώρα.

Υπάρχουν άλλα αυτοκίνητα που καλύπτουν αυτόν τον τομέα.

Από την άλλη, εάν η εταιρεία θέλει να προσελκύσει και άλλους πέρα από τους παραδοσιακούς πελάτες της , που μάλλον αυτό θέλει να κάνει με τα νέα της μοντέλα, το τούρμπο είναι μονόδρομος αλλιώς θα το χάσει το παιχνίδι.

Εάν η 159 είχε ένα τουρμπο ...

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Κανείς και ποτέ, δεν αγόρασε μια AR , βασιζόμενος σε απολύτως ορθολογιστικά κριτήρια και δε θα το κάνει ούτε και τώρα.

Υπάρχουν άλλα αυτοκίνητα που καλύπτουν αυτόν τον τομέα.

Από την άλλη, εάν η εταιρεία θέλει να προσελκύσει και άλλους πέρα από τους παραδοσιακούς πελάτες της , που μάλλον αυτό θέλει να κάνει με τα νέα της μοντέλα, το τούρμπο είναι μονόδρομος αλλιώς θα το χάσει το παιχνίδι.

Εάν η 159 είχε ένα τουρμπο ...

...θα πουλούσε, άρα θα είχε λιγότερο exclusivity.

Ο χρήστης nasos/sti έγραψε:
ναι....κριμα η αλφα..
γεια σου λεον κουπρα,γεια σου ταιπ αρ..etc..
γεια σoυ..γεια σου..
ας μπορουσα για λιγο να μπω στη καρδια σου..

ο πιο καλός καλος τραγουδιστης....

+1 στον naso

Ο χρήστης Kid έγραψε:
Έχω την εντύπωση - χωρίς να έχω δει νούμερα - ότι δεν πρέπει να ναι και πολύ πιο γρήγορη η SLK από την Brera 3.2 - που είναι και στα ίδια λεφτά.

Και η διαφορά μεγέθους των 2 αυτοκινήτων είναι αρκετή νομίζω...

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:hmmm:

Τόσο αστεία σου φάνηκε η άποψη του Βασίλη?

Η τελευταία πρόταση που αναφέρεται στα 25000 δεν είναι λίγο υπερβολική??

Ο χρήστης konstantinos159 έγραψε:

εσωτερικο : η απολυτη εκπληξη. με μια λεξη : ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ. πολυ καλα πλαστικα, εξωπραγματικο φινιρισμα (ειδικα για αλφα ρομεο), εργονομικη κονσολα , ΔΥΣχρηστα χειριστηρια του τιμονιου με περιεργη διαταξη των λειτουργιων. ενα σοβαρο εργονομικο λαθος αποτελει ο τροπος που ανοιγει ο χωρος αποσκευων. απο την πισω μερια δεν ανοιγει με τιποτε παρα μονο απο το κλειδι και απο ενα κουμπι που βρισκεται καπου μεσα στο σαλονι, που ειναι αυτο το κουμπι???? μεσα στο υποβραχιονιο, στην πισω αριστερη μερια.
ευρυχωρος ο χωρος για τους μπροστινους επιβατες, αστειοι για τους πισω...

το χερουλάκι του συνοδηγού πάνω απο την πόρτα μάλλον είναι στον extra εξοπλισμό...
επίσης ο χώρος αποσκευών πολύ μικρός για το μέγεθος του αυτοκινήτου.αλλά coupe είναι->δεν θα πρέπει να γκρινιάζουμε κ γιαυτό!

το 2+2 για τους επιβάτες απλώς ΔΕΝ ισχύει
οι μπροστά, άρχοντες, με μια βαλίτσα στο δείγμα απο καθίσματα στις πίσω θέσεις.ούτε παιδάκια δεν χωράνε!

πάνω κάτω συμφωνώ με τον pop.
Με 2 λόγια:
το αμάξι είναι καλό! αλλά το βάρος του το δείχνει παντού κ πάντα. κουράζεται όχι μόνο στα φρένα αλλά κ στο γκάζι (ούτε για 120 άλογα δεν το κάνεις) κ στις στροφές!

στα λεφτά του ΔΕΝ θα το έπαιρνα...
θα το σκεφτόμουν μόνο αν ήμουν alfisti κ είχε ~25,000

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Κανείς και ποτέ, δεν αγόρασε μια AR , βασιζόμενος σε απολύτως ορθολογιστικά κριτήρια και δε θα το κάνει ούτε και τώρα.

Τελικά έχω την εντύπωση πως αυτή η καραμέλα είναι η πιο δημοφιλής στους κύκλους των Alfisti. Όταν αυτή πάψει θα μπορούμε να είμαστε σίγουροι πως μια Alfa Romeo είναι ανώτερη του ανταγωνισμού, μέχρι τότε λοιπόν...