Εντάξει μην χαιρόμαστε κιόλας για τις επιχειρήσεις μας.
Άλλες χώρες παρόμοιες με εμάς έχουν 100 φορές πιο πολλές επιχειρήσεις.
Πχ η Ιταλία.
Ο Γαβριήλ είπε την αλήθεια και συμφωνώ μαζί του.

Άλλες χώρες παρόμοιες με εμάς έχουν 100 φορές πιο πολλές επιχειρήσεις.
Πχ η Ιταλία.

[list:4372nm71]Δε διαφωνω.Και η Ιταλια μαλιστα ανηκει στους βιομηχανικους κολοσους.[/list:u:4372nm71][list:4372nm71]Μη ξεχναμε ομως και τον παραγοντα 'πολιτεια'.Εκει τα καθεστωτα(οικονομικοπολιτικα) ειναι τετοια που βοηθανε να αναπτυχθει μια εταιρια, εμεσα φυσικα.Πχ νορμαλ φοροι και οχι 'κλεισιμο εξαετια', η να προσλαμβανεις προσωπικο και το κρατος αντι να σε βοηθαει στη φορολογια να στα χωνει περισσοτερο![/list:u:4372nm71][list:4372nm71]Σιγουρα οι επιχειρησεις μας δεν ειναι τις ιδιας δυναμικοτητας με εξω αλλα και σε πληθωρα αλλα αυτες οι οποιες ειναι ποιοτικες στην αγορα το εχουν αποδειξει.Ανοιξε σημερα μια εταιρια με τα σημερινα δεδομενα ΕΔΩ και πες μου τι πιθανοτητες επιβιωσης θα εχεις.Απο αυτο καταλαβαινεις οτι εταιριες σαν τη SATO ας πουμε ειναι αξιες συγχαριτηριων τοσο για την εξελιξη τους οσο και για την ποιοτητα που προσφερουν.Αλλα ειμαστε τοσο κολημενοι που αν δουμε made in greece μας πιανει ψιλος ιδρωτας και βουυυυυυυυυυρ στην ξενομανια τη στιγμη που η εταιρια που απαρνιομαστε κανει........εξαγωγες.[/list:u:4372nm71]

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

λογος που δεν 'φτιαχνοντε' πιστες ειναι ο ιδιος για τον οποιο δεν υπαρχουν μεγαλες, πετυχημενες εταιριες στην Ελλαδα

[list:2ndb0sh6]Καλιτεχνη μου, εγραψες παλι Καλα εε, τοσο μυαλο εσυ το διαθετεις?[/list:u:2ndb0sh6][list:2ndb0sh6]Δε μου λες, τις εταιριες που θα σου αναφερω ανεξαρτητα με το οικονομικο μεγεθος(το παθητικο η ενεργητικο μας ενδειαφερει, δηλ το 'πετυχημενες')τις γνωριζεις?[/list:u:2ndb0sh6][list:2ndb0sh6]ΣΙΔΕΝΟΡ, SATO, ΠΙΤΣΟΣ, ΕΣΚΙΜΟ, ΠΛΑΣΤΙΚΑ ΘΡΑΚΗΣ, ΠΕΤΖΕΤΑΚΗΣ, ΘΕΣΣΑΛΙΚΗ ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΙΑ, ΠΑΚ,CYCLON κλπ κλπ[/list:u:2ndb0sh6][list:2ndb0sh6]Δεν ερχεσαι να τους κανεις κανενα σεμιναριο? [/list:u:2ndb0sh6]

ΑΠο το παραπανω φενεται ποσο δραματικη ειναι η κατασταση. Για σενα πετυχημενη εταιρια εχει διαφορετικο νοημα απο οτι σε μενα. Οταν λεω πετυχημενες εννοω να ειναι στο τοπ του ειδους της ανα τον κοσμο.

Τωρα ξανασκεψου το ολο θεμα και ελα να μου δωσεις μια 'νεα' λιστα 'πετυχημενων' Ελληνικων εταιριων. Εξυπνε.

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
Εντάξει μην χαιρόμαστε κιόλας για τις επιχειρήσεις μας.
Άλλες χώρες παρόμοιες με εμάς έχουν 100 φορές πιο πολλές επιχειρήσεις.
Πχ η Ιταλία.
Ο Γαβριήλ είπε την αλήθεια και συμφωνώ μαζί του.

PG220 ευχαριστω αλλα οποιος προσπαθει εστω και ελαφρως να δηξει την 'επιτυχεια' των Ελληνικων εταιριων, ζει σε αλλο πλανητη, για αρχη.

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Άλλες χώρες παρόμοιες με εμάς έχουν 100 φορές πιο πολλές επιχειρήσεις.
Πχ η Ιταλία.

[list:pxdxd2n5]Δε διαφωνω.Και η Ιταλια μαλιστα ανηκει στους βιομηχανικους κολοσους.[/list:u:pxdxd2n5][list:pxdxd2n5]Μη ξεχναμε ομως και τον παραγοντα 'πολιτεια'.Εκει τα καθεστωτα(οικονομικοπολιτικα) ειναι τετοια που βοηθανε να αναπτυχθει μια εταιρια, εμεσα φυσικα.Πχ νορμαλ φοροι και οχι 'κλεισιμο εξαετια', η να προσλαμβανεις προσωπικο και το κρατος αντι να σε βοηθαει στη φορολογια να στα χωνει περισσοτερο![/list:u:pxdxd2n5][list:pxdxd2n5]Σιγουρα οι επιχειρησεις μας δεν ειναι τις ιδιας δυναμικοτητας με εξω αλλα και σε πληθωρα αλλα αυτες οι οποιες ειναι ποιοτικες στην αγορα το εχουν αποδειξει.Ανοιξε σημερα μια εταιρια με τα σημερινα δεδομενα ΕΔΩ και πες μου τι πιθανοτητες επιβιωσης θα εχεις.Απο αυτο καταλαβαινεις οτι εταιριες σαν τη SATO ας πουμε ειναι αξιες συγχαριτηριων τοσο για την εξελιξη τους οσο και για την ποιοτητα που προσφερουν.Αλλα ειμαστε τοσο κολημενοι που αν δουμε made in greece μας πιανει ψιλος ιδρωτας και βουυυυυυυυυυρ στην ξενομανια τη στιγμη που η εταιρια που απαρνιομαστε κανει........εξαγωγες.[/list:u:pxdxd2n5]

Ε ναι ντε. Υπαρχουν τοσοι σουπερ ικανοι Ελληνες για μανατζαρισμα και γενικως κουμανταρισμα κολοσων που χαραμιεται απο το Ελληνικο κρατος. Την κυβερνηση και τους νομους.

Μονο και μονο αυτος ο τροπος σκεψης φτανει για τα χαλια που υπαρχουν και θα υπαρχουν στην Ελλαδα.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
.. Ο ιδιος που η οικονομια ειναι τοσο αδυναμη....

Πλέον όταν μιλάς για ελληνική οικονομία, θα αναφέρεσαι στην ευρωπαϊκή.
Μην ξεχνάς οτί αυτή τη στιμή η Ελλάδα έχει ισχυρότερο νόμισμα από τις ΗΠΑ....

Ο χρήστης takinen έγραψε:

.. Ο ιδιος που η οικονομια ειναι τοσο αδυναμη....

Πλέον όταν μιλάς για ελληνική οικονομία, θα αναφέρεσαι στην ευρωπαϊκή.
Μην ξεχνάς οτί αυτή τη στιμή η Ελλάδα έχει ισχυρότερο νόμισμα από τις ΗΠΑ....

Θα μπορουσα να απαντησω με πολλους τροπους στο παραπανω. Ενας θα ηταν 'και μετα ξυπνησες'. Ενας αλλος θα ηταν 'η ασχετοσυνη σου οσον αφορα τα οικονομικα/χρηματοοικονομικα ειναι οφθελμοφανες', αλλα απλα θα πω οτι....'ειναι ωραιαι να ονειρευομαστε μερικες φορες και γιαυτο θα προσποιειθω οτι αυτο εκανες με το παραπανω'.

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
Απο αυτο καταλαβαινεις οτι εταιριες σαν τη SATO ας πουμε ειναι αξιες συγχαριτηριων τοσο για την εξελιξη τους οσο και για την ποιοτητα που προσφερουν.Αλλα ειμαστε τοσο κολημενοι που αν δουμε made in greece μας πιανει ψιλος ιδρωτας και βουυυυυυυυυυρ στην ξενομανια τη στιγμη που η εταιρια που απαρνιομαστε κανει........εξαγωγες.[/list]

Εντωμεταξυ, τα νουμερα (και οχι τα ονειρα) λενε:

Σατο: Ολικο ενεργητικο 2002: 76.3 εκκατομυρια Ευρω
MASCO CORPORATION:Ολικο ενεργητικο 2002: $12.05 ΔΙΣ

Σατο: Πωλησεις 2002: 35 εκκατομυρια Ευρω
MASCO CORPORATION Πωλησεις 2002: $9.4 Δις

Σατο. Η πετυχημενη Ελληνικη Βιομηχανία επιπλων.

Να γιατι δεν φτιαχνοντε πιστες στην Ελλαδα.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Θα μπορουσα να απαντησω με πολλους τροπους στο παραπανω. Ενας θα ηταν 'και μετα ξυπνησες'. Ενας αλλος θα ηταν 'η ασχετοσυνη σου οσον αφορα τα οικονομικα/χρηματοοικονομικα ειναι οφθελμοφανες', αλλα απλα θα πω οτι....'ειναι ωραιαι να ονειρευομαστε μερικες φορες και γιαυτο θα προσποιειθω οτι αυτο εκανες με το παραπανω'.

Ως σχετικός με τα οικονομικα/χρηματοοικονομικά, αναρωτιέμαι τι βλέπεις σχετικά με το μεσομακροπρόθεσμο μέλλον της σχέσης euro-usdollar ....
Αλλά αν κρίνω από την μακροσκελή και εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία σου μάλλον δεν έχεις ιδέα..right?

Ο χρήστης takinen έγραψε:

Θα μπορουσα να απαντησω με πολλους τροπους στο παραπανω. Ενας θα ηταν 'και μετα ξυπνησες'. Ενας αλλος θα ηταν 'η ασχετοσυνη σου οσον αφορα τα οικονομικα/χρηματοοικονομικα ειναι οφθελμοφανες', αλλα απλα θα πω οτι....'ειναι ωραιαι να ονειρευομαστε μερικες φορες και γιαυτο θα προσποιειθω οτι αυτο εκανες με το παραπανω'.

Ως σχετικός με τα οικονομικα/χρηματοοικονομικά, αναρωτιέμαι τι βλέπεις σχετικά με το μεσομακροπρόθεσμο μέλλον της σχέσης euro-usdollar ....
Αλλά αν κρίνω από την μακροσκελή και εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία σου μάλλον δεν έχεις ιδέα..right?

Μαλιστα...

takinen σοβαρα τα πιστευεις αυτα που γραφεις?

Μαλλον ζεις σε αλλο πλανητη οπου η Ελλαδα εχει καλυτερη οικονομια απο τις ΗΠΑ.

Μονο σε παρακαλω πες μου αν αυτοσ ο πλανητης ειναι στο ηλιακο μας συστημα ωστε να παρω το αστικο να ερθω και πιστεψε με θα ερθει και ο gavriil1! ΟΚ?

Ο χρήστης aliexandros έγραψε:
takinen σοβαρα τα πιστευεις αυτα που γραφεις?

Μαλλον ζεις σε αλλο πλανητη οπου η Ελλαδα εχει καλυτερη οικονομια απο τις ΗΠΑ.

Μονο σε παρακαλω πες μου αν αυτοσ ο πλανητης ειναι στο ηλιακο μας συστημα ωστε να παρω το αστικο να ερθω και πιστεψε με θα ερθει και ο gavriil1! ΟΚ?

Δεν κανω συγριση ΗΠΑ, Ελλαδος, οικονομικα. Ουτε Ευρω εναντιον Δολλαριου (αυτος το εγραψε αυτο). Εγραψα γιατι δεν υπαρχουν πιστες στην Ελλαδα. Οι λογοι ειναι οι ιδιοι που δεν υπαρχουν σοβαρες/πετυχημενες (σε παγκοσμια βαση) εταιριες. Αυτο δεν σημενει ομως οτι μια χωρα πρεπει να εχει σοβαρες εταιριες για να εχει και πιστες, ουτε και το αντιθετο. Στην προκειμενη περιπτωση οι λογοι για την απουσια πιστων στην Ελλαδα, ομως, κατα την γνωμη μου, ειναι οι ιδιοι.

Σοβαρες εταιριες υπαρχουν στην Ελλαδα, αλλα αναπτυσονται κατω απο ενα πολιτικο-οικονομικο καθεστως το οποιο καθε αλλο παρα προωθει τον υγιη ανταγωνισμο και την επιχειρηματικοτητα γενικοτερα.

Μη ξεχναμε οτι ειμαστε τελευταιοι στις επενδυσεις στην Ελλαδα, οπως και τελευταιοι στην οικονομια, στις εξαγωγες κτλ... Ειμαστε μια χωρα η οποια απλα καταναλωνει αυτα που παραγουν οι αλλες. Παραγουμε ελαχιστα πραγματα τα οποια στη συνεχεια τα σνομπαρουμε και προτιμουμε τα εισαγωμενα!

Εχουμε ενα τραπεζικο συστημα που αντι να προωθει και να αναπτυσει τις οικονομικες δραστηριοτητες, εχει σα σκοπο την αφαιμαξη και την καταστροφη των πολιτων!

Εχουμε ενα δημοσιο τομεα που η λεξη διαφθορα και σηψη δεν ειναι αρκετες για να περιγραψουν το τι συμβαινει.

Οταν μια χωρα που εχει 300 μερες το χρονο ηλιο και περιβαλλεται απο θαλασσα, εισαγει λουλουδια και ψαρια, τοτε ολα τα αλλα ειναι περιττα...

Το μονο καλο στην Ελλαδα ειναι οτι προς το παρον μπορεις να κυκλοφορεις, σχετικα αφοβα, τα βραδυα χωρις να κινδινευσεις να σε σκοτωσουν...

Και για να συμπληρωσω αυτα που εχω πει, ολες οι χωρες διακρινονται σε καποιον τομεα. Βρειτε σε ποιον 'τομεα' παει καλα η δικη μας (δε λεω διακρινεται ) και κερδιστε!

• παιδεια
• υγεια
• οικονομια
• βιομηχανια
• τεχνες - πολιτισμος
• οδικη υποδομη και μεταφορες
• επενδυσεις
• εξαγωγες
• τουρισμος
• απασχοληση - ανεργια
• ερευνα και αναπτυξη εφαρμογων και τεχνολογιων

Ξέχασες αυτόν που η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια,στη διαφθορα.
Η χώρα που όλοι οι πολίτες λαδώνουν και λαδώνονται.
Μάλιστα έμαθα πρόσφατα οτι λαδώνονται όχι μόνο στο δημόσιο αλλά και στον ιδιωτικό τομέα.Πχ πάει η εταιρία Α λαδώνει κάποιον(που έχει την ευθήνη επιλογής) στην εταιρία Β και η Β δίνει τη δουλειά στην Α μόνο και μόνο επειδή τον λάδωσε.

Και εις ανώτερα!

Ο χρήστης PG220 έγραψε:
Ξέχασες αυτόν που η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια,στη διαφθορα.

Ενώ όλες οι άλλες χώρες, που έχουν πίστα είναι δευτεραθλήτριες στη διαφθορά....
Καληνύχτα!

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Εντωμεταξυ, τα νουμερα (και οχι τα ονειρα) λενε:

Σατο: Ολικο ενεργητικο 2002: 76.3 εκκατομυρια Ευρω
MASCO CORPORATION:Ολικο ενεργητικο 2002: $12.05 ΔΙΣ

Σατο: Πωλησεις 2002: 35 εκκατομυρια Ευρω
MASCO CORPORATION Πωλησεις 2002: $9.4 Δις

Σατο. Η πετυχημενη Ελληνικη Βιομηχανία επιπλων.

Να γιατι δεν φτιαχνοντε πιστες στην Ελλαδα.

Μα πώς συγκρίνεις δυο εταιρείες που απευθύνονται σε δύο αγορές που έχουν ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ διαφορά στο μέγεθος.
Αν θέλεις πάντως μεγάλες ελληνικές εταιρείες ξεκίνα από την ναυτιλία.
Μήπως η Ελλάδα είναι πρώτη στον κόσμο? Μήπως τα Αμερικάνικα προϊόντα μεταφέρονται με Ελληνικά πλοιά στην Ευρώπη και όχι μόνο? Μήπως το ίδιο ισχύει και για τις εισαγωγές σας?
Μήπως αν τελικά έλθουν σε συμφωνία οι διοικήσεις της ΑΝΕΚ και των Μινωικών Γραμμών και έρθουν σε συγχώνευση, θα μιλάμε για μία από τις μεγαλύτερες (αν όχι τη μεγαλύτερη) Ναυτιλιακές Εταιρείες στον πλανήτη?
Μήπως τα Πλαστικά Κρήτης έφτιαξαν εργοστάσιο στη Σαγκάη της Κίνας και τώρα μπορούν και οι Κινέζοι να έχουν καλούς ελληνικούς σωλήνες και πλαστικά?
Μήπως, στο χώρο των πλαστικών πάλι, ο Πετζετάκης είναι μία φοβερή ελληνική πολυεθνική εταιρεία, με τρομερό τμήμα R&D.
Μήπως ο ΟΤΕ που τον κατηγορούμε όλοι μας (για διάφορετικούς λόγους ο καθένας) έχει αγοράσει όλους σχεδόν τους αντίστοιχους κρατικούς φορείς τηλεπικοινωνιών στα Βαλκάνια και τα κέρδη του και όχι οι πωλήσεις είναι περίπου στα 3 δις ευρώ?
Μήπως?..................

Πράγματι η σύγκριση είναι ατυχής η αγορά που απευθύνονται είναι διαφορετική.

PG220 έγραψε:
Ξέχασες αυτόν που η χώρα μας είναι πρωταθλήτρια,στη διαφθορα.

Ενώ όλες οι άλλες χώρες, που έχουν πίστα είναι δευτεραθλήτριες στη διαφθορά....
Καληνύχτα!

Κάποιος μεγάλος πολιτικός είχε πει:
'Στο λαό δεν πρέπει να λες περισσότερη αλήθεια απ'όση μπορεί να αντέξει'

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Να γιατι δεν φτιαχνοντε πιστες στην Ελλαδα.

Προφανώς η όλη επιχειρηματολογία σου έχει εφαρμογή σε άλλες χώρες όπου και πίστες φτιάχονται και αγώνες (μέχρι και F1) γίνονται, έτσι δεν είναι ? Οπότε περιμένω αντιστοίχως να μου πεις τις 'τοπ παγκοσμίως' (είδα πως για σένα τα $$$ μετράνε, οπότε πχ. με κριτήριο το τζίρο που παρέθεσες στο 'σοφό' παράδειγμά σου) επιχειρήσεις από Αυστρία, Τουρκία (F1 GP από το 2005), Μπαχρέιν (ομοίως), Πορτογαλία, Ουγγαρία, Τσεχία (motoGP) κοκ.

gavriil1, αν έχεις στα χέρια σου σφυρί (πχ. γνώσεις για τα χρηματοοικονομικά), όλα σου φαίνονται καρφιά. Αλλά δεν δουλεύει πάντα. Πολύ απλά, δεν αρκούν οι γνώσεις σου σχετικά με την κατάσταση του παγκόσμιου μηχανοκίνητου αθλητισμού για να εξηγήσεις το παρόν θέμα.

Λίγη ένταση βλέπω να υπάρχει παιδιά και δε λέει....
Η κατασκευή πίστας στην Ελλάδα θα είναι για πολύ καιρό (ελπίζω όχι πάρα πολύ) ένα όνειρο....
Κυρίως λόγω της νοοτροπίας πολλών ότι ο μηχανοκίνητος αθλητισμός δεν έχει τίποτα να προσφέρει, ενώ όλοι γνωρίζουν πως έχει πολλά να δώσει, τόσο ως 'μέσο ψυχαγωγίας' όσο και ως 'εργαστήριο' υψηλής τεχνολογίας και έρευνας....
Είμαστε ήδη αιώνες πίσω και το χειρότερο είναι πως αυτοί που 'πρέπει' δεν το καταλαβαίνουν....
Για να απελπιστείτε(!) ακόμα πιο πολύ, επισκευθείτε το

http://www.bahraingp.com.bh/

Οι άνθρωποι έχουν κάνει θαύματα....