Τι λετε ρε παιδια απο ποτε ειναι επικυνδινο το μπλοκε και ειδικα το τορσεν που ειναι πολυ ηπιο οταν εμπλεκεται αφου ανιχνευει διαφορα ροπης κι οχι περιστροφης και επενεργει τελειως απο το μηδεν;
Ακομη και κουλος να εισαι στην Ελληνικη ασφαλτο-καθρεπτη αυξανει καθετα την προσφυση και κατα συνεπεια την ασφαλεια και μην μου πειτε ειναι επικυνδινο γιατι αν βγαλει μουρες μεσα στην στροφη περαν του να αφησεις το γκαζι δεν μπορεις να κανεις τιποτε αλλο, αλλα αν τραβηξει πολυ προς το εσωτερικο συγνωμη χερακια εχετε να διορθωσετε δεν χρειαζεται να ειναι κανεις Μακινεν, εκτος και μιλαμε για τελειως αρχαριο οδηγο, αλλα τοτε το Μινι ΤΙ ΤΟ ΘΕΛΕΙ;
Γενικα το μπλοκε στην Ελλαδα βοηθα πολυ και σε οποιοδηποτε αυτοκινητο, και στα δυο Ιμπρεζα που ειχα περαν του οτι ειχε απο το εργοστασιο ειχα αλλαξει με καλυτερα μπλοκε το πισω, οχι μονο για να δουλευει πιο αμεσα αλλα και για αυξηση της υπερστροφης, οταν το ζητησεις φυσικα!

Για τον μέσο οδηγό είναι επικίνδυνο. Έχετε δει πως μαζεύει μούτρα το μπλοκέ στο μπροστοκίνητο αν γλιστρήσει στη βροχή...;;;

Δηλαδή χωρίς μπλοκέ και με το ίδιο γκάζι δε θα είχε πρόβλημα στην βροχή?

Επίσης μιλάμε για αυτοκίνητο που έχει στάνταρ ESP.

Αυτό μόνο για ένα συγκεκριμένο αυτοκίνητο μπορείς να το πεις. Δεν ξέρω πως συμπεριφέρεται το μίνι αλλά γενικά το μπλοκέ είναι πιο δύσκολο στη γρήγορη οδήγηση γιατί το απλό διαφορικό μπορεί να καίει λάστιχο στον ένα τροχό αλλά ο άλλος δεν γλιστράει και έχει πλευρική πρόσφυση. Για τον άσχετο είναι πιο εύκολο.

φιλος που εβαλε quaife atb σε 206 διλιτρο με esp λεει τα αντιθετα με εσας...
το μπλοκε δουλευει αρμονικοτατα με το esp και μαλιστα εχει βοηθησει παρα πολυ καθως με το esp οn πρωτα δουλευει το μπλοκε και οταν παει να κανει τα περιεργα του μπαινει το esp.......

αυτο για οσους λενε οτι τα μπλοκε μπερδευουν τα ηλεκτρονικα βοηθηματα

Ο χρήστης pskarm έγραψε:

το μπλοκε δουλευει αρμονικοτατα με το esp και μαλιστα εχει βοηθησει παρα πολυ καθως με το esp οn πρωτα δουλευει το μπλοκε και οταν παει να κανει τα περιεργα του μπαινει το esp.......

Ακουγεται too good to be true, εκτος εαν εχει αγωνιστικο ESP!

Για να δουλέψει σωστά ένα τόρσεν είναι απαραίτητο ένα καλό ηλεκτρονικό βοήθημα στα φρένα. Το τόρσεν δουλεύει εξαιρετικά (είναι το μόνο διαφορικό που μπορεί να στείλει περισσότερη ροπή στο τροχό/άξονα που έχει μεγαλύτερη πρόσφυση) αλλά δουλεύει μόνο μέσα στο λόγο ροπών (π.χ. 3:1) μετά δουλεύει σαν ανοικτό διαφορικό. Εκεί μπαίνουν τα ηλεκτρονικά και δεν αφήνουν το τόρσεν να φύγει έξω από το όριο λειτουργίας του. Αν έχει τόσο καλό esp μπράβο του.

ελπιζω να διαφωτιστεις φιλε απο αυτα...

γνωμη μου παρτο και στο μελλον σιγουρα θα το χρησιμοποιησεις ακομα και αν στην αρχη δεν το χρειαζεσαι

Ο χρήστης MEMsound έγραψε:

ESP test completed succesfully...

Το αμάξι ΣΤΡΙΒΕΙ ΑΣΥΛΛΗΠΤΑ!!!

Εεε συγνώμη!!!
ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΑΤΙ?!?!?!?!? 8-O 8-O :?: :?:
Να πω ότι έστριψα.
Αι σιχτιρ δηλαδη!

Ας τα πάρουμε από την αρχή.

Περίπτωση 1.
Χαλαρή οδήγηση με esp on ή off.
Το ΑΤΒ είναι σα να μην υπάρχει.
Δεν το καταλαβαίνεις πουθενά.
Δεν ακούγεται τίποτα
Δεν σου τραβάει το τιμόνι δεν, δεν , δεν ,δεν , δεν κλπ κλπ...

Περίπτωση 2
Πιο σβέλτη οδήγηση όχι τάπα με esp on ή off
(= χωρίς απότομα 'άσε-πάτα' και τιμονιές )
Το ΑΤΒ διακριτικά κλείνει την τροχιά του εμπρός μέρους.
Το ESP (όταν ON) λάμπει διά της απουσίας του και το πολύ πολύ να φρενάρει λίγο κάποιο τροχό αν εμφανιστεί τάση υποστροφής ή υπερστροφής κηρίως.
Συνεργασία άψογη χωρίς περίεργα κλεισίματα (ή μάλλον σταμάτημα ανοίγματος) του γκαζιού και διακριτικά φρεναρίσματα όπου χρειαστεί ΑΛΛΑ σε πολύ λιγότερο και μικρότερο βαθμό.
Όταν το ESP OFF το ATB απλά δουλευει λίγο περισσότερο.

Περίπτωση 3
Τάπα με το ESP ON.
Ρε μας δουλευει το 206?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Ειλικρινά για να καταφέρεις να το βγάλεις από το δρόμο το αυτοκίνητο πρέπει να είσαι ή ηλίθιος ή να σου κοπούν τα χέρια.
Ρε αυτό στρίβει μόνο του.
Ερχεται η στροφή. Συμμαδευεις που θες να πάς επιλέγεις την σχετική ταχύτητα, στρίβεις γκαζώνεις πάνω στην στροφή κλειδώνει το ΑΤΒ, κλείνει την τροχιά χωρίς να αφήνει περιθώριο σπινιαρίσματος (από τον ένα από τους 2 τροχούς) και αν πάνε να σπινιάρουν και οι 2 μαζί τότε το ESP κρατάει σταθερό το γκάζι μέχρι να βρεθεί ξανά πρόσφυση (πράγμα που με το ΑΤΒ γίνεται αμέσως ) οπότε και ξαναεπιταχύνει...
Επίσης αν εμφανιστούν τάσεις υπερστροφής πάλι το ESP κάνει τα δικά του και χωρίς να μειώνει το γκάζι επαναφέρει το πίσω μέρος 'σε τάξη'.
Για μια ακόμη φορά πραγματικά βγάζω το καπέλο στους τεχνικούς της Peugeot για τον προγραμματισμό του συγκεκριμένου ESP.
Στα απότομα 'πατήματα' του γκαζιού πρώτα δουλεύει το ΑΤΒ και μετά το ESP (και ανάλογα με την γωνία του τιμονιού που όσο μεγαλύτερη είναι τόσο περισσότερο επεμβαίνει το ESP και πάλι όμως πολύ λιγότερο από ότι πριν με το μαμά ελεύθερο διαφορικό).
Αν έχω καταλάβει καλά (=θέλει κι άλες βόλτες/δοκιμές) το ESP δεν 'αφήνει' το ΑΤΒ να 'κλειδώσει' στο μέγιστο που αυτό που μπορεί και επεμβαίνει σε κάποιο σημείο.
Λεπτομέρειες πάνω σε αυτό θα έχω φαντάζομαι μέσα στις επόμενες μέρες.

και πάμε τώρα και στην

Περίπτωση 4... (party time, all the money και άντε γεια...)
Τάπα και το ESP OFF.

Είναι απλά γαμάτο.
Στρίβεις πατάς και η μούρη κάνει αυτό ακριβώς που της λες. Στρίβει χωρίς ηλεκτρονική βοήθεια και άλλα τέτοια 'gadgets'
Το κλείσιμο της τροχιάς το νοιώθεις στο τιμόνι και το βλέπεις με τα μάτια σου ότι το αμάξι με σταθερά στριμμένο τιμόνι με επιπλέον πίεση στο πετάλ του γκαζιού στρίβει περισσότερο.
Τα όρια του εμπρός μέρους έχουν ανέβει απίστευτα.
Πολύ απότομα ανάποδα δεν δοκίμασα γιατί ο δρόμος δεν ήταν ο κατάλληλος για εκπαίδευση στο καινούργιο παιχνίδι. Εν καιρώ...
Επίσης στις εκκινήσεις το αμάξι πλέον σπινιάρει πολύ πολύ πολύ λιγότερο...

σε 206 διλιτρο ολα αυτα

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
γνωμη μου παρτο και στο μελλον σιγουρα θα το χρησιμοποιησεις ακομα και αν στην αρχη δεν το χρειαζεσαι

+1
To παίρνεις (είναι και πολύ φτηνό) και μετά το μαθαίνεις. Π.χ. στο ξεκίνημα σε στροφή με σπινιάρισμα είναι πολύ πιο γρήγορο αν και πιο δύσκολο.

Μόνο θετικά νομίζω πως θα βοηθήσει το μπλοκέ στην οδική συμπεριφορά στο όριο. Δεν έχω οδηγήσει προσθιοκίνητο με μπλοκέ αλλά στο πισωκίνητο είναι απόλαυση!!

Τα μειονεκτήματα (λίγο παραπάνω βάρος, λίγο παραπάνω κατανάλωση και ελαφρά λίγοτερο γκάζι) είναι λίγα για μένα μπροστά σε αυτά που προσφέρει, χτύπα το!!!

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Για να δουλέψει σωστά ένα τόρσεν είναι απαραίτητο ένα καλό ηλεκτρονικό βοήθημα στα φρένα. Το τόρσεν δουλεύει εξαιρετικά (είναι το μόνο διαφορικό που μπορεί να στείλει περισσότερη ροπή στο τροχό/άξονα που έχει μεγαλύτερη πρόσφυση) αλλά δουλεύει μόνο μέσα στο λόγο ροπών (π.χ. 3:1) μετά δουλεύει σαν ανοικτό διαφορικό. Εκεί μπαίνουν τα ηλεκτρονικά και δεν αφήνουν το τόρσεν να φύγει έξω από το όριο λειτουργίας του. Αν έχει τόσο καλό esp μπράβο του.

Καταρχας οπως ορθα λες ενα torsen διαφορικο καθως αρχιζει να δουλευει πριν καν υπαρξει διαφορα περιστροφης μεταξυ των τροχων ενος αξονα ΔΕΝ μπερδευει κανενα ηλεκτρονικο βοηθημα απλα γιατι δεν το παιρνουν χαμπαρι!
Κατα δευτερον παλι οπως ορθα λες πρεπει να εχει προσφυση εστω ελαχιστη καποιος απο τους δυο τροχους αλλιως δεν μπορει να κανει τιποτα αφου πολλαπλασιαζει με ενα αριθμο (δεικτης εμπλοκης του πχ 4:1) την ροπη του ολισθαινοντα τροχου και στελνει την πολλαπλασια στον αλλο (στην προκειμενη τετραπλασια, αν ο ενας δεν εχει προσφυση θα στειλει 0x4=0).
Οποτε αν επμεβει το ηλεκτρονικο βοηθημα απλα επαναφερει την ταξη αρα και την προσφυση σε καποιον εστω απο τους δυο τροχους και απλα δουλευει και το διαφορικο ως αποτελεσμα του παραπανω, αλλωστε γνωστο τοις πασοι και ειδικα σε οσους φρεναρουν με το αριστερο οτι με ελαφρυ φρενο και στηνεται καλυτερα το αυτοκινητο και δουλευουν τα διαφορικα προπαντων τα τορσεν.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
...αλλωστε γνωστο τοις πασοι...

Παίρνεις πολλά πράγματα σαν δεδομένα

delete

Ο χρήστης panos_ag έγραψε:
Θα ηθελα να ρωτησω ποια θεωρειται καλυτερη λυση για LSD ,η επιλογη ενος Quaife η ενος viscous LSD,αν εχω καταλαβει καλα ειναι 2 διαφορετικες λυσεις,αν οχι συγνωμη αλλα δεν ειναι πολυ σχετικος.
Ευχαριστω.

Δεν θα το περιοριζα στο Quaife αλλα γενικοτερα στα τορσεν, ειναι καλυτερα σαν διαφορικα τοποθετησης σε αξονα γιατι δεν απαιτουν διαφορα περιστροφης τροχων για να επεμβουν αλλα διαβαζουν διαφορα προσλαμβανομενης ροπης, ειναι πιο ηπια στην εμπλοκη τους αρα πιο φιλικα για καθημερινη χρηση και παρουσιαζουν ελαχιστες βλαβες.
Απο την αλλη με τον ενα τροχο στον αερα η με ελαχιστη προσφυση απλα δεν κανουν τιποτα ενω το vscodrive μπορει εστω και λιγο να δουλεψει.
Το viscous εχει θα ελεγα περισσοτερους περιορισμους και αντοχη στην σκληρη χρηση και δεν ειναι τοσο καλο περαν απο κεντρικο διαφορικο η στις συγχρονες εκδοχες του που περιλαμβανει και ηλεκτρονικη επεμβαση στον τροπο/βαθμο εμπλοκης του πχ σειρα Μ της BMW!
Και βεβαια για πισω διαφορικο η καλυτερη λυση για οποιον βεβαια ξερει τι και γιατι το θελει ειναι ενα καλο δισκατο 1 η 1,5 way το οποιο απλα οτι του 'πεις' θα κανει χωρις να χαζευει και χωρις να σε προδωσει αλλα απαιτει και την αναλογη εμπειρια απο τον χρηστη γιατι ειναι πιο απολυτο.

Αυτο δε το βλέπεις συχνά πάντως.Κάποιος να ρωτάει κάτι ειλικρινές λόγω άγνοιας και να απαντάει κάποιος άλλος περιεκτικά,ουσιαστικά και χωρίς ίχνος υποκειμενικότητας και ειρωνίας.

Αν δε βιαζεσαι ..... τελη Απριλιου λογικα θα σου εχουν εδω ΜΙΝΙ με LSD και νομιζω οτι θα ειναι χωρις χρεωση στο chili .... και για το δρομο μη φοβασαι μια χαρα θα το συνηθισεις και θα σου ειναι πολυ χρησιμο και διασκεδαστικο ... καλοταξιδο και στρωστο γρηγορα να εισαι ετοιμος για τον Ιουνιο στο Ραντεβου της Ολανδιας στην παγκοσμια συναντηση των MINIFANS!!!!!!!