Εμενα με ενοχλει η κλαψα που βγαζουν αυτοι που κανουν χρηση ναρκωτικων.Οτι για αυτη την κατασταση που βρισκονται τους 'φταιει η κακια η κοινωνια,το κατεστημενο,οι γονεις τους που εχουν χωρισει κλπ'.Λες και ολοι οι αλλοι ζουμε στον παραδεισο και εχουμε λυσει ολα μας τα προβληματα.

Η παχυσαρκια τι ειναι? παθηση η ηλιθιοτητα?

Ο χρήστης vrax έγραψε:
Η παχυσαρκια τι ειναι? παθηση η ηλιθιοτητα?

προσωπικά νομίζω ότι εκτός απο άτομα που έχουν προδιάθεση ή κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα που προκαλεί κάτι τέτοιο σε όλες τις άλλες περιπτώσεις είναι απλά ηλιθιότητα!

Ο χρήστης lavey έγραψε:

Η παχυσαρκια τι ειναι? παθηση η ηλιθιοτητα?

προσωπικά νομίζω ότι εκτός απο άτομα που έχουν προδιάθεση ή κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα που προκαλεί κάτι τέτοιο σε όλες τις άλλες περιπτώσεις είναι απλά ηλιθιότητα!

[sarkasm]Εγω ως εξυπνος και αδυνατος αρνουμαι οι φοροι μου να πηγαινουν για ιαση οποιασδηποτε παθησης που εχει προκληθει απο παχυσαρκια (λογω βουλιμιας, λογω πολλων παρτυ 4Τ, λογω 'να τρως να μην στεναχωριεσαι' η λογω της διαιτας της Παναγιας (τρως του σκασμου και μετα λες 'Ωχ Παναγια μου) ας ψοφησουν μες το λιπος τους τα γουρουνια.

Και εμενα μου αρεσει το φαγητο δεν κανω καταχρησεις ομως, να παρει μπαιπασοδανειο οποιος θελει... [/sarcasm]

Ισως ως Ελληνες φορολογουμενοι (1οι παχυσαρκοι στη Ευρωπη) να ξοδευουμε πιο πολλα για θεματα σχετικα με τη παχυσαρκια απο οτι για τα ναρκωτικα.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Δεν κατάλαβες το point μου. Δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα λες? Για πέστο στη μάνα μου αυτό
Τι εννοώ: ο 'έξω από το χορό', ΘΑ το πει!

Eνα λεπτο Σπυρο.
Αν εσυ δεν τρεξεις στη πιστα για ενα μηνα θα παθεις τιποτα??Υπαρχει περιπτωση να βγεις σε μια διασταυρωση, να μαχαιρωσεις καποιον για να του παρεις το αμαξι να πας Μεγαρα/Σερρες για να ξεχαρμανιασεις??
Μην εξισωνουμε τα παντα για να βρουμε φτηνες δικαιολογιες για την αποψη που εχουμε.
Και εν πασει περιπτωσει σε εναν κολλητο σου που τρεχετε μαζι στα μεγαρα θα του εμπιστευοσουν το παιδι σου να παει βολτα για καφε.
Σε εναν απο τους εν λογω 'ασθενεις' θα ειχες την ιδια εμπιστοσυνη??
Απλα πραγματα.

Όταν κληθεί να 'χορέψει' όμως? Όταν το πρόβλημα χτυπήσει την πόρτα του?

Μα για να μη μου χτυπησει την πορτα το προβλημα (αν θελεις μια ωρα αρχυτερα) δεν πρεπει να γινουν τα κεντρα απεξαρτησης/επανενταξης μεσα στις γειτονιες.
Οσο για τον Καιαδα που λες, ουδεν σχολιον.
Εχω την εντυπωση οτι κανεις δε ζητησε κατι τετοιο.
Μη γινεσαι Μπους λοιπον, 'οποιος δεν ειναι μαζι μας ειναι εναντιον μας'.
Για μια ακομα φορα επαναλαμβανω, οτι πρεπει να βοηθηθουν οι ανθρωποι αυτοι.
Με ολα τα μεσα.
Αλλα οχι μεσα σε γειτονιες, διπλα σε σχολεια, σε περιοχες κατοικιας δηλαδη.
Και αυτη μου η αποψη, νομιζω οτι συμφωνεις, οτι απεχει ετη φωτος απο τον 'Καιαδα'.

@Kid
Eξαρταται Κιd τι εννοεις με τη φραση 'τα εχουν ολα'.
Καντο μου πιο λιανα να σου πω αν συμφωνουμε...

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Όταν κληθεί να 'χορέψει' όμως? Όταν το πρόβλημα χτυπήσει την πόρτα του?

Μα για να μη μου χτυπησει την πορτα το προβλημα (αν θελεις μια ωρα αρχυτερα) δεν πρεπει να γινουν τα κεντρα απεξαρτησης/επανενταξης μεσα στις γειτονιες.

Δηλαδή αν δεν γίνουν τα κέντρα στις γειτονιές, τότε γλιτώσαμε έτσι? Το πρόβλημα είναι ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΟΥ ΑΠΟ ΟΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙΣ Γιώργο, είτε έχεις κέντρο απεξάρτησης/επανένταξης στη γειτονιά σου, είτε όχι.

Γιαυτο γραφω το 'μια ωρα αρχυτερα'.
Δε μου απαντησες ομως:
Εσυ θα εμπιστευοσουν το παιδι σου (αν δεν εχεις παιδι ας μιλησουμε υποθετικα) να βγει βολτα ενα Σαββατοβραδο με εναν 'ασθενη' που βρισκεται στη φαση της απεξαρτησης ή επανενταξης??.

KRIEZA αναφέρομαι και σε υλικά αλλά και σε ψυχικά αγαθά.

Καταρχήν πέρα από την αφορμή που βρέθηκε για να αρχίσει την χρήση ναρκωτικών ο κάθε ένας τοξικομανής όλοι σχεδόν έχουν ένα κοινό σημείο. Είναι άνθρωποι που συνειδητά θέλουν να κάνουν κακό στον εαυτό τους. Αυτό και μόνο συνιστά διαταραχή και τους κατατάσσει στους ασθενείς.
Η δημιουργία κέντρων στις γειτονιές δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσιάζει σαν ηδέα. Αν δεν φτάσουν σε σημείο τέτοιο αποθεραπείας που να μπορούν να λειτουργήσουν σωστά εντός του κοινωνικού συνόλου θα ήταν μάλλον παρακινδυνευμένο να έρχονται σε επαφή με ανυποψίαστο κόσμο ή να είναι εύκολα προσβάσημο από τους «φίλους» που θα τους πασάρουν ότι «χρειάζονται».
Ούτε η καραντίνα είναι λύση αλλά το όλο θέμα θέλει μεγάλη προσοχή και υπευθυνότητα στον χειρισμό του. Κανείς δεν έχει να κερδίσει από κέντρα συγκέντρωσης ή από πλήρη ελευθεριότητα. Όπως συχνά συμβαίνει η καλύτερη οδός είναι η μεσαία και όχι τα άκρα.
Ναι στα κέντρα απεξάρτησης και να γίνουν πολύ περισσότερα. Να δίνουν την ευκαιρία σε όσους θέλουν να βοηθηθούν να βρίσκουν βοήθεια. Όχι όμως σαν φυλακές τις γειτονιάς. Καλύτερα σε επιλεγμένους χώρους εκτός του πολεοδομικού κορμού της εκάστοτε πόλης. Όταν το άτομο δείχνει έτοιμο ας μεταφέρεται σε χώρους εντός της πόλης χωρίς όμως διακριτικά σημάδια ώστε να μην σταμπάρεται. Από εκεί με μια βοήθεια για εξεύρεση εργασίας ή μετεκπαίδευση πολλά μπορούν να γίνουν.
Πάντα όμως με μια προϋπόθεση. Αν δεν αποφασίσει να αλλάξει ο ίδιος και δεν θελήσει να βοηθηθεί δεν έχουν καμία επιτυχία τα όποιο προγράμματα θέλουμε να εφαρμόσουμε.

Συγνώμη για τη μεγάλη δημοσίευση αλλά δεν μπορείς πάντα να αναλύεις επιγραμματικά τόσο σοβαρά θέματα.

Σημερα πριν απο καμια ωρα, Πειραιας, 2ας Μεραρχιας και Φιλωνος, εξω απο το τυροπιταδικο εκανε την ενεση του στο δρομο με αιματα να τρεχουνε, κοντα σο ΟΚΑΝΑ.

Τις προαλλες ενας αλλος εκανε την ενεση του μεταξυ του πυργου του πειραια και του ΝΑΤ

Ρε γμτ είναι θλιβερό να βλέπεις ανθρώπους σε τέτοια κατάσταση!

Έχω μεγαλώσει στο κέντρο της Αθήνας και μέχρι τα 18-20 πήγαινα για καφέ εξάρχεια.....το τι έχω δει δεν λέγεται!

Εγώ πάντως μένω στο κέντρο και ΚΑΘΕ φορά που περνάω από την 3η Σεπτεμβρίου κάποιος με πλησιάζει για να μου ζητήσει λεφτά. Είτε πεζός είτε με το αυτοκίνητο. Με το συγκεκριμένο ύφος και την συγκεκριμένη λογική.

Πως να τον βοηθήσεις αυτόν; Ακόμα και λεφτά να του δώσεις, το πρόβλημα παραμένει. Αν του προτείνεις να του αγοράσεις φαγητό ή δουλειά, αρνείται (το έχω κάνει μερικές φορές, πιτσιρικάς όταν εργαζόμουν σε μία εταιρία καλοκαίρια και ξεφορτώναμε φορτηγά).

Είναι ενοχκλητικοί; Κατά την γνώμη μου είναι. Είμαι 1,90 ύψος και με τριψήφιο νούμερο κιλών και έχω μεγαλώσει και πάει σχολείο στην πλατεία Βάθη. Είμαι (αντικειμενικά) αρκετά 'ψημένος' σε αυτές τις φάσεις (και με προσωπική εμπειρία διαφόρων πειραματισμών ). Όταν όμως βλέπω πάνω από 2-3 μαζεμένους μαζί με διαθέσεις επαιτείας, αν μπορώ αλλάζω δρόμο. Αν ήταν στην θέση μου η μάνα μου ή κάποιο πιτσιρίκι-α εγώ προσωπικά θα τσιτωνόμουνα!

Επειδή έχω μιλήσει κιόλας με πολλούς, (δύσκολο να μην τους μιλήσεις όταν είναι συμμαθητές σου ή πηγαίνετε στο ίδιο σχολείο), κατά βάθος είναι ΨΥΧΟΥΛΕΣ. Αλλά δεν μπορείς να ξέρεις πως θα αντιδράσουν αν δεν τους κάνεις το χατήρι. Και πές ότι έγώ ξέρω πως να τους φερθώ. Είναι και οι άλλοι υποχρεωμένοι να ξέρουν;

Να τους βοηθήσουμε όσο μπορούμε, συμφωνώ. Αλλά τα παραπάνω ισχύουν , είτε μας αρέσει είτε όχι. Χωρίς διάθεση ρατσισμού, έξω από την πόλη και μέσα στην φύση θα έκανε πολύ καλό ΝΟΜΙΖΩ στην περίπτωσή τους. Αντικειμενικά όσο μπορώ μιλώντας βέβαια. Μέσα στην πόλη και μάλιστα στο κέντρο, όλα τους θυμίζουν τις παλιές τους συμπεριφορές...
Ψήφισα το 1.

Ο χρήστης dpurpler έγραψε:

Επειδή έχω μιλήσει κιόλας με πολλούς, (δύσκολο να μην τους μιλήσεις όταν είναι συμμαθητές σου ή πηγαίνετε στο ίδιο σχολείο), κατά βάθος είναι ΨΥΧΟΥΛΕΣ.

και εγω θα συμφωνησω μαλλον εδω.
ισως οι περισσοτερες περιπτωσεις ειναι ασθενικοι και απογοητευμενοι χαρακτηρες που δεν εχουν τη δυναμη να αυτοκτωνησουν.
ειναι πολυ τραγικο να διαθετει καποιος τετοια αυταπαρνηση σε σημειο που να τον καταστρεφει

Αυτό που μας διαφεύγει πολλές φορές είναι ότι η εμπειρία χρήσης ναρκωτικών, ειδικά κοκαίνης και ηρωίνης, είναι μία ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ εμπειρία.

Το αίσθημα είναι απίστευτα καλό (στην αρχή ειδικά).

Απλά αν το παρακάνεις καίγεσαι. Στην πραγματικότητα.

Δεν είναι εντελώς βλάκες οι ναρκομανείς. Οποιοσδήποτε από εμάς αν δοκίμαζε θα του άρεσε. Είναι η δράση της ουσίας. Έτσι επιδρά στο εγκέφαλο και στο σώμα.

Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι υπάρχει ένα όφελος από την χρήση ναρκωτικών. Υπάρχουν φυσικά και πολλές - πάρα πολλές απώλειες...

Χμμμ... Ανάλογα με την ουσία...

ακριβώς, αν χτυπήσεις μια συγκεκριμένη 'ουσία' ξεχνάς ότι έχεις π*****.

Το χειρότερο με την ηρωίνη είναι ότι είναι υπέροχη...
...τη στιγμή που είναι και καταστρεπτικό δηλητήριο.

Η βλακώδης ποινικοποίηση της χρήσης μετέτρεψε ένα πρόβλημα δημόσιας υγείας σε πρόβλημα δημόσιας ασφάλειας και εξέθρεψε το κοινό και το οργανωμένο (κυρίως) έγκλημα.
Ωστόσο, τώρα πια, η αποποινικοποίηση δεν θα είχε κανένα νόημα σε εθνικό μόνον επίπεδο.
Ίσως η εποπτευόμενη δωρεάν χρήση σε εξωτερικά ιατρεία νοσοκομείων, αλλά θα χρειαζόταν ειδική επιπλέον υποδομή και προσωπικό.

Ο χρήστης dpurpler έγραψε:
Εγώ πάντως μένω στο κέντρο και ΚΑΘΕ φορά που περνάω από την 3η Σεπτεμβρίου κάποιος με πλησιάζει για να μου ζητήσει λεφτά. Είτε πεζός είτε με το αυτοκίνητο. Με το συγκεκριμένο ύφος και την συγκεκριμένη λογική.

Πως να τον βοηθήσεις αυτόν; Ακόμα και λεφτά να του δώσεις, το πρόβλημα παραμένει. Αν του προτείνεις να του αγοράσεις φαγητό ή δουλειά, αρνείται (το έχω κάνει μερικές φορές, πιτσιρικάς όταν εργαζόμουν σε μία εταιρία καλοκαίρια και ξεφορτώναμε φορτηγά).

Είναι ενοχκλητικοί; Κατά την γνώμη μου είναι. Είμαι 1,90 ύψος και με τριψήφιο νούμερο κιλών και έχω μεγαλώσει και πάει σχολείο στην πλατεία Βάθη. Είμαι (αντικειμενικά) αρκετά 'ψημένος' σε αυτές τις φάσεις (και με προσωπική εμπειρία διαφόρων πειραματισμών ). Όταν όμως βλέπω πάνω από 2-3 μαζεμένους μαζί με διαθέσεις επαιτείας, αν μπορώ αλλάζω δρόμο. Αν ήταν στην θέση μου η μάνα μου ή κάποιο πιτσιρίκι-α εγώ προσωπικά θα τσιτωνόμουνα!

Επειδή έχω μιλήσει κιόλας με πολλούς, (δύσκολο να μην τους μιλήσεις όταν είναι συμμαθητές σου ή πηγαίνετε στο ίδιο σχολείο), κατά βάθος είναι ΨΥΧΟΥΛΕΣ. Αλλά δεν μπορείς να ξέρεις πως θα αντιδράσουν αν δεν τους κάνεις το χατήρι. Και πές ότι έγώ ξέρω πως να τους φερθώ. Είναι και οι άλλοι υποχρεωμένοι να ξέρουν;

Να τους βοηθήσουμε όσο μπορούμε, συμφωνώ. Αλλά τα παραπάνω ισχύουν , είτε μας αρέσει είτε όχι. Χωρίς διάθεση ρατσισμού, έξω από την πόλη και μέσα στην φύση θα έκανε πολύ καλό ΝΟΜΙΖΩ στην περίπτωσή τους. Αντικειμενικά όσο μπορώ μιλώντας βέβαια. Μέσα στην πόλη και μάλιστα στο κέντρο, όλα τους θυμίζουν τις παλιές τους συμπεριφορές...
Ψήφισα το 1.

Μιας και μεγαλώσαμε στην ίδια γειτονιά τα προβλήματα όπως τα θυμάμαι εγώ σαν πιστιρηκάς, -μιας και ανέφερες ότι αλλάζεις πεζοδρόμιο κλπ- ήταν αρκετά, τα άτομα αυτά σε νεαρά παιδιά δημιουργούσαν αρκετά προβλήματα (όπως και διάφοροι 'κύριοι' που πήγαιναν στην περιοχή απο διάφορα μέρη της Αττικής για να επισκευτούν τα σπίτια της οδού φυλής) απο το 1993 μέχρι το 1996 υπήρχε μια μόδα...η μόδα της 'φέρμας' σίγουρα όχι μόνο απο τις 2 πιο πανω ομάδες ανθρώπων αλλά και απο παρέες μόρτηδων 13-17 ετων, 'παρεων' -εκ του θα φέρω παρέα - κλπ, τότε λοιπόν κυνδήνευες να γυρίσεις σπίτι χωρίς μπουφάν παπούτσια κλπ, και φυσικά να έχεις αρπάξει και τις φάπες σου.

Η διάπλαση μου, και γενικά ο χαρακτήρας μου αλλά και σίγουρα η τύχη μου με βοήθησε να μην πέσω θύμα αυτής της μόδας, αν και αρκετές φορές φλερτάρισα έντονα, είχα αρκετούς φίλους, γνωστούς, συμμαθητές κλπ που την είχαν πατήσει......και μεταξύ μας, με όλους αυτούς θα έπαιζα ξύλο....με χρήστη Ηρωίνης με τπτ, καταρχήν γιατί η κατάσταση του σε απωθει απο το να ασκήσεις βία, αλλά και η λογική λέει.....ότι μπορεί να του κάνεις σοβαρή ζημιά....ειδικά μια φορά γυρνώντας απο προπόνηση πυγμαχίας απο τον Πανελλήνιο (περνώντας απο πλ.βικτωρίας) ένας τετοιος τύπος μου την έπεσε, ε μετά απο 2+ ώρες προπόνηση που εκτός απο τρέξιμο κλπ έχεις κάνει αρκετά βάρη αλλά και 'γάντια' το βάζεις στα πόδια......γιατί απλούστατα εκείνη τη στιγμή είσαι τόσο πρησμένος και δεν μπορείς να καταλάβεις πόση δύναμη βάζεις, με φόβο να τον αφήσεις στον τόπο.

Καλά κάνεις κατα την γνώμη μου λοιπόν και αλλάζεις πεζοδρόμιο, μακάρι να απεξαρτηθούν όλα αυτά τα παιδιά, αλλά είναι δύσκολο, εγώ λεφτά δεν δίνω ποτέ, τις περισότερες φορές τους αντιπροτείνω τσιγάρο το οποίο δέχονται σχεδόν πάντα, 1-2 φορές μου είχαν ζητήσει εκτος απο τσιγάρο αν έχω και κανένα χαρτάκι να τους δώσω

Τεσπά μακάρι να βρουν την υγειά τους!

Ο χρήστης ratanplan έγραψε:

Εγώ πάντως μένω στο κέντρο και ΚΑΘΕ φορά που περνάω από την 3η Σεπτεμβρίου κάποιος με πλησιάζει για να μου ζητήσει λεφτά. Είτε πεζός είτε με το αυτοκίνητο. Με το συγκεκριμένο ύφος και την συγκεκριμένη λογική.

Πως να τον βοηθήσεις αυτόν; Ακόμα και λεφτά να του δώσεις, το πρόβλημα παραμένει. Αν του προτείνεις να του αγοράσεις φαγητό ή δουλειά, αρνείται (το έχω κάνει μερικές φορές, πιτσιρικάς όταν εργαζόμουν σε μία εταιρία καλοκαίρια και ξεφορτώναμε φορτηγά).

Είναι ενοχκλητικοί; Κατά την γνώμη μου είναι. Είμαι 1,90 ύψος και με τριψήφιο νούμερο κιλών και έχω μεγαλώσει και πάει σχολείο στην πλατεία Βάθη. Είμαι (αντικειμενικά) αρκετά 'ψημένος' σε αυτές τις φάσεις (και με προσωπική εμπειρία διαφόρων πειραματισμών ). Όταν όμως βλέπω πάνω από 2-3 μαζεμένους μαζί με διαθέσεις επαιτείας, αν μπορώ αλλάζω δρόμο. Αν ήταν στην θέση μου η μάνα μου ή κάποιο πιτσιρίκι-α εγώ προσωπικά θα τσιτωνόμουνα!

Επειδή έχω μιλήσει κιόλας με πολλούς, (δύσκολο να μην τους μιλήσεις όταν είναι συμμαθητές σου ή πηγαίνετε στο ίδιο σχολείο), κατά βάθος είναι ΨΥΧΟΥΛΕΣ. Αλλά δεν μπορείς να ξέρεις πως θα αντιδράσουν αν δεν τους κάνεις το χατήρι. Και πές ότι έγώ ξέρω πως να τους φερθώ. Είναι και οι άλλοι υποχρεωμένοι να ξέρουν;

Να τους βοηθήσουμε όσο μπορούμε, συμφωνώ. Αλλά τα παραπάνω ισχύουν , είτε μας αρέσει είτε όχι. Χωρίς διάθεση ρατσισμού, έξω από την πόλη και μέσα στην φύση θα έκανε πολύ καλό ΝΟΜΙΖΩ στην περίπτωσή τους. Αντικειμενικά όσο μπορώ μιλώντας βέβαια. Μέσα στην πόλη και μάλιστα στο κέντρο, όλα τους θυμίζουν τις παλιές τους συμπεριφορές...
Ψήφισα το 1.

Μιας και μεγαλώσαμε στην ίδια γειτονιά τα προβλήματα όπως τα θυμάμαι εγώ σαν πιστιρηκάς, -μιας και ανέφερες ότι αλλάζεις πεζοδρόμιο κλπ- ήταν αρκετά, τα άτομα αυτά σε νεαρά παιδιά δημιουργούσαν αρκετά προβλήματα (όπως και διάφοροι 'κύριοι' που πήγαιναν στην περιοχή απο διάφορα μέρη της Αττικής για να επισκευτούν τα σπίτια της οδού φυλής) απο το 1993 μέχρι το 1996 υπήρχε μια μόδα...η μόδα της 'φέρμας' σίγουρα όχι μόνο απο τις 2 πιο πανω ομάδες ανθρώπων αλλά και απο παρέες μόρτηδων 13-17 ετων, 'παρεων' -εκ του θα φέρω παρέα - κλπ, τότε λοιπόν **κυνδήνευες να γυρίσεις σπίτι χωρίς μπουφάν παπούτσια κλπ, και φυσικά να έχεις αρπάξει και τις φάπες σου. **

τα νεφρα μου παλιοπο@@@στα πρωι πρωι που λεει και ο γεωργιου

παρτο παπι και φυγε απο την περιοχη μου σκηνικα... ΖΝ..