Ο χρήστης opterios έγραψε:

Το χρηματιστήριο τζόγος???

Αν γνωρίζεις το θεσμό των παραγώγων, τότε πες μου, αν δεν είναι αυτό τζόγος, τότε τι είναι;

Γενικώς συμφωνώ μαζί σου, ότι δηλαδή δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ως παιχνίδι τύχης (γιατί δεν είναι τέτοιο), αλλά σε μερικές περιπτώσεις (όπως τα παράγωγα που σου ανέφερα), σχεδόν ταυτίζεται

Μέχρι τώρα το θέμα μας ήταν το χρηματιστήριο.
Άμα θες να μιλήσουμε συγκεκριμένα, το χρηματιστήριο παραγώγων εμφανίστηκε τα τελευταία χρόνια στην Ελληνική αγορά αν και στο εξωτερικό υπήρχε.
Από κει και πέρα άμα το δείς επιφανειακά ναι τα παράγωγα έχουν αρκετά στοιχεία τζόγου.....για κάποιους όμως είναι ένας τρόπος για να ασφαλίζουν κάποιες τοποθετήσεις/κινήσεις που έχει κάνει στην αγορά του χρηματιστηρίου.
Επίσης ρώτα το χρηματιστή σου για όλες τις παραμέτρους των παραγώγων και πως μπορείς εσύ να βγείς κερδισμένος από τη συγκεκριμένη αγορά σίγουρα κάποιες απαντήσεις θα έχει να σου δώσει.

Για εμένα που επενδύω( όχι παίζω) στη χρηματιστηριακή αγορά με έναν ορίζοντα επενδυτικό και μακροπρόθεσμο ή μέσομακροπρόθεσμο η λέξη τζόγος μου είναι άγνωστη 15 χρόνια που ασχολούμε.
Οι αποδόσεις που σου δίνει η χρηματιστηριακή αγορά δεν συγκρίνεται με καμία απόδοση σε μακροπρόθεσμες επενδύσεις.
Βέβαια το κυριώτερο είναι τι χρηματιστηριακή παιδεία έχει ο καθένας....ίσως αυτό είναι το μόνο που λείπει από τον Έλληνα που θέλει να ασχοληθεί με το χρηματιστήριο.
Από κεί και πέρα οφείλω να σας πληροφορήσω ότι οι περισσότερο χαμένοι από την υπόθεση του 99' ήταν άνθρωποι με πτυχία οικονομικών ,διευθυντές τραπεζών ,χρηματιστές.
Την ψυχολογία της αγοράς σε τέτοιες περιόδους δεν μπορεί να την αφουγκραστεί κανένα πτυχίο παρά μόνο η ψυχραιμία και η αυτοσυγκράτηση που έχει κάποιος.

Το 1985 λιγο μετα την υποτιμηση ειχαμε καποια χρηματα σε τραπεζικο λογαριασμο.
Λογω του κλιματος αποφασισαμε να τα 'σηκωσουμε' και να βρουμε καποιον τροπο να τα τοποθετησουμε ωστε να ειναι 'ασφαλισμενα' απο τυχον νεα υποτιμηση.
Την ιδια σκεψη με μας ειχαν και καποιες χιλιαδες αλλων Ελληνων.
Οπως ειναι φυσικο καμμια τραπεζα δεν συμφερει η μαζικη αναληψη των καταθεσεων.
Ετσι ο διευθυντης του υποκαταστηματος στον οποιο τηρουσαμε το λογαριασμο μας επεισε σε προθεσμιακη καταθεση 5 ετων με πολυ ευνο'ι'κο επιτοκιο περιπου 24%(λογω και υψηλου πληθωρισμου) συν ενα μπονους 10% του κεφαλαιου στο τελος της πενταετιας , σε μετοχες της τραπεζας.

Ετσι το 1990 βρεθηκαμε με 1600 μετοχες της τραπεζας (τα λεφτα τα πηραμε για να κατασκευαστει σπιτι εν τω μεταξυ).

Το καλοκαιρι του 1999 γνωστο και ως σωμον καλοκαιρι οι μετοχες πουληθηκαν προς 75.000 το κομματι.

Δε θα ξεχασω ποτε τα ειρωνικα βλεμματα των 'επενδυτων' οταν δωσαμε εντολη στη τραπεζα να πουληθουν οι μετοχες μας....

Νεαρος 'επενδυτης'***** (με τα λεφτα του μπαμπα του) αποκαλεσε μαλιστα ψυθιριστα τον εβδομηνταχρονο πατερα μου 'βλαχαδερο'.....

Τι θελω να πω με την παραπανω ιστορια??

Οτι αφου οι 1250 δρχ εγιναν 75000 (αυξηση 6000% ) , σε δεκα περιπου χρονια, ηταν αδυνατον να πανε παραπανω,και μονο ατομα σαν τους επενδυτες του σωμον καλοκαιριου δεν μπορουσαν να το δουν γιαυτο και την πατησαν.

Εγω παντως θα επενδυα (με την εξης απλη -μπορει και απλο'ι'κη- λογικη):

Σε μια εταιρεια που υπηρχε πριν απο δεκα χρονια σε συνδιασμο με την πορεια της τα δεκα αυτα χρονια και την μελλοντικη της εξελιξη μετα 10 χρονια.

***** O νεαρος επενδυτης της ιστοριας μας εκεινο το καλοκαιρι τιναξε την κραταια οικογενειακη του επιχειρηση στον αερα, πουλησε δυο ακινητα αξιας στην Αθηνα, το αστραφτερο του SLK κατασχεθηκε, μια ζημια δηλαδη που με μετριους υπολογισμους ξεπερασε το 1,5 δις σε τιμες της εποχης εκεινης.

lefteria stin konstantina mpourmpopoulou..

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Hint: Κάντε σύνδεση των αξιών γης και κατοικίας με τις τιμές του χρηματιστηρίου (και τους ισολογισμούς των ελληνικών κατασκευαστικών από τούδε και στο εξής). You will get the point, εκτός και αν οι κυβερνώντες (και δεν μιλάω για την κυβέρνηση ) έχουν κάτι μεγάλο στο μυαλό τους για τα προσεχή χρόνια...

Είμαι πολύ περίεργος να μάθω τι θα γίνει πάντως...

Τι εννοεις ακριβώς...?

Το χρηματιστηριο ειναι αυτο που θελει και ψαχνει ο καθενας ξεχωριστα...

Τζογος για τον κερδοσκοπο.......

Εναλλακτικη επενδυση για τον συνετο μεσο-μακροχρονιο επενδυτη....

Η δουλεια τους για καποιους αλλους....

Αναλογος που ανηκει ο καθενας το χαρακτηριζει οπως τον βολευει....

ΥΣ. 1999 δεν θα ξαναυπαρξει...

Το μονο βεβαιο ειναι οτι 1999 θα ξανα-υπαρξει,το πότε ειναι αλλο θεμα.
Το χρηματιστήριο ειναι κατι σαν το καζινο,φαινομενικα μοιαζει πολυ πιο ασφαλές (ελά μωρε,ποσο θα χασω πια,5% σε ενα μηνα) αλλα κατι μετοχες Πουλιάδης ή Enron κτλ έδειξαν οτι ειναι ενα και το αυτο.

Για όσους ασχολούνται με τα Χρηματιστήρια και γενικώς με χρηματοοικονομικά προϊόντα να πω:

1. Ότι κερδισμένος είναι αυτός που τα παντελωνιάζει
2. Οι αγορές λειτουργούν με τους νόμους της προσφοράς και της ζήτησης
3. Όπου ακούς πολλά κεράσια εσύ πήγαινε να μαζέψεις χόρτα. Κεράσια για σένα δεν υπάρχουν. (Δεν μπορείς να έρχεσαι τελευταίος στο party και να αξιώνεις την καλύτερη γκομένα!!! Εκτός αν ξέρεις να της ψιθυρίσεις την μαγική λέξη)

ΥΓ. Τα παράγωγα χρησιμοποιούνται

1. Για κάλυψη κινδύνου
2. Για κέρδη χωρίς ρίσκο (arbitrage)
3. Για κερδοσκοπία
   Διαλέγεις και ψάχνεις!!!!

Να σας πω επίσης ότι ξύπνησαν τα ζόμπι και κάποιοι θα μείνουν ξανά για κάποιο διάστημα με το μουτζούρι στο χέρι

Ο χρήστης cpp έγραψε:
2. Για κέρδη χωρίς ρίσκο (arbitrage)

Aυτό το θέλω! Γίνεται?

Μπορεί κάποιος σε γενικές γραμμές να πει τί είναι τα παράγωγα και πως λειτουργούν?

Ο χρήστης nickolas έγραψε:

2. Για κέρδη χωρίς ρίσκο (arbitrage)

Aυτό το θέλω! Γίνεται?

Μπορεί κάποιος σε γενικές γραμμές να πει τί είναι τα παράγωγα και πως λειτουργούν?

Στις αγορές σε ορισμένες περιπτώσεις στρέβλωσης δημιουργούνται συνθήκες arbitrage μεταξύ της spot αγοράς και της προθεσμιακής. Μόλις το καταλάβεις αυτό (με την πολύτιμη βοήθεια των ηλεκτρονικών υπόλογιστών) και δεδομένου ότι δεν έχεις μεγάλες προμήθειες και ενδιάμεσους σκουπίζεις το σύστημα με ένα πλήκτρο και είσαι ταμείο!!!!! Η χρήση παραγώγων καλύπτει το μια πλευρά και η spot αγορά το άλλο!!!!

Τα παράγωγα σαν tool σου δίνουν την δυνατότητα να εκμεταλλευτείς την κίνηση της αγοράς και προς τις δυο κατευθύνσεις ακόμα και την ακινησία της, ενώ ο κλασσικός ο Έλληνας με τις μετοχές κυνηγάει μόνο τα πάνω!!!!

Ο χρήστης nickolas έγραψε:
Μπορεί κάποιος σε γενικές γραμμές να πει τί είναι τα παράγωγα και πως λειτουργούν?

Είναι χρηματοοικονομικά εργαλεία των οποίων η αξία εξαρτάται αλλά και μεταβάλλεται από την διακύμανση της τιμής άλλων προϊόντων, που ονομάζονται υποκείμενοι τίτλοι (Underlying Assets). Υποκείμενοι τίτλοι μπορεί να είναι μια μετοχή, χρηματιστηριακοί δείκτες, συναλλαγματικές ισοτιμίες, ομόλογα, επιτόκια, εμπορεύματα κλπ.

Ο χρήστης cpp έγραψε:

2. Για κέρδη χωρίς ρίσκο (arbitrage)

Aυτό το θέλω! Γίνεται?

Μπορεί κάποιος σε γενικές γραμμές να πει τί είναι τα παράγωγα και πως λειτουργούν?

Στις αγορές σε ορισμένες περιπτώσεις στρέβλωσης δημιουργούνται συνθήκες arbitrage μεταξύ της spot αγοράς και της προθεσμιακής. Μόλις το καταλάβεις αυτό (με την πολύτιμη βοήθεια των ηλεκτρονικών υπόλογιστών) και δεδομένου ότι δεν έχεις μεγάλες προμήθειες και ενδιάμεσους σκουπίζεις το σύστημα με ένα πλήκτρο και είσαι ταμείο!!!!! Η χρήση παραγώγων καλύπτει το μια πλευρά και η spot αγορά το άλλο!!!!

!

Θεωρητικά ετσι ειναι..αλλα ξεχνας ενα πολυ συμαντικο παραγοντα..το ζεστο χρημα που θα χρειαστης για να κανεις το arbitrage...δεδομενου οτι για να εχει νοημα μια τετοια κινηση πρεπει το exposure μια θεσης να ειναι αρκετα μεγαλη ειδαλλως ειναι μια ακομη ακαδημαικη κινηση μακρυα απο την πραγματικοτητα των αγορων.

Βλεπεις η θεωρια των βιβλιων απο την πραξη διαφερουν αρκετα....

Ο χρήστης GFON έγραψε:

2. Για κέρδη χωρίς ρίσκο (arbitrage)

Aυτό το θέλω! Γίνεται?

Μπορεί κάποιος σε γενικές γραμμές να πει τί είναι τα παράγωγα και πως λειτουργούν?

Στις αγορές σε ορισμένες περιπτώσεις στρέβλωσης δημιουργούνται συνθήκες arbitrage μεταξύ της spot αγοράς και της προθεσμιακής. Μόλις το καταλάβεις αυτό (με την πολύτιμη βοήθεια των ηλεκτρονικών υπόλογιστών) και δεδομένου ότι δεν έχεις μεγάλες προμήθειες και ενδιάμεσους σκουπίζεις το σύστημα με ένα πλήκτρο και είσαι ταμείο!!!!! Η χρήση παραγώγων καλύπτει το μια πλευρά και η spot αγορά το άλλο!!!!

!

Θεωρητικά ετσι ειναι..αλλα ξεχνας ενα πολυ συμαντικο παραγοντα..το ζεστο χρημα που θα χρειαστης για να κανεις το arbitrage...δεδομενου οτι για να εχει νοημα μια τετοια κινηση πρεπει το exposure μια θεσης να ειναι αρκετα μεγαλη ειδαλλως ειναι μια ακομη ακαδημαικη κινηση μακρυα απο την πραγματικοτητα των αγορων.

Βλεπεις η θεωρια των βιβλιων απο την πραξη διαφερουν αρκετα....

Στην ελληνική αγορά υπήρχε τόσο arbitrage το 2004 και το 2005 που σου κάλυπτε και το cost of funding (είμαι τράπεζα don't forget) και σε μια θέση 30εκατ. € θα είχες 10% απόδοση σε ετήσια βάση!!!! Κρίμα που δεν μπορώ να σε φέρω στο dealing room να σου δείξω πως γίνεται στην πράξη!!!!!
Τα megabanks έχουν όλα arbitrage desks

Ο χρήστης cpp έγραψε:

Στην ελληνική αγορά υπήρχε τόσο arbitrage το 2004 και το 2005 που σου κάλυπτε και το cost of funding (είμαι τράπεζα don't forget) και σε μια θέση 30εκατ. € θα είχες 10% απόδοση σε ετήσια βάση!!!! Κρίμα που δεν μπορώ να σε φέρω στο dealing room να σου δείξω πως γίνεται στην πράξη!!!!!
Τα megabanks έχουν όλα arbitrage desks

Με 30 ευρω εχει νοημα.... αρκει να μπορει καποιος να το κανει αλλα και το risk managment να το δεχτει.

Απο οσο ξερω οι τραπεζες δεν το πολυ κανουν..... παρολο που χαλαρα θα μπορουσαν να το χρηματοδοτησουν.

Το 10% ειναι πολυ αισιοδοξη προβλεψη για arbitrage ...ειπαμε κατα καιρους υπαρχουν ανισσοροπιες αλλα 10% discount δεν εχει

Το τραίνο έχει κάμποσο καιρό που έχει ξεκινήσει πάντως....
Χαράς ευαγγέλια γι αυτούς που είχαν επιβιβαστεί από τον σταθμό....

Καζίνο?????

Ο χρήστης Antonio1 έγραψε:
Το τραίνο έχει κάμποσο καιρό που έχει ξεκινήσει πάντως....
Χαράς ευαγγέλια γι αυτούς που είχαν επιβιβαστεί από τον σταθμό....

Καζίνο?????

Ράγες μπροστά βλέπεις???? Σταθμό????
Ή θα αρχίσουν να πηδάνε έντρομοι????

Ο χρήστης Antonio1 έγραψε:
Άμα ξανασχοληθεί ο μπακάλης, ο μανάβης κι ο περιπτεράς θάχουμε δράματα πάλι....θα τους φταίνε οι κυβερνήσεις, ο χρηματιστής τους κι όχι το ξερό τους το κεφάλι....
Άμα βλέπεις το χρηματιστήριο με επενδυτική προοπτική και με επιλεγμένες μετοχές δεν έχεις να χάσεις τίποτα, άμα το βλέπεις σαν τζόγο κακό του κεφαλιού σου.....

Δεν έχεις άδικο αλλά είναι γεγονός ότι διάφορες χρη/στιριακες εταιρείες και τράπεζες έκαναν ΜΕΓΑΛΕΣ που...ες. Κάποιος ανέφερε παραπάνω ότι οι ξένοι επενδυτές κατέχουν πάνω απο το 50% των συνολικών μετοχών του ΧΑΑ. Το σάββατο διάβασα σε μια οικονομική εφημερίδα ότι κατέχουν κάπου στο 40% που είναι και πάλι ποσοστό πολύ υψηλό. Δεν ξέρω όμως αν αυτό θα κάνει καλό ή κακό...

Βλέπω έναν πολύ μεγάλο σταθμό (σενάριο) τον οποίο θα φτάσει το τραίνο μέχρι το καλοκαιράκι και θα παρασύρει ανοδικά πολλούς τίτλους.....
Όποιος κατάλαβε.....κατάλαβε....
Βέβαια μέχρι τότε θα υπάρξουν αρκετές αναταράξεις.....(βλέπε τεχνική ανάλυση).

Η ελευση των ξενων λογικα θα φερει δυο πραγματα:

1. Λογικότερες κινήσεις (δηλαδη οχι Κλωνατεξ με συνεχόμενα limit up ).
2. Συνδεση αποδόσεων με τα ξενα χρηματιστήρια (παγκοσμιοποίηση επι του απλούστερoν)

Η ειδοποιός διαφορά του 1999~2000 και του 2004~2006 είναι ότι στη 1η περίπτωση το γαιτανάκι το έσερναν οι μετοχές μέσης και χαμηλής κεφαλαιοποίησης (που στη συνέχεια έγιναν γνωστές και ως φούσκες) ενώ σήμερα το παιγνίδι παίζεται με τα πολύ βαριά χαρτιά του χρηματιστηρίου.

Η ομοιότητα είναι ότι ο κύριος παίχτης είναι και πάλι το Ελληνικό Δημόσιο μόνον που αυτή τη φορά το παιγνίδι παίζεται με τα μεγάλα και βαριά χαρτιά.

Προσωπικά και μετά την αθώωση των μεγαλό-αφεντικών της ΔΕΚΑ δεν θα έπαιζα Ελληνικό Χρηματιστήριο που να μου χαρίζανε και 10% αέρα. Πιστεύω στο Χρηματιστήριο καθώς είναι ένας ανέξοδος τρόπος για σοβαρές εταιρείες να επεκταθούν χώρις την πληρωμή τόκων αλλά σήμερα το παιγνίδι ίσως να καθορίζεται από την προσπάθεια της Ελληνικής Κυβέρνησης:

α. Να εξαναγκάσει της BNP να κρατίσει το κομμάτι της στην Εμπορική ή να το πουλήσει πίσω σε τιμή αντίστοιχη της Χρηματιστηριακής.

β. Να επιτύχει υψηλή τιμή για το Ταχυδρομικό Ταμειευτήριο.

γ. Άλλοι στόχοι που θα γίνουν αντιληπτοί στο μεσό-μακροπρόθεσμο μέλλον.

Θεωρώ ότι οι τιμές των Τραπεζικών μετοχών είναι υπερτιμημένες καθώς ο λόγος μέρισμα/αξία αγοράς για κάποιες από αυτές είναι απίστευτα χαμηλός και δεν πιστεύω ότι θα ξαναέχουμε πολλές εξυγιάνσεις (κάτι που λάμβανε χώρα τα πέτρινα χρόνια 2002~2003) στο χαρτοφυλάκιο από τη μία και στο προσωπικό από την άλλη ώστε να δούμε άλματα του 100% και 200% της κερδοφορίας τους σε μία αγορά που ήδη πλησιάζει στο όριο να θεωρηθεί ως ώριμη ως προς την κατανάλωση χρηματοπιστωτικών προϊόντων. Τώρα για τους γίγαντες με τα πήλινα πόδια (ΟΤΕ, ΔΕΗ και λοιπές ΔΕΚΟ που ετοιμάζονται να διαβούν τον άμβωνα) εφόσον δεν έχουν ακόμα τη δυνατότητα να χαράξουν ανεξάρτητη τιμολογιακή πολιτική, δεν μπορούν να δράσουν ως Ιδιωτικές Εταιρείες (που πας ρε Καραμήτρο ξυπόλητος) και δεν έχουν την δυνατότητα της αναδιάθρωσης του τρόπου σκέψης των Υπαλλήλων τους (που δεν δουλεύουν στο Δημόσιο μόνον κατ' όνομα) δεν περιμένω προκοπή. Η ΔΕΗ δέσμια από την μία της ΡΑΕ (που μόνον Ρυθμιστική δεν είναι) ο ΟΤΕ δέσμιος της πολιτικής να καταστρέψουμε τον ανταγωνισμό με κάθε κόστος από την άλλη είναι σίγουρα τα χαρτιά από τα οποία όποιος επενδύει μακροπρόθεσμα θα χάσει τα λεφτά του. Λίγα τα χαρτιά που αξίζουν και έχουν δυναμική στην αγορά από μετρημένες στα δάκτυλα εταιρείες που ακριβώς λόγω της σοβαρότητας των ούτε είχαν τα υπερκέρδη του 1999 ούτε και απαξιώθηκαν μετά....

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Τώρα για τους γίγαντες με τα πήλινα πόδια (ΟΤΕ, ΔΕΗ και λοιπές ΔΕΚΟ που ετοιμάζονται να διαβούν τον άμβωνα) εφόσον δεν έχουν ακόμα τη δυνατότητα να χαράξουν ανεξάρτητη τιμολογιακή πολιτική, δεν μπορούν να δράσουν ως Ιδιωτικές Εταιρείες (που πας ρε Καραμήτρο ξυπόλητος) και δεν έχουν την δυνατότητα της αναδιάθρωσης του τρόπου σκέψης των Υπαλλήλων τους (που δεν δουλεύουν στο Δημόσιο μόνον κατ' όνομα) δεν περιμένω προκοπή.

Ξερεις ποιο ειναι το ποσοστο επι του τζιρου για δαπανες προσωπικου στη ΔΕΗ??
Μπορεις να το συγκρινεις με αντιστοιχα ποσοστα μεγαλων ξενων εταιρειων??
Πιστευεις πραγματι οτι υπευθυνο ειναι το προσωπικο για τη δυσκαμψια της μεγαλυτερης Ελληνικης Επιχειρησης??
Γνωριζεις ποσα χρηματα των εργαζομενων στη ΔΕΗ (με τη μορφη των ασφαλιστικων τους εισφορων) εχουν επενδυθει απο την επιχειρηση σε παραγωγικες μοναδες??

Η ΔΕΗ δέσμια από την μία της ΡΑΕ (που μόνον Ρυθμιστική δεν είναι)

και της 'κοινωνικης πολιτικης που ασκειται εμμεσα και κυριως δωρεαν απο το κρατος θα προσθετα εγω....
Πιστευεις στην ελευθερη αγορα??
Αν ναι, ποσο θα επρεπε να πωλειται η Κιλοβατωρα στα Αντικυθηρα ας πουμε, που κοστιζει στη ΔΕΗ περιπου 2,20 ευρω και πωλειται περιπου 0,09 ευρω,ή, για να παμε σε μεγαλυτερα νησια οπως η Ροδος η Κρητη κλπ ποσο θα επρεπε να πωλειται η Κιλοβατωρα τη στιγμη που κυριο καυσιμο ειναι το ντηζελ??>ο ΟΤΕ δέσμιος της πολιτικής να καταστρέψουμε τον ανταγωνισμό με κάθε κόστος από την άλλη είναι σίγουρα τα χαρτιά από τα οποία όποιος επενδύει μακροπρόθεσμα θα χάσει τα λεφτά του.

Eω αντιθετα πιστευω πως η ΔΕΗ (για τον ΟΤΕ δε ξερω γιατι ειναι αλλος κλαδος της οικονομιας αυτος) θα υπαρχει και μετα απο 15-20χρονια εστω και με αλλη μορφη.
Οπως και η Εθνικη Τραπεζα ή τα ΕΛ.ΠΕ ας πουμε.....

Λίγα τα χαρτιά που αξίζουν και έχουν δυναμική στην αγορά από μετρημένες στα δάκτυλα εταιρείες που ακριβώς λόγω της σοβαρότητας των ούτε είχαν τα υπερκέρδη του 1999 ούτε και απαξιώθηκαν μετά....

....αυτες ομως οι εταιρειες οι μετρημενες στα δαχτυλα που ομως δεν κατονομαζεις θα υπαρχουν??

Καλο θα ειναι να ειμαστε λιγο πιο φειδωλοι σε κρισεις επιχειρησεων τη στιγμη που απο τα λεγομενα μας υπαρχει πιθανοτητα να παρασυρθει εστω και ενας....
Αλλιως δε θα διαφερουμε σε τιποτα απο τους σωμον εκδοτες του 99 και τα παπαγαλακια τυπου Καραγκουνη και Αναστασιαδη......

Χωρις να θελω να αντιπαρατεθω με τον τροπο που γινεται ως συνηθως εχω να πω πως τετοιου ειδους αναλυσεις οδηγησαν τον κοσμο το 99 σε τραπουλοχαρτα τυπου ΕΡΓΑΣ,Ιντερσατ (ο Μπατατουδης με τις υψηλα ισταμενες γνωριμιες και με αδεια ψηφιακης που ειναι το μελλον κλπ κλπ)
Κλωνατεξ (ο σοβαρος μανατζερ Θωμας Λαναραςμε την οικογενειακη παραδοση κου λου που,κου λου που) μηπως τα ξεχναμε??