skye πρωτα απ'ολα ευχομαι να χεις καθαρο μυαλο σε αυτη τη φαση που σου ετυχε!

δευτερον, εξαρταται απο τη φυση της σχεσης το τι πρεπει να γινει...δε μπορω να συγκρινω μια 'ξεπετα' απο 2 παιδαρελια με μια σχεση χρονων που ατυχησε
ενα βραδυ η με ενα προβλημα υγειας...

προοδευτικοι δεν ειμαστε! ειμαστε ρεαλιστες και η ζωη ειναι κυνικη!

Μιλάτε γιατι δεν έχετε βρεθεί σε αυτή τη θέση και ούτε πρόκειτε...κακά τα ψέματα οι άνδρες δεν κυοφορούν, ούτε νιώθουν όλα τα συναισθήματα που νιώθει και βιώνει μια γυναίκα, όντας έγκυος...ναι μπορεί να συμπαραστέκονται (όσοι το κάνουν δηλαδή), αλλά η απόφαση καθώς και η ευθύνη (ηθίκη και όχι μόνο) βαρύνει αποκλειστικά την γυναίκα...

Άστο, kamil, πάλι οι γυναίκες από πάνω είναι: Αν θέλουν να το κρατήσουν, το κρατάνε ό,τι κι αν πεις, αν δεν θέλουν το ίδιο.
Κι αν θέλεις, ούτε οι γυναίκες θα βιώσουν ποτέ τα συναισθήματα του άνδρα.
Μας έχει φάει αυτό το 'εγώ ξέρω πως νοιώθεις, αλλά εσύ δεν ξέρεις πως νοιώθω εγώ', ένθεν κακείθεν...

Ο χρήστης kamil έγραψε:
Μιλάτε γιατι δεν έχετε βρεθεί σε αυτή τη θέση και ούτε πρόκειτε...κακά τα ψέματα οι άνδρες δεν κυοφορούν, ούτε νιώθουν όλα τα συναισθήματα που νιώθει και βιώνει μια γυναίκα, όντας έγκυος...ναι μπορεί να συμπαραστέκονται (όσοι το κάνουν δηλαδή), αλλά η απόφαση καθώς και η ευθύνη (ηθίκη και όχι μόνο) βαρύνει αποκλειστικά την γυναίκα...

η ευθυνη ειναι και των 2! ο ευσυνειδητος ανδρας 'ποναει' εξισου!
φυσικα, η γυναικα παιρνει τεραστιο βαρος στις πλατες της!

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Άστο, kamil, πάλι οι γυναίκες από πάνω είναι: Αν θέλουν να το κρατήσουν, το κρατάνε ό,τι κι αν πεις, αν δεν θέλουν το ίδιο.
Κι αν θέλεις, ούτε οι γυναίκες θα βιώσουν ποτέ τα συναισθήματα του άνδρα. Μας έχει φάει αυτό το 'εγώ ξέρω πως νοιώθεις, αλλά εσύ δεν ξέρεις πως νοιώθω εγώ', ένθεν κακείθεν...

μην τα ισωπεδώνουμε όλα ηλία μου δεν είναι έτσι και το ξέρεις...και μπορεί εσύ να είσαι συναισθηματικός τύπος να σου στοιχησε αυτό που έγινε, όταν έγινε και να το σκέφτεσαι ακόμα..δεν είναι όμως όλοι έτσι...anywya...το λάθος μπορεί να είναι και των δύο, αλλά η γυναίκα κάνει την έκτρωση (απόξυση ιατρικώς), η γυναίκα μπορεί να έχει επιπλοκές ή να μην μπορεί να ξαναμείνει έγκυος...και σίγουρα εκείνη κουβαλάει το βαρος της ευθύνης...ιδίως αν τελικά χωρίσει με τον 'πατέρα'...
προς θεού δεν θέλω να το πάω σε διαμάχη ανδρών-γυναικών, αλλά άντε και το κρατάς με τον γκόμενο σου πχ και πρίν ακόμα το γεννήσεις, δεν τα βρίσκεται τελικά και σε παρατάει...ποιος σε καλύπτει μετά;; χωρίς γάμο κλπ...ούτε διατροφή θα έχεις ούτε στον ήλιο μοίρα...γιατι εδώ είναι ελλάδα, δεν είναι αγγλία πχ...που αν είσαι ανήπανδρη μητέρα παίρνεις και το επίδομα σου, παίρνεις κι ένα διαμερισματάκι...γι'αυτό εδώ πάνε και τ'αφήνουν στα ορφανοτροφεία ή τα πετάνε στα σκουπίδια...
απο αυτό λοιπόν...πολύ καλύτερη η έκτρωση...

Έχεις δίκαιο, άλλωστε οι περισσότεροι υπέρ έχουμε ταχθεί, όσο κι αν δεν μας αρέσει.
Εγώ το πήγα στο συναισθηματικό μόνον.

Ρε παιδιά, με έχετε αρρωστήσει εδώ μέσα! Έγραφα κάτι το μεσημέρι πριν φύγω απ' το γραφείο και κόπηκε το ρεύμα και έτσι δεν μπορώ να το συνεχίσω. Αλλά βλέποντας αυτά που έχετε γράψει, έχω τρελαθεί!

Μιλάμε για κάποια κύτταρα, δεν μιλάμε για ένα παιδί! Μην τρελαίνεστε! Ούτε μορφή έχει, ούτε αντίληψη! Και στην τελική, αν σας πειράζει τόσο που 'θανατώνετε' ένα 'παιδί' ορισμένων εβδομάδων, γιατί δεν σας πειράζει και αντίστοιχα το χάπι της επόμενης μέρας; Κι αυτό διακοπή κύησης προκαλεί, κι αυτό 'θανατώνει' έναν οργανισμό έστω και ορισμένων ωρών (αφού διαχωρίζετε το σπέρμα απ' το ''εμβριο' εβδομάδων). Για αυτό γιατί δεν λέτε τίποτα;

Επίσης, δεν δέχομαι σε καμία περίπτωση τον χαρακτηρισμό 'αναίσθητος' και 'ηλίθιος' για όσους δεν έχουν ζήσει μια ζωή γεμάτη τύψεις επειδή στα 20 τους δεν αποφάσισαν να δεσμεύσουν μία ζωή, χωρίς σπουδές, χωρίς χρήματα, χωρίς μέλλον στην ουσία, για να μην προχωρήσουν σε μία τόσο 'αποτρόπαια πράξη', η οποία μάλιστα προκλήθηκε από ΑΤΥΧΗΜΑ!!!

Συμφωνώ στο να λυπούνται οι οικογενειάρχες που σκέφτονται ότι τώρα θα είχαν ένα παιδάκι 8 μηνών (BILL33). Αλλά δεν μπορώ να σκεφτώ ότι θα λυπάμαι εγώ που δεν έχω τώρα ένα παιδάκι 6 ετών, στα 27 μου, που θα με είχε αναγκάσει να εγκαταλείψω σπουδές, μέλλον, τη ζωή μου την ίδια και θα με είχε δεσμεύσει να ζήσω μία ζωή (ή όσο άντεχα τέλος πάντων) με μία γυναίκα που θα αποδεικνυόταν σκάρτη!

Λυπάμαι αν θίγω ορισμένων τις συνειδήσεις μ' αυτά που γράφω, αλλά έτσι τα βλέπω εγώ τα πράγματα!

Φιλικά

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Μην τρελαίνεστε!

Καλημέρα Νάσο79. Μην τρελαίνεσαι κι εσύ, το κύριο θέμα είναι οι 100άδες χιλιάδες αμβλώσεις, με τα όποια προβλήματα μπορεί να προκαλέσουν στους ανθρώπους, ιδιαίτερα στις γυναίκες.

Ο σκοπός δεν είναι να απομονώσουμε περιπτώσεις και να τις αναλύσουμε, άλλωστε πιστεύω ότι συμφωνείς ότι ατύχημα επαναλαμβανόμενο παύει να θεωρείται ατύχημα.

Φαντάσου δλδ τι θα έλεγες αν είχαμε ταχθεί κατά.

Καλημέρα Ηλία!

Δεν τρελαίνομαι βρε, έκφραση είναι! Don't worry! Άλλωστε, όπως είπες, η ουσία είναι ότι συμφωνούμε (μάλλον)...

Bruce, δεν θα τα βάλω με τα πιστεύω σου, γιατί από τη στιγμή που τα έχεις, σημαίνει ότι καλώς τα έχεις διαμορφώσει.

Όμως, πες μου αλήθεια, τι λέει η χριστιανική διδασκαλία για το χάπι της επόμενης μέρας; Και τι λένε οι πολέμιοι της άμβλωσης; Αλλά θα ήθελα κάποια απάντηση πάνω σ' αυτό! Μην το αγνοήσετε πάλι please!

Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
...το χάπι της επόμενης μέρας...

Εκτός θέματος, βέβαια, αλλά...

Αλήθεια, υπάρχει; Κι έχει αποτελέσματα; Γιατί αν ναι, έχω μείνει πίσω.

(Πολύς καιρός έξω απ' το κουρμπέτι...)

Οι θρησκείες, εξ όσων γνωρίζω, επιτρέπουν τη συνουσία μόνο με σκοπό την τεκνοποίηση, οπότε ... τι απάντηση περιμένεις;

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Κάπου εδώ Νάσο εύλογα μπαίνει το ερώτημα: το έμβρυο των 6-12 εβδομάδων, είναι ζωή?

Ζωή είναι κάθε οργανική ένωση. Και το έμβρυο της μίας ημέρας, αλλά και το κατσικάκι και τα βλήτα, τα οποία, ως γνωστόν, τρώμε.

Το ερώτημα είναι που αρχίζει ο άνθρωπος. Τόσον ο Αριστοτέλης, όσο και η σύγχρονη Κοινωνική Ανθρωπολογία, απαντούν ότι δεν υπάρχει άνθρωπος στη Φύση, ότι ο άνθρωπος είναι ένα κοινωνικό προϊόν. Ακόμη και το νεογεννητο, αρχίζει να γίνεται άνθρωπος μόνον από τη στιγμή που θα του μιλήσουν / κοιτάξουν / αγγίξουν άνθρωποι. Αν αυτό δε συμβεί ποτέ, δεν θα δημιουργηθεί άνθρωπος, αφού δεν θα έχει σκέψη/ομιλία (λ ό γ ο στα αρχαία ελληνικά, λέξη που περιγράφει και τις δύο έννοιες).
Ας μου επιτραπεί η παρομοίωση, ένα τέτοιο ον (Μόγλης) θα είναι σαν Η/Υ που δεν λειτουργεί, αφού καμία κοινωνία δεν θα έχει τοποθετήσει 'λογισμικό'.

Επομένως, η έκτρωση ΔΕΝ είναι αφαίρεση ανθρώπινης ζωής. Είναι όμως μία ανθυγειινότατη, δυνητικά επικίνδυνη και σίγουρα ωμή και αφύσικη πράξη, που πρέπει να αποφεύγεται κατά το δυνατόν και να αποθαρρύνεται, χωρίς όμως να απαγορεύεται, αφού μόνον οι άμεσα ενδιαφερόμενοι μπορούν να επωμισθούν την ευθύνη για την αποφαση.

Ο χρήστης Coyot έγραψε:

Ζωή είναι κάθε οργανική ένωση. Και το έμβρυο της μίας ημέρας, αλλά και το κατσικάκι και τα βλήτα, τα οποία, ως γνωστόν, τρώμε.

Το ερώτημα είναι που αρχίζει ο άνθρωπος. Τόσον ο Αριστοτέλης, όσο και η σύγχρονη Κοινωνική Ανθρωπολογία, απαντούν ότι δεν υπάρχει άνθρωπος στη Φύση, ότι ο άνθρωπος είναι ένα κοινωνικό προϊόν. Ακόμη και το νεογεννητο, αρχίζει να γίνεται άνθρωπος μόνον από τη στιγμή που θα του μιλήσουν / κοιτάξουν / αγγίξουν άνθρωποι. Αν αυτό δε συμβεί ποτέ, δεν θα δημιουργηθεί άνθρωπος, αφού δεν θα έχει σκέψη/ομιλία (λ ό γ ο στα αρχαία ελληνικά, λέξη που περιγράφει και τις δύο έννοιες).
Ας μου επιτραπεί η παρομοίωση, ένα τέτοιο ον (Μόγλης) θα είναι σαν Η/Υ που δεν λειτουργεί, αφού καμία κοινωνία δεν θα έχει τοποθετήσει 'λογισμικό'.

Επομένως, η έκτρωση ΔΕΝ είναι αφαίρεση ανθρώπινης ζωής. Είναι όμως μία ανθυγειινότατη, δυνητικά επικίνδυνη και σίγουρα ωμή και αφύσικη πράξη, που πρέπει να αποφεύγεται κατά το δυνατόν και να αποθαρρύνεται, χωρίς όμως να απαγορεύεται, αφού μόνον οι άμεσα ενδιαφερόμενοι μπορούν να επωμισθούν την ευθύνη για την αποφαση.

Ακριβώς! Δε θα μπορούσε να το θέσει κανείς καλύτερα- κατ' εμέ τουλάχιστον.

Πάντως, απορώ κάπως που σε τόσο μεγάλο ποσοστό αποδεχόμαστε την έκτρωση, δεδομένου πως απαγορεύεται από τη χριστιανική πίστη, την οποία ουκ ολίγοι την προβάλλουν ως βασικό συστατικό της προσωπικότητας τους.

Φαίνεται πως η επίκληση της χριστιανικής μας παράδοσης και πίστης φτάνει μέχρι το σημείο που καλούμαστε να κρίνουμε τα αλλότρια- όταν όμως το βάρος πέσει πάνω μας, εξαντλείται η ελαστικότητα μας σε αυτά τα ζητήματα...!

Όπως και να' χει, η παρατεθείσα δημοσίευση είναι εξαιρετική, και ευθαρσώς δηλώνω πως είμαι υπέρ της έκτρωσης.

Ο χρήστης NickNT έγραψε:
Πάντως, απορώ κάπως που σε τόσο μεγάλο ποσοστό αποδεχόμαστε την έκτρωση, δεδομένου πως απαγορεύεται από τη χριστιανική πίστη, την οποία ουκ ολίγοι την προβάλλουν ως βασικό συστατικό της προσωπικότητας τους.

Φαίνεται πως η επίκληση της χριστιανικής μας παράδοσης και πίστης φτάνει μέχρι το σημείο που καλούμαστε να κρίνουμε τα αλλότρια- όταν όμως το βάρος πέσει πάνω μας, εξαντλείται η ελαστικότητα μας σε αυτά τα ζητήματα...!

'Χριστιανός', φίλτατε, δεν σημαίνει απαραίτητα 'πρόβατο που άρεται και φέρεται'.
Μάτια και μυαλό έχουμε όλοι.
Και οι περισσότεροι τα αλλότρια κρίνουμε, δεν έχει πέσει πάνω μας κανένα βάρος.

Ο χρήστης NickNT έγραψε:

Ακριβώς! Δε θα μπορούσε να το θέσει κανείς καλύτερα- κατ' εμέ τουλάχιστον.

Πάντως, απορώ κάπως που σε τόσο μεγάλο ποσοστό αποδεχόμαστε την έκτρωση, δεδομένου πως απαγορεύεται από τη χριστιανική πίστη, την οποία ουκ ολίγοι την προβάλλουν ως βασικό συστατικό της προσωπικότητας τους.

Φαίνεται πως η επίκληση της χριστιανικής μας παράδοσης και πίστης φτάνει μέχρι το σημείο που καλούμαστε να κρίνουμε τα αλλότρια- όταν όμως το βάρος πέσει πάνω μας, εξαντλείται η ελαστικότητα μας σε αυτά τα ζητήματα...!

Όπως και να' χει, η παρατεθείσα δημοσίευση είναι εξαιρετική, και ευθαρσώς δηλώνω πως είμαι υπέρ της έκτρωσης.

Thank U Nick, αλλά εγώ έγραψα ότι είμαι ΚΑΤΑ της έκτρωσης κατ' αρχήν (και ΥΠΕΡ του δικαιώματος σε αυτήν υπό προϋποθέσεις, μια και δεν είναι ανθρωποκτονία).

Όσον αφορά τώρα τις θρησκείες, άλλο είναι να τις δεχόμαστε κοινωνικά μέχρις ενός σημείου, ως μέρος της πολιτιστικής κληρονομιάς κάθε λαού, και άλλο να αφήνουμε να μας καθορίζουν συνειδησιακά - υπαρξιακά τα κελεύσματα των διαφόρων αυτόκλητων 'αποκλειστικών αντιπροσώπων' του Θείου (γενειοφόρων ή και ξυρισμένων, αναλόγως τη θρησκεία), πράγμα που αποτελεί αυστηρά προσωπική υπόθεση του καθενός.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

...το χάπι της επόμενης μέρας...

Εκτός θέματος, βέβαια, αλλά...
Αλήθεια, υπάρχει; Κι έχει αποτελέσματα; Γιατί αν ναι, έχω μείνει πίσω.
(Πολύς καιρός έξω απ' το κουρμπέτι...)

υπάρχει και είναι αποτελεσματικό, αλλά μπορείς να το πάρεις με συνταγή γιατρού πλέον μόνο γιατί περιέχει ουσίες που χρησιμοποιούν οι 'χρήστες'. η συχνή του χρήση μπορεί να επιφέρει τη στείρωση στη γυναίκα.

να ειστε προσεχτικα και συνετα αγορακια,
για να μην βρεθειτε ποτε μπροστα σε τετοια δυσκολα και στεναχωρα δίλημματα.

και ΑΝ παρ'ολα αυτα βρεθειτε, εκει ειναι που πρεπει να ειστε ακομα πιο συνετοι!!

Δεν μας λέτε πως το λένε το χάπι, έτσι, από περιέργεια..

kid εσυ πρωτα πρεπει να τελειωσεις το βυζαιμα, και μετα να ασχοληθεις με το sex

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
kid εσυ πρωτα πρεπει να τελειωσεις το βυζαιμα, και μετα να ασχοληθεις με το sex

Petran πόσο χρονών νομίζεις ότι είμαι?

5

σε πειραζω λιγο ρε γιοκα!!

δε θα 'σαι 19? για σενα ισχυει το πρωτο μου ποστ σε αυτη τη σελιδα..