-
Θυμαστε μηπως το συγκριτικο AUDI S3 225 ps vs SEAT LEON CUPRA 225s......στα Μεγαρα και στο δρομο???
-
οχι. αν θελεις δωσε λινκ. αλλα τι θελεις να πεις?
το cupraR ειναι οσο στημενο μπορει να ειναι. (φρενα, αναρτησεις, κρεμαγιερα, σινεμπλοκς, 1320kg κλπ κλπ)
το s3 ειναι μια βαρεια 'κυρια' που παει σφαιρα με πολυτελεια..
στα μεγαρα λογικα πιο γρηγορο ειναι το cupra. και? -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
..επισης οι κατεξοχην κατασκευες τις audi με torsen (διαμηκης κινητηρας)
βλεπουμε πως σιγα-σιγα μετατρεπονται σε haldex.
αυτο θα επρεπε να πει κατι στους επικριτες της τετρακινησης haldex...ο δε χρονος συμπλεξης καθως και το ποσοστο μεταφερομενης ροπης εχουνε εξελιχτει παρα πολυ τα τελευταια χρονια....
στις τελευταιες εφαρμογες haldex, δεν γινεται λογος ουτε για πλακα για 'μειονεκτηματα'Ενταξει, μην τα παραλεμε κιολας για το Haldex, ειδικα σε σχεση με Torsen & ολα του τα ηλεκτροϋδραυλικα ελεγχομενα παραγωγα. Εχει πλεονεκτηματα (μεγεθος, βαρος, κοστος, κλπ) οπως εχει και μειονεκτηματα (π.χ. δεν ξερεις ανα πασα στιγμη ποσο 'κλειδωμενο' ειναι και αν και ποσο ακριβως θα σε γυρισει με παραπανω γκαζι, δεν περναει πανω απο το 50% της ροπης του κινητηρα στους πισω τροχους, κλπ). Για το μεσο οδηγο στις περισσοτερες συνθηκες κανει τη δουλεια του μια χαρα. Ο πολυ ψαγμενος και ο οδηγος αγωνων θα παει αλλου.
-
κι ομως michelle.. θα δεις οτι οι τελευταιες εκδοσεις haldex θα κανουνε τον torsen παρελθον. δες και το Α4, που απο τορσεν γυρισε και αυτο χαλαρα-χαλαρα σε χαλντεξ...
οσο για το ποσοστο ροπης, αυτο εχει αλλαξει στα τελευταια μοντελα..δραματικα.. οπως και ο χρονος συμπλεξης..
επισης θυγατρικη της haldex, η ace-competition, εχει βγαλει πλακετουλα που κλειδωνει οπου θες εσυ -αν θες-, με κοστος 840ε και για τα παλιοτερα μοντελα..
Changes in the torquetransmission compared to the Haldex original:
-
Increased torquetransmission at acceleration which gives a more consistent performance with increased oversteering appreciated at sporty driving.
-
Faster torquetransmission influenced by how fast you put the accelerator down. The Haldex system is prepared to transmit torque before the engine deliver torque.
-
At higher speed the torque will decrease which gives less oversteering and safer driving properties (a car with understeering gives a greater feeling of security).
οσο για τον οδηγο αγωνων... για το παρον δεν διαφωνω, αν και δεν ξερω το μελλον
-
-
Το Α4 έχει HALDEX??????????????????
Το μόνο μοντέλο της VW group που απο τόρσεν πέρασε σε Haldex είναι το passat και αυτό λόγω αλλαγής πλατφόρμας (απο τον διαμήκη κινητήρα και τη πλατφόρμα του Α6 πέρασε στον εγκάρσιο της πλατφόρμας του golf)
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
κι ομως michelle.. θα δεις οτι οι τελευταιες εκδοσεις haldex θα κανουνε τον torsen παρελθον. δες και το Α4, που απο τορσεν γυρισε και αυτο χαλαρα-χαλαρα σε χαλντεξ...οσο για το ποσοστο ροπης, αυτο εχει αλλαξει στα τελευταια μοντελα..δραματικα.. οπως και ο χρονος συμπλεξης..
επισης θυγατρικη της haldex, η ace-competition, εχει βγαλει πλακετουλα που κλειδωνει οπου θες εσυ -αν θες-, με κοστος 840ε και για τα παλιοτερα μοντελα..Changes in the torquetransmission compared to the Haldex original:
-
Increased torquetransmission at acceleration which gives a more consistent performance with increased oversteering appreciated at sporty driving.
-
Faster torquetransmission influenced by how fast you put the accelerator down. The Haldex system is prepared to transmit torque before the engine deliver torque.
-
At higher speed the torque will decrease which gives less oversteering and safer driving properties (a car with understeering gives a greater feeling of security).
οσο για τον οδηγο αγωνων... για το παρον δεν διαφωνω, αν και δεν ξερω το μελλον
Ειπαμε, βελτιωνεται αλλα δεν παυει να ειναι συμπλεκτης και οχι διαφορικο, και εχει και τα αντιστοιχα μειονεκτηματα! Ολα εξελισσονται, και τα Torsen, και τα Haldex, και τα απλα η/υ ελεγχομενα διαφορικα.
Οταν βγει Haldex με διπλο συμπλεκτη που να μπορει να δινει περισσοτερη ροπη πισω -π.χ. σε φουρκετες- θα πω ΟΚ (αν και αυτο αν βγει θα πρεπει να φερει αλλο ονομα! ). Για την ωρα, κι εφοσον το θεμα μας δεν ειναι οικονομικης φυσεως, κρινω απο το τι γινεται στις πιστες και τις ε.δ. κι οχι στις αιθουσες συνεδριασεων καποιων τμηματων μαρκετινγκ.
-
-
Να ξαναθυμίσω ότι δοκιμαστής της Audi είπε ότι το haldex -λέει- δεν υστερεί σε σχέση με το torsen που φοριέται στα πιο μεγάλα μοντέλα. Ο λόγος που διαφέρουν είναι η εγκάρσια τοποθέτηση του κινητήρα. Επίσης, ο ίδιος είχε πει ότι 'δεν μπορείς να καταλάβεις διαφορά στην εμπλοκή των πίσω τροχών στην οδική συμπεριφορά του αυτοκινήτου, ανάμεσα στο torsen και στο haldex'. Να σας πω την αλήθεια, τον πιστεύω...Στα τεχνικά, φαίνεται σαν γιαλαντζί (όχι ντολμαδάκια βρε, τετρακίνηση εννοώ ), αλλά στην πραγματικότητα, μάλλον μια χαρά βολεύει τους μέσους - σβέλτους οδηγούς.
-
IKE αυτη την εντυπωση εχω.. [>κλικ
...But, if you really like driving, the 200BHP A4 2.0T FSI quattro 6-speed is even better.
This combines the sweet, totally lag-free turbo power delivery of the new Golf V GTI with Audi’s longitudinal engine installation and Haldex-clutched four-wheel-drive system. Everything works as a perfect team, and the result is simply stunning....michelle νομιζω οτι ροπη παει στους πισω τροχους μεχρι και ολοκληρη στα νεα συστηματα..
-
PetRaN δε το έχω ξαναακούσει αυτό για το Α4, μπορεί να κάνω λάθος αλλα μου φαίνεται μάλλον για μπέρδεμα του αρθογράφου.
Για την ροπή στους πισω τροχούς αν η σύμπλεξη έχει λίγο πατινάρισμα μπορεί να περάσει σχεδόν και το 100% της ροπής (και ισχύος) στους πίσω τροχούς και στα πρώτα haldex (αλλα και στους απλούς συνεκτικούς συμπλέκτες, πχ Honda CR-V)
Το θέμα είναι πότε συμβαίνει αυτό.
-
εγω το εχω ξανακουσει ΙΚΕ, αλλα να σου πω την αληθεια μου δεν το εχω δει και με τα ματια μου.
οποτε ας το ψαξουμε λιγο να ειμαστε σιγουροι.. -
Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Να ξαναθυμίσω ότι δοκιμαστής της Audi είπε ότι το haldex -λέει- δεν υστερεί σε σχέση με το torsen που φοριέται στα πιο μεγάλα μοντέλα. Ο λόγος που διαφέρουν είναι η εγκάρσια τοποθέτηση του κινητήρα. Επίσης, ο ίδιος είχε πει ότι 'δεν μπορείς να καταλάβεις διαφορά στην εμπλοκή των πίσω τροχών στην οδική συμπεριφορά του αυτοκινήτου, ανάμεσα στο torsen και στο haldex'. Να σας πω την αλήθεια, τον πιστεύω...Στα τεχνικά, φαίνεται σαν γιαλαντζί (όχι ντολμαδάκια βρε, τετρακίνηση εννοώ ), αλλά στην πραγματικότητα, μάλλον μια χαρά βολεύει τους μέσους - σβέλτους οδηγούς.Για τον τροπο που ειναι φταγμενο να οδηγειται ενα Audi παραγωγής (=οχι με το πλαι!) από αυτον που θα το παρει στο 95% των περιπτωσεων, θα μπορουσαν καλιστα να βαλουν Haldex σε ολα τα μοντελα! Εγω θα προτιμουσα Haldex στα 'μεγαλα' (not for me!) και Torsen (αν χωρουσε) στη σειρα '3'!
Προσωπικη εμπειρια με Α3 QTFSi (στην πιστα, με το ESP στο off):
Φρεναρω δυνατα για να μπω σε σε 'ορθη γωνια' μετα απο μεγαλη ευθεια με 100+ στο κοντερ, μπαινω με 'σωστη' ταχυτητα χωρις ιχνος υπο/υπερ στροφης, αρχιζω να βυθιζω το δεξι ποδι για την εξοδο, η μουρη ελαφραινει, η τροχια αρχιζει ν'ανοιγει, το Haldex 'αισθανεται' ενα ψιλοσπιναρισμα των μπροστινων τροχων -που οδηγει στην υποστροφη-, 'κλειδωνει' αστραπιαια αφαιρωντας δυναμη απο εμπρος και περνωντας την πισω, η ουρα ελαφραινει, ξαφνιασμα (αρχικα), γλυστραω αστραπιαια με το πλαι, γλυκο αναποδο σχεδον μηχανικα, 'γκρακ!' (ισιωσα) και φευγω παραλληλα με το δρομο για την επομενη. Αρχικα δε μ'αρεσε το αποτομο περασμα της ροπης πισω. Μετα το συνηθισα και πηγαινα 'ενα σκαλι πιο κατω' (πιο προσεκτικα) με το γκαζι στις εξοδους, εκτος απο τις κλειστες που προσπαθουσα να πετυχω την υπερστροφη, αλλοτε επιτυχημενα κι αλλοτε αποτυχημενα. Μ΄αρεσε, αλλα δεν εμπνεει τη σιγουρια (στο παιχνιδι!) της μονιμης τετρακινησης ενος π.χ. Forrester (οδηγησα ενα s-turbo προσφατα - 100% προβλεψιμο & παιχνιδιαρικο με μονο κακο τις μεγαλες κλισεις...) και δεν ειναι τοσο για 'να το χανεις και να το βρισκεις', προτιμαει την οδηγηση με γραμμες. -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
οχι. αν θελεις δωσε λινκ. αλλα τι θελεις να πεις?
το cupraR ειναι οσο στημενο μπορει να ειναι. (φρενα, αναρτησεις, κρεμαγιερα, σινεμπλοκς, 1320kg κλπ κλπ)
το s3 ειναι μια βαρεια 'κυρια' που παει σφαιρα με πολυτελεια..
στα μεγαρα λογικα πιο γρηγορο ειναι το cupra. και?Τι και?
Χιλιες φορες δικινητο VAG παρα το χαλι haldex............
Eγω το θεωρω τετρακιμηση μαιμου... -
Μια μονιμη τετρακινηση,ενα βαρυ αυτοκινητο,μια ΚΟ4 τουρμπινα και η βενζίνη στο 1.2Ε
-
ρε συ pad αντε διαβασε λιγο για το τι ακριβως ειναι haldex και μην γραφεις οξεις χαρακτηρισμους (χαλι, μαϊμου) που δεν στεκουν..
-
Μέχρι το Group να 'αξιωθεί' να βάλει κανένα Torsen C ...... GTi και για μένα....
Τουλάχιστον έχει εξασφαλισμένο χαμόγελο με τα 200 αλόγατα....και όχι πιθανό 'στράβωμα' με transexual συμπεριφορά τετρακίνησης....
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
ρε συ pad αντε διαβασε λιγο για το τι ακριβως ειναι haldex και μην γραφεις οξεις χαρακτηρισμους (χαλι, μαϊμου) που δεν στεκουν..ΡΕ ΣΥ PETRAN δεν θα διαβασω τι ειναι haldex....αλλα θα κρινω απο s3 και οctavia rs...poυ εχω οδηγησει......
ΠΡΟΤΙΜΩ RS -
το octavia rs ειναι..μπροστοκινητο.
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
το octavia rs ειναι..μπροστοκινητο.Γιατι...ειπα το αντιθετο?
-
Τεσπα....αν ηθελα τετρακινητο(που δεν θελω)δυο εταιριες θα ηταν υποψηφιες....και ας πεσετε να με φατε!
-
Ωραία τα λέτε
αλλά επειδή είμαστε μια καλή παρέα με ένα Gti με ένα S3 και με ένα A4 Avant Quattro και πάμε πολύ συχνά μαζί για σκι....
Το Gti μόλις συναντήσει χιόνι τελειώνει το πανηγύρι ... το S3 την κουτσοπαλεύει μέχρι ένα σημείο... ο άλλος κολλητός με το Avant αφου μας κάνει και το σχετικό κάζο κλείνει το ESP και μας περιμένει στο χιονοδρομικό για να μας κάνει πλακίτσα...
Για να μην μας φαίνεται η διαφορά σταματάει αυτός για τυρόπιτες στην Αράχωβα ή στα Καλάβρυτα και μας τις δίνει στο ανέβα όπου μας βρεί κολλημένους.τωρα από θεωρείες βρείτε τα .... στην πράξη τι λέει....
Εγώ με το Gti πάντως σκυλιάζω με το Avant TQ δεν είναι τυχαίο ότι κοστίζει πιο πολλά και από S3...
Μακράν το πιο alll aroundΑ4 και Ηaldex μη τα λετε μας διαβάζουν.....
Golf 2.0 FSI 4Motion vs Golf GTi