Ο χρήστης cpp έγραψε:
Lotus είχε ο συνάδελφος στο δίπλα desk την άλλαξε με μια Ζ4 3λιτρη... γιατί η αυτονομία του ήταν για κλάματα και ξενύχτησε ένα βράδυ στην ΕΟ κάπου στην Λάρισσα γιατί το ντεπόζιτο ήταν μικρό!!!!!!!
Στρίβει ωραία αλλά είναι πολύ πολύ χαμηλή για Ελλάδα...

An ekane tetoia allagi .....THA TON SKOTONA!!!
An thes ela Lotus thread na syzitisoume tis anakribies pou eipes

Οχι άλλη Lotus παρακαλώ
Για τα υπόλοιπα η υπογραφή μου εκφράζει την θέση μου για το θέμα...

Ο χρήστης zoranb έγραψε:

Φίλε... έχεις κάνει κόντρα με Saxo? Εδώ είναι το ζουμί!

Πες του σε παρακαλώ, γιατί δεν ξέρεις τί χάνεις που δεν έχεις βάλει μέχρι τώρα κόντρα με τον kouva-de-France....

χαχα kouva-de-France πές τα πές τα... κιάλλος Γκολφάκιας?

Pls, κράτα τις εικασίες για τον εαυτό σου...

Όταν οι Γάλλοι έβγαλαν τα Σαξόραλλο προς πώληση στους απανταχού οδηγούς, η VW το μόνο που θυμόταν να κάνει καλά ήταν ταμπλό και πιό-τητα...

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Lotus είχε ο συνάδελφος στο δίπλα desk την άλλαξε με μια Ζ4 3λιτρη... γιατί η αυτονομία του ήταν για κλάματα και ξενύχτησε ένα βράδυ στην ΕΟ κάπου στην Λάρισσα γιατί το ντεπόζιτο ήταν μικρό!!!!!!!
Στρίβει ωραία αλλά είναι πολύ πολύ χαμηλή για Ελλάδα...

Υπεκφυγές του χειρίστου είδους....

Να πει πως ήθελε λίγο περισσότερο γκλαμουριά και περισσότερη άνεση για έτερον ήμισυ, αλλά την αυτονομία και το ύψος ας τ'αφήσει για κανέναν αδαή καλύτερα....

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Οχι άλλη Lotus παρακαλώ
Για τα υπόλοιπα η υπογραφή μου εκφράζει την θέση μου για το θέμα...

Re filaraki

Emeis anaferame ta akatanomasta auta autokinita?

An oi alloi ta bazoun stin syzitisi giati to anaferete me tetoia empatheia?

Μιας και το βαρεθήκαμε το thread, δεν το κάνουμε 180-0 τώρα;

Ο χρήστης zoranb έγραψε:

Φίλε... έχεις κάνει κόντρα με Saxo? Εδώ είναι το ζουμί!

Πες του σε παρακαλώ, γιατί δεν ξέρεις τί χάνεις που δεν έχεις βάλει μέχρι τώρα κόντρα με τον kouva-de-France....

χαχα kouva-de-France πές τα πές τα... κιάλλος Γκολφάκιας?

Pls, κράτα τις εικασίες για τον εαυτό σου...

Όταν οι Γάλλοι έβγαλαν τα Σαξόραλλο προς πώληση στους απανταχού οδηγούς, η VW το μόνο που θυμόταν να κάνει καλά ήταν ταμπλό και πιό-τητα...

Τις σκωτόστρες εννοείς, ε καλά και όταν η VW έβγαλε το status symbol golf1...

......οι Γάλλοι είχαν το Renault 5.

Ο χρήστης opterios έγραψε:
Μιας και το βαρεθήκαμε το thread, δεν το κάνουμε 180-0 τώρα;

Kai ekei to baros Boithaei

Ο χρήστης zoranb έγραψε:

Φίλε... έχεις κάνει κόντρα με Saxo? Εδώ είναι το ζουμί!

Πες του σε παρακαλώ, γιατί δεν ξέρεις τί χάνεις που δεν έχεις βάλει μέχρι τώρα κόντρα με τον kouva-de-France....

χαχα kouva-de-France πές τα πές τα... κιάλλος Γκολφάκιας?

Pls, κράτα τις εικασίες για τον εαυτό σου...

Όταν οι Γάλλοι έβγαλαν τα Σαξόραλλο προς πώληση στους απανταχού οδηγούς, η VW το μόνο που θυμόταν να κάνει καλά ήταν ταμπλό και πιό-τητα...

Τις σκωτόστρες εννοείς, ε καλά και όταν η VW έβγαλε το status symbol golf1...

......οι Γάλλοι είχαν το Renault 5.

μετά το είχαν!

Κάνεις ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ. Το Renault 5 παρουσιάστηκε το 1972. Το 'γρήγορο' Renault 5 Alpine, το 1976. Το Golf GTi ξέρεις πότε ?????????

Ρε παιδιά, ξεκολλήστε με τα lotus, caterham, 360, M3 και από πού κλάνει το μπαρμπούνι και εξηγήστε λίγο πιο καλά σε όσους έχουν κάποιες απορίες, μην πάμε το θέμα Θεσ/νίκη και πίσω...

Λοιπόν έχουμε και λέμε:

1. Ένα Γκόλφ σε ένα Σάξο μπορεί και να τα σκάσει μέχρι τα 180 (άκου τι λέω, μιλάω για κόντρες στην ευθεία, ήμαρτον), αλλά μέχρι τα 140-150 (περίπου η αλλαγή 3ης σε 4η του Σάξο) δεν έχει τύχη (όποιος έχει όρεξη να πάει 2-3 σελίδες πίσω, θα δει τι έγραψα)

2. Ένα Γκολφ σε πολύ γρήγορες καμπές της εθνικής και του επαρχιακού δικτύου (και μιλάμε για πολλά χιλιόμετρα, που έχουν να κάνουν και με τα balls - ή τη μαλακία - του οδηγού, αλλά δεν έχουν να κάνουν με την καθημερινή πραγματικότητα) ίσως κοντράρει με αξιώσεις ένα Σάξο, σε πιο κλειστά κομμάτια όμως ούτε για πλάκα δεν θα ακολουθήσει.

.-

Ο χρήστης zoranb έγραψε:
Ξαναρωτάω λοιπόν, όταν το αμάξι σας είναι λίγο παραπάνω φορτωμένο δεν τα έχετε νιώσει να είναι πιο απόλυτο και να μπαίνει καλύτερα στις στροφές?

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι συμπιέζονται τα ελατήρια της ανάρτησης με συνέπεια να σκληρύνουν όσον αφορά τη συμπίεσή τους(*) και να νομίζεις ότι το αυτοκίνητο έχει καλύτερο κράτημα επειδή γέρνει λιγότερο. Αν όμως το πας στο όριό του ξεφόρτωτο και φορτωμένο θα δεις ότι στην πρώτη περίπτωση το όριο είναι πιο ψηλά και το αυτοκίνητο συμπεριφέρεται και πιο ομαλά/προβλέψιμα.

Το σακκί στο πορτ-μπαγκάζ αλλάζει την κατανομή βάρους προς το πιο 'πισώβαρο', το οποίο σε κάποια κακοστημένα παλιότερα αυτοκίνητα μπορεί να έκανε και καλό κατά τύχη. Σε οποιοδήποτε σημερινό αυτοκίνητο όμως αμφιβάλλω αν θα γίνει έτσι.

(*) = Η δύναμη που ασκεί ένα ελατήριο όταν συμπιεστεί είναι F=-kx, όπου x η απομάκρυνση από το σημείο ισορροπίας του ελατηρίου και k μια σταθερά που ορίζεται από τα χαρακτηριστικά του.

Ο χρήστης zoranb έγραψε:
Ξαναρωτάω λοιπόν, όταν το αμάξι σας είναι λίγο παραπάνω φορτωμένο δεν τα έχετε νιώσει να είναι πιο απόλυτο και να μπαίνει καλύτερα στις στροφές?

Έχεις απόλυτο δίκιο και εμείς όλοι κάνουμε λάθος!

Το υπερόπλο σου λοιπόν στο εξής (και για τα 0-180 για να μην ξεχνιόμαστε...) είναι....

...κάτσε γιατί κάπου το είχα το link φυλαγμένο για τέτοιες 'περιπτώσεις' σαν τις δικές σου...

...

AYTO

Αν και με αυτό δεν νιώθεις 'καρφωμένος' στο οδόστρωμα, τότε το αυτοκίνητο που ψάχνεις βρίσκεται σε άλλο πλανήτη με άλλο βαρυτικό πεδίο...

Να χρησιμοποιήσω μία λέξη που θα βάλει μπουρλότο στην κατά zoranb θεωρία του βάρους (μία που ξανανακαλύπτουμε τις θεμελιώδεις αρχές της φυσικής).

ΜΕΤΑΞΟΝΙΟ!!!

....κατ'αρχην ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΑΜΑ SAXORALLO??
μην τρελαθουμε κι ολας....αυτα δεν υπαρχουνε ουτε για πλακα
πιο ευκολα βρισκεις mercedes slr

Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
....κατ'αρχην ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΑΜΑ SAXORALLO??
μην τρελαθουμε κι ολας....αυτα δεν υπαρχουνε ουτε για πλακα
πιο ευκολα βρισκεις mercedes slr

ΕΓΩ!!!

Εκτός αν θεωρείς φτιαγμένο ένα σάξο με σκούπα, τελικό και μια απλή ανάρτηση...

Όλοι εδώ μέσα κάπως έτσι έχουμε τα αυτοκίνητά μας, στην χειρότερη περίπτωση...

Ο χρήστης theo111r έγραψε:

Ξαναρωτάω λοιπόν, όταν το αμάξι σας είναι λίγο παραπάνω φορτωμένο δεν τα έχετε νιώσει να είναι πιο απόλυτο και να μπαίνει καλύτερα στις στροφές?

Έχεις απόλυτο δίκιο και εμείς όλοι κάνουμε λάθος!

Το υπερόπλο σου λοιπόν στο εξής (και για τα 0-180 για να μην ξεχνιόμαστε...) είναι....

...κάτσε γιατί κάπου το είχα το link φυλαγμένο για τέτοιες 'περιπτώσεις' σαν τις δικές σου...

...

AYTO

Αν και με αυτό δεν νιώθεις 'καρφωμένος' στο οδόστρωμα, τότε το αυτοκίνητο που ψάχνεις βρίσκεται σε άλλο πλανήτη με άλλο βαρυτικό πεδίο...

Πφφφφ... αν δε να δεις 'κάρφωμα' στις στροφές πάρε αυτό:

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
zoranb δεν είναι κακό να μην γνωρίζουμε κάτι.
Δεν γεννήθηκε κανείς με τη γνώση εμφυτευμένη στον εγκεφαλικό φλοιό.

Το κακό είναι να μην θέλουμε να μάθουμε.
Στην περίπτωση μας λοιπόν, μία μικρή εξίσωση διαλύει τις αμφιβολίες σου, ρίχνει φως στο σκοτάδι.

F = mυ²/R, όπου F είναι η φυγόκεντρος, m η μάζα του οχήματος, u η ταχύτητα και R η ακτίνα της στροφής.

Όσο μεγαλώνει το m και το u τόσο αυξάνεται και η φυγόκεντρος, η δύναμη δηλ. που σε εκτοπίζει από τη στροφή.
Καταλαβαίνεις λοιπόν, ότι όσο μεγαλύτερη είναι η μάζα του αυτοκινήτου σου, τόσο ευκολότερα μπορείς να φύγεις από τη στροφή (απλοικά). Και μετά βέβαια παραμονεύει και η αδράνεια, που κάνει τα πράγματα ακόμα πιο δύσκολα.

Επομένως αν υποθέσουμε ότι η ταχύτητα και η ακτίνα της στροφής είναι σταθερά, όσο μεγαλύτερη είναι η μάζα τόσο αυξάνεται η φυγόκεντρος και άντε γεια!

Αν και ο zoranb σαφώς και δεν έχει δίκιο, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα!

Ο σωστός φυσικός θα έρθει και θα σου πει ότι ΔΕΝ υπάρχει φυγόκεντρος ως 'αυτόνομη' δύναμη. Υπάρχει μόνο η κεντρομόλος, η οποία προμηθεύεται από την τριβή (του πέλματος των ελαστικών στο οδόστρομα) και είναι αυτή η οποία κάνει το αυτοκίνητο να στρίψει.

Κι επειδή η τροβή είναι **Τ = n * Fv **(όπου n o συντελεστής τριβής ανάμεσα στο λάστιχο και το δρόμο και Fv η κάθετη δύναμη που πιέζει το λάστιχο στο δρόμο), όσο μεγαλώνει το βάρος του αυτ/του τόσο μεγαλώνει και η τριβή που ασκούν τα ελαστικά στο δρόμο, η οποία εξισοροπεί τη δύναμη που αποκαλείς 'φυγόκεντρο' και κάνει το αυτοκίνητο να στρίψει.

Παράδειγμα - οι τεράστιες φτερούγες των F1 που στόχο έχουν να αυξήσουν την κάθετη δύναμη (που 'δημιουργεί' την τριβή που τελικά θα κάνει το αμάξι να στρίψει) ΧΩΡΙΣ να αυξήσουν την αδράνεια που πάει πλάι-πλάι με τη μάζα (βάρος) της κατασκευής και κρύβεται πίσω από την αποκαλούμενη 'φυγόκεντρο'.

Είναι πολύ 'απλοϊκή' η εξήγηση, το ξέρω, αλλά είναι άλλοι οι παράγοντες που 'βοηθούν' τα ελαφριά αμάξια στις στροφές.

Σαν να λέμε ότι ένα καρτ που μαζί με τον οδηγό είναι 100kg σαφώς και 'σηκώνει' πολύ περισσότερα 'g' από μια F1 (χωρίς φτερούγες και με την ίδια γόμα ελαστικών) που ξεπερνά τα 600kg... Ή σαν να λέμε ότι μια Cayenne των 2.5 τόνων δε θα μπορέσει ποτέ να στρίψει ή να φρενάρει τόσο καλά όσο ένα Smart fortwo (έστω Brabus!) που ζυγίζει περί το 1/3 (πάντα με την ίδια γόμα ελαστικών)....

Ο χρήστης Petros έγραψε:

Ξαναρωτάω λοιπόν, όταν το αμάξι σας είναι λίγο παραπάνω φορτωμένο δεν τα έχετε νιώσει να είναι πιο απόλυτο και να μπαίνει καλύτερα στις στροφές?

Έχεις απόλυτο δίκιο και εμείς όλοι κάνουμε λάθος!

Το υπερόπλο σου λοιπόν στο εξής (και για τα 0-180 για να μην ξεχνιόμαστε...) είναι....

...κάτσε γιατί κάπου το είχα το link φυλαγμένο για τέτοιες 'περιπτώσεις' σαν τις δικές σου...

...

AYTO

Αν και με αυτό δεν νιώθεις 'καρφωμένος' στο οδόστρωμα, τότε το αυτοκίνητο που ψάχνεις βρίσκεται σε άλλο πλανήτη με άλλο βαρυτικό πεδίο...

Πφφφφ... αν δε να δεις 'κάρφωμα' στις στροφές πάρε αυτό:

είστε και οι δύο άσχετοι!
Πιο καλά από όλα στρίβει αυτό: