Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

εγώ πάλι θα προτιμούσα να βρεθεί λύση χωρίς εξαγορά,διότι ο εκφυλισμός θα είναι αναπόφευκτος,ας πούμε για Opel-GM που αναφέρθηκαν πρίν.Ή Opel θεωρείται Γερμανική εταιρία ακόμα; από πότε ασχοείται με κινητήρες 3200cc,ή το σχήμα του νέου Vectra περνιέται για Γερμανικό [δείγμα γραφής για ότι ακολουθεί]; εντάξει,ομογενές και καλαίσθητο ίσως,Γερμανικό,ποτέ.

ίσως ακουστεί ρομαντικό,μα δεν είναι,άλλωστε είμαι πολύ μικρός για να έχω δεθεί με την ιστορία των Ιταλικών εργοστασίων.

H OPEL ποτε δεν ηταν Γερμανικη εταιρια.

Σωστα η Opel ειναι το παρακλαδι της GM στη Γερμανια (κακο η καλο). οπως ειναι η Holden στην Αυστραλια.

Νικος

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

εγώ πάλι θα προτιμούσα να βρεθεί λύση χωρίς εξαγορά,διότι ο εκφυλισμός θα είναι αναπόφευκτος,ας πούμε για Opel-GM που αναφέρθηκαν πρίν.Ή Opel θεωρείται Γερμανική εταιρία ακόμα; από πότε ασχοείται με κινητήρες 3200cc,ή το σχήμα του νέου Vectra περνιέται για Γερμανικό [δείγμα γραφής για ότι ακολουθεί]; εντάξει,ομογενές και καλαίσθητο ίσως,Γερμανικό,ποτέ.

ίσως ακουστεί ρομαντικό,μα δεν είναι,άλλωστε είμαι πολύ μικρός για να έχω δεθεί με την ιστορία των Ιταλικών εργοστασίων.

Παράδειγμα, αν θέλει η GM να παράγει ένα Opel στην Κορέα θα πρέπει να πληρώσει την Όπελ για την άδεια (Βλέπε παλιό Καντέτ).

Τι εννοεις πληρωσει? Η GM οταν παρουσιαζει τα χοιματοοικονομικα αποτελεσματα της καθε 3μηνο στους αναλυτες της Wall Street μεσα εκει περιλαμβανει και τα αποτελεσματα της Οπελ. Οι πληρωμες ειναι εσωτερικες σε εσωτερικα cost centers.

Αυτό ακριβώς εννοώ. Η Όπελ είναι ξεχωριστή εταιρεία, subsidiary, της GM. Δεν είναι ένα εργοστάσιο στην Γερμανία όπως είναι η GM CANADA ας πούμε.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

εγώ πάλι θα προτιμούσα να βρεθεί λύση χωρίς εξαγορά,διότι ο εκφυλισμός θα είναι αναπόφευκτος,ας πούμε για Opel-GM που αναφέρθηκαν πρίν.Ή Opel θεωρείται Γερμανική εταιρία ακόμα; από πότε ασχοείται με κινητήρες 3200cc,ή το σχήμα του νέου Vectra περνιέται για Γερμανικό [δείγμα γραφής για ότι ακολουθεί]; εντάξει,ομογενές και καλαίσθητο ίσως,Γερμανικό,ποτέ.

ίσως ακουστεί ρομαντικό,μα δεν είναι,άλλωστε είμαι πολύ μικρός για να έχω δεθεί με την ιστορία των Ιταλικών εργοστασίων.

H OPEL ποτε δεν ηταν Γερμανικη εταιρια.

Σωστα η Opel ειναι το παρακλαδι της GM στη Γερμανια (κακο η καλο). οπως ειναι η Holden στην Αυστραλια.

Νικος

Αυτές οι εταιρείες (Opel, Saab, Volvo etc.) είναι διαφορετικές στο ότι σχεδιάζουν τα δικά τους αυτοκίνητα. Ναι μεν μοιράζονται εξαρτήματα με την GM αλλά έχουν την δική τους ταυτότητα. Εγώ βλέπω διαφορά σε σχέση με την Τουοτα Μεγ. Βρεττανίας ή την GM Canada ας πούμε.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
ΟΚ. Το σωστο ειναι:

Η Οπελ ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ειναι θυγατρικη της Τζενεραλ Μοτορς και χρηματοοικονομικως ακηκει 100% στην Τζι Εμ. Εχει δικη της ταυτοτητα λογω του οτι η αγορα που προσεγγιζει εχει δικη της ταυτοτητα.

Εγώ διαφωνώ σε αυτό. Οπελ, Σααμπ, Βολβο είναι παρομοιες περιπτώσεις οπως ΟΤΕ και Σήμενς πριν το Β. παγκοσμιο πόλεμο.

Είναι ένα είδους συνεργασία. Εξάλλου η Οπελ ηταν μια γερμανική εταιρεια που αγοραστηκε κα΄ποτε απο την GM. Αν το πάρεις όπως το λες τότε η Κραισλερ είναι 100% Γερμανική εταιρεία. Ερώτηση, μπορεί η Daimler να κλείσει όλα τα εργοστάσια της Κραισλερ και να απολήσει όλο το σχεδιαστικό τμήμα και τους μηχανικούς;

Ο χρήστης agisd έγραψε:

ΟΚ. Το σωστο ειναι:

Η Οπελ ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ειναι θυγατρικη της Τζενεραλ Μοτορς και χρηματοοικονομικως ακηκει 100% στην Τζι Εμ. Εχει δικη της ταυτοτητα λογω του οτι η αγορα που προσεγγιζει εχει δικη της ταυτοτητα.

Εγώ διαφωνώ σε αυτό. Οπελ, Σααμπ, Βολβο είναι παρομοιες περιπτώσεις οπως ΟΤΕ και Σήμενς πριν το Β. παγκοσμιο πόλεμο.

Είναι ένα είδους συνεργασία. Εξάλλου η Οπελ ηταν μια γερμανική εταιρεια που αγοραστηκε κα΄ποτε απο την GM. Αν το πάρεις όπως το λες τότε η Κραισλερ είναι 100% Γερμανική εταιρεία. Ερώτηση, μπορεί η Daimler να κλείσει όλα τα εργοστάσια της Κραισλερ και να απολήσει όλο το σχεδιαστικό τμήμα και τους μηχανικούς;

Δεν ητανε αυτο περισοτερο merge of equals;
Επιπλεον το ονομα της εταiριας ειναι Daimler-Chrysler, που υποδηλωνει αυτο.

Νικος

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

ΟΚ. Το σωστο ειναι:

Η Οπελ ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ειναι θυγατρικη της Τζενεραλ Μοτορς και χρηματοοικονομικως ακηκει 100% στην Τζι Εμ. Εχει δικη της ταυτοτητα λογω του οτι η αγορα που προσεγγιζει εχει δικη της ταυτοτητα.

Εγώ διαφωνώ σε αυτό. Οπελ, Σααμπ, Βολβο είναι παρομοιες περιπτώσεις οπως ΟΤΕ και Σήμενς πριν το Β. παγκοσμιο πόλεμο.

Είναι ένα είδους συνεργασία. Εξάλλου η Οπελ ηταν μια γερμανική εταιρεια που αγοραστηκε κα΄ποτε απο την GM. Αν το πάρεις όπως το λες τότε η Κραισλερ είναι 100% Γερμανική εταιρεία. Ερώτηση, μπορεί η Daimler να κλείσει όλα τα εργοστάσια της Κραισλερ και να απολήσει όλο το σχεδιαστικό τμήμα και τους μηχανικούς;

Δεν ητανε αυτο περισοτερο merge of equals;
Επιπλεον το ονομα της εταiριας ειναι Daimler-Chrysler, που υποδηλωνει αυτο.

Νικος

Αλλα εχω ακουσει οτι οι υπαλληλοι της Chrysler βλεπουν συνεχως πιο πολλους Γερμανους στις ηγετικες θεσεις της εταιριας.

Νικος

Αρχικά ξεκίνησε ως συγχώνευση ίσων, 2 κολοσσοί ενώνονται και τα τοιαύτα. Αν τελικά περιέλθει σε Γερμανικό έλεγχο αυτό είναι άλλη ιστορία. Δεν είναι όμως ότι η Μερσεντές αγόρασε την Κράισλερ.

οχι βεβαια αμα βγαζουνε καλυτερα αυτοκινητα

Νικος

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

ΟΚ. Το σωστο ειναι:

Η Οπελ ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ειναι θυγατρικη της Τζενεραλ Μοτορς και χρηματοοικονομικως ακηκει 100% στην Τζι Εμ. Εχει δικη της ταυτοτητα λογω του οτι η αγορα που προσεγγιζει εχει δικη της ταυτοτητα.

Εγώ διαφωνώ σε αυτό. Οπελ, Σααμπ, Βολβο είναι παρομοιες περιπτώσεις οπως ΟΤΕ και Σήμενς πριν το Β. παγκοσμιο πόλεμο.

Είναι ένα είδους συνεργασία. Εξάλλου η Οπελ ηταν μια γερμανική εταιρεια που αγοραστηκε κα΄ποτε απο την GM. Αν το πάρεις όπως το λες τότε η Κραισλερ είναι 100% Γερμανική εταιρεία. Ερώτηση, μπορεί η Daimler να κλείσει όλα τα εργοστάσια της Κραισλερ και να απολήσει όλο το σχεδιαστικό τμήμα και τους μηχανικούς;

Δεν ητανε αυτο περισοτερο merge of equals;
Επιπλεον το ονομα της εταiριας ειναι Daimler-Chrysler, που υποδηλωνει αυτο.

Νικος

Σωστα. Δεν μπορεις να συγκρινεις την υποθεση Daimler-Chrysler με αυτη της Οπελ - Τζι Εμ.

Και οι δύο πιάνεστε αδιάβαστοι εδώ πέρω (όντως Αμερικανοί, συνιστώ να διαβάζετε το Car τακτικά). Η συγχώνευση παρουσιαστηκε στο κοινό σαν merger of equals αλλα η καινουρια εταιρεία εχει την εδρα της στην Γερμανία και (το κυριώτερο) το 60% του διοικητικού συμβούλιου είναι Γερμανοί και προέρχονται από τους μετόχους της Daimler. Το ονομα δεν λεει πολλά πραγματα γιατι μπορεί μια μέρα εύκολα να φύγει το Chrysler.

Επίσης οι περισσότεροι αμερικανοί μανατζερς έχουν πάρει πόδι και είναι Γερμανοί στο τιμόνι.

Τώρα δηλαδή, γιατί θα πρέπει μια Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία, αν θέλει να έχει παρουσία στις ΗΠΑ, να εξαγοραστεί από κάποιο Αμερικανικό κολοσσό;

Αν είναι τα FIAT και οι Alfa Romeo να γίνουν σαν τις αηδίες της GM, καλύτερα να κλείσει οριστικά το gruppo.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Τώρα δηλαδή, γιατί θα πρέπει μια Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία, αν θέλει να έχει παρουσία στις ΗΠΑ, να εξαγοραστεί από κάποιο Αμερικανικό κολοσσό;

Αν είναι τα FIAT και οι Alfa Romeo να γίνουν σαν τις αηδίες της GM, καλύτερα να κλείσει οριστικά το gruppo.

αυτό πιστεύω κι εγώ.Σε 1-2 γενιές θα υπάρξει αναπόφευκα εκφυλισμός.Το ενδεχόμενο αυτό είναι που με κάνει να προτιμώ να κλείσουν ή να πωληθούν μόνα τους κομμάτια του gruppo με πχ την Alfa να παραμένει σε ευρωπαϊκά χέρια.

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Τώρα δηλαδή, γιατί θα πρέπει μια Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία, αν θέλει να έχει παρουσία στις ΗΠΑ, να εξαγοραστεί από κάποιο Αμερικανικό κολοσσό;

Αν είναι τα FIAT και οι Alfa Romeo να γίνουν σαν τις αηδίες της GM, καλύτερα να κλείσει οριστικά το gruppo.

Απο που και ως που; Υπαρχουν πολλες εταρειες που δεν ειναι Αμερικανικες και εχουν παρουσια στις ΗΠΑ. VW, BMW κτλ. Βεβαια βοηθαει να εχει η εταιρια τις πλατες των Αμερικανικων εταιριων. Συνοπτικα υπαρχει μια ταση να παυουν να υπαρχουν κρατικα/ηπειρωτικα συνορα για μεγαλες εταιριες.

Για το δευτερο 'no comment'

Nikos

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Οσο για τις αηδιες της GM, αναμηνατε... Θα δεις αυτοκινητα στο κοντινο μελλον και θα ανναρωτιεσαι εαν μιλαμε για την ιδια GM. Και ο λογος ειναι οτι μονο τωρα η GM δινει εμφαση σε αυτοκινητα οσο και σε φορτηγα/SUV.

Πάντως αγαπητέ gavriil1 έχει πλάκα το εξής: υπερασπίζεσαι γενικά την αυτοκίνηση στις ΗΠΑ και τις ΗΠΑμερικανικές εταιρείες, και έχεις ανά περίπτωση τα τεκμηριωμένα επιχειρήματά σου, αλλά και τα δύο σου αυτοκίνητα είναι (έστω ΗΠΑμερικανικών προδιαγραφών αλλά πάντως...) γιαπωνέζικα