Αυτοι ειναι αριστεροι, οχι σεξιστες κ φυσικα οχι ρατσιστες...

Ο χρήστης Storm έγραψε:

Η περίπτωση Παπαχρήστου δείχνει ξεκάθαρα ότι ο αντιρατσιστικός είναι μονόπλευρος και θέλει να ενημερώσει πολλούς ολοκληρωτικούς για το πόσο ρατσιστές είναι .

Έλα μωρέ, δεν έκανε και τίποτα το κορίτσι. **Απλά λίγο Ναζί ήταν και πηδιόταν **με τον Κασιδιάρη. Μικροπράγματα...

Είναι τραγικό και απαράδεκτο να υπάρχουν τέτοιες απόψεις για γυναίκα εδώ μέσα.

Περιμένω τους υπεύθυνους του χώρου (αν υπάρχουν) να επέμβουν.

Το 'πηδιόταν' σε πείραξε; ΟΚ, ανασκευάζω τότε. Διατηρούσε ερωτική σχέση με τον Κασιδιάρη, τον Ναζιστή.

Μα αυτός είναι ο Δίας που γνωρίζουμε και αγαπάμε...

Κλασσικός Κνίτης...

Ξέρεις ποια είναι πλάκα Κρουζεράκο; Δεν έχω περάσει ούτε έξω από την ΚΝΕ και το ΚΚΕ δεν με γνωρίζει καν. Απλά έχοντας διαβάσει και 5 πράγματα, αποφάσισα ότι αυτή η κοσμοθεωρία με εκφράζει. Εσύ, πότε διάβασες κανένα πολιτικό βιβλίο άραγε;

Φίλε Δία ίσως δεν το γράφω καλά αλλά η φράση μου όπως την απομόνωσες συνειρμικά οδηγεί αλλού για αλλού. Είναι καλύτερα να την δεις ως μέρος μιας παραγράφου, ως αλληλένδετης δηλαδή με τις επόμενες φράσεις που την στοιχειοθετούν.

'Κανένα σύστημα δεν μπορεί να επιβιώσει όταν εκκινεί από την Αρχή πως όλοι μπορούν και πρέπει να έχουν το ίδιο επίπεδο πρόσβασης στα υλικά και πνευματικά αγαθά. Αναγκαστικά οι λίγοι θα πρέπει να καταπιεστούν για να μη νιώθουν το χάσμα οι πολλοί και έτσι οι δυνατότητες των κοινωνιών τέτοιων συστημάτων καταπιέζονται προς τα κάτω. Όλοι μπορούν και πρέπει να έχουν παρόμοιες ευκαιρίες. Δεν γίνεται όλοι να αποκτήσουν τις ίδιες ικανότητες. Αυτό συμβαίνει γιατί δεν έχουν όλοι τις ίδιες ατομικές δυνατότητες. Θα ήθελα να γίνω αστροναύτης. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να γίνω. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως θα επιλέξω να ζω σε ένα κοινωνικό σύνολο που απαγορεύονται οι αστροναύτες.'

Να πω επίσης πως η συζήτηση εδώ (και δεν το λέω μόνο για τον Δία) είναι για διάφορες πολιτικές που συγκρούονται κάτω από ένα ήδη διαμορφωμένο Πολιτικοοικονομικό σύστημα. Με εξαίρεση βέβαια το ΚΚΕ κανείς άλλος δεν έχει την πρόθεση να το αλλάξει συνταγματικά επί της ουσίας. Όμως εδώ δεν πρόκειται για ένα νήμα που αφορά την σχέση του ΚΚΕ με τις εκλογές. Αλλωστε και αυτή πλέον έχει προσδιοριστεί από το ίδιο το κόμμα. Κύριο μέλημα τους είναι 'Να μετρηθούμε σύντροφοι'...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Η περίπτωση Παπαχρήστου δείχνει ξεκάθαρα ότι ο αντιρατσιστικός είναι μονόπλευρος και θέλει να ενημερώσει πολλούς ολοκληρωτικούς για το πόσο ρατσιστές είναι .

Έλα μωρέ, δεν έκανε και τίποτα το κορίτσι. **Απλά λίγο Ναζί ήταν και πηδιόταν **με τον Κασιδιάρη. Μικροπράγματα...

Είναι τραγικό και απαράδεκτο να υπάρχουν τέτοιες απόψεις για γυναίκα εδώ μέσα.

Περιμένω τους υπεύθυνους του χώρου (αν υπάρχουν) να επέμβουν.

Το 'πηδιόταν' σε πείραξε; ΟΚ, ανασκευάζω τότε. Διατηρούσε ερωτική σχέση με τον Κασιδιάρη, τον Ναζιστή.

Δεν χρειάζεται να ανασκευάσεις.
Η άποψή σου ήταν και παραμένει (από ότι βλέπω) άκρως κατανοητή.

Δεν ήξερα βρε Δία ότι η Μεγάλη της ΚΝΕ Λασποσχολή έκανε και μαθήματα εξ αποστάσεως....

Προφανώς θα ήταν όμως ενσύρματη η μετάδοση , ώστε να μην χάνετε την Γραμμή....

γυρισα και ακομη δεν εφυγαν...

θεουλης!!!!!

αρ ες Αν μπορείς δώσε τους μια ακόμη ευκαιρία. Καλοκαίρι είναι ακόμη. Φύγε πάλι και σαν γυρίσεις μπορεί να έχουν φύγει αλλιώς, θα το έχουν ρίξει στο γλέντι και αίντε να φύγουν μετα...

Που να πάνε Γατούλη ?

Εχουν ακόμα κάποιο καιρό καβάτζα...

Σήμερα το πρωί ο Κύρτσος σε μια κρίση ειλικρίνειας , είπε γιατί οι Ιρλανδοί βγήκαν γρήγορα και εύκολα από τα μνημόνια και γιατί εμείς βολοδέρνουμε ακόμα .

Γιατί οι Ιρλανδοί έδωσαν μάχη να κρατήσουν την χαμηλή φορολογία και έκαναν και όσα έπρεπε .
Οι δικοί μας από το 2010 αρνήθηκαν να μειώσουν τις κρατικές δαπάνες όπως τους είπαν οι ξένοι , για να μην αυξηθεί η φορολογία , οπότε ουσιαστικά τους ζήτησαν να αυτοκτονήσουν πολιτικά .
Ετσι αυτοκτόνησαν εμάς και τον ιδιωτικό τομέα της μεσαίας και μικρομεσαίας τάξης .

Τώρα οι νέοι και οι παλιοί ένοχοι θα μας ζητήσουν πάλι την ψήφο μας ...

Οι κρατικοδίαιτοι πάντως θα τους στηρίξουν με χέρια και πόδια...

Οι υπόλοιποι τι θα κάνουμε ?

Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Φίλε Δία ίσως δεν το γράφω καλά αλλά η φράση μου όπως την απομόνωσες συνειρμικά οδηγεί αλλού για αλλού. Είναι καλύτερα να την δεις ως μέρος μιας παραγράφου, ως αλληλένδετης δηλαδή με τις επόμενες φράσεις που την στοιχειοθετούν.

'Κανένα σύστημα δεν μπορεί να επιβιώσει όταν εκκινεί από την Αρχή πως όλοι μπορούν και πρέπει να έχουν το ίδιο επίπεδο πρόσβασης στα υλικά και πνευματικά αγαθά. Αναγκαστικά οι λίγοι θα πρέπει να καταπιεστούν για να μη νιώθουν το χάσμα οι πολλοί και έτσι οι δυνατότητες των κοινωνιών τέτοιων συστημάτων καταπιέζονται προς τα κάτω. Όλοι μπορούν και πρέπει να έχουν παρόμοιες ευκαιρίες. Δεν γίνεται όλοι να αποκτήσουν τις ίδιες ικανότητες. Αυτό συμβαίνει γιατί δεν έχουν όλοι τις ίδιες ατομικές δυνατότητες. Θα ήθελα να γίνω αστροναύτης. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να γίνω. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως θα επιλέξω να ζω σε ένα κοινωνικό σύνολο που απαγορεύονται οι αστροναύτες.'

Δεν μπορώ να συμφωνήσω με αυτήν την συλλογιστική. Προσωπικά πιστεύω ότι είμαστε όλοι διαφορετικοί, αλλά ίσοι. Το ότι κάποιος είναι πιο ικανός (και συνηθέστερα απλά πιο τυχερός) από έναν άλλον σε κάποιον τομέα, δεν σημαίνει ότι του δίνει το δικαίωμα να συσσωρεύει τεράστιο πλούτο, στερώντας τον από την κοινωνία. Δεν είναι δυνατόν το 1% του πληθυσμού να κατέχει το 50% του πλούτου!!! Να πω επίσης ότι το παράδειγμα με τον αστροναύτη ήταν ατυχές, γιατί μιλάμε για το σύστημα που εφηύρε αυτό το 'επάγγελμα'.

έχετε βρει καμιά διαφορά ανάμεσα στα δίδυμα αδέλφια?υπάρχει κάποιος που μπορεί να τα ξεχωρίσει?αν ένας εξωγήινος που δεν κατέει γρι από τα γήινα και ζούσε και τα δυο καθεστώτα πώς θα καταλάβαινε ποιο είναι το φασιστικό και ποιο το κομμουνιστικό;

Θα καταλάβαινε ότι στο ένα πήγαινες για φούρνισμα, όχι επειδή έκανες κάτι κακό, αλλά επειδή δεν είσαι αρκετά ξανθός. Για να μη μιλήσουμε ότι το ένα από τα δύο ξεκίνησε τον φονικότερο πόλεμο στην ιστορία της ανθρωπότητας. Δύο απλά παραδειγματάκια...

Δεν ήξερα βρε Δία ότι η Μεγάλη της ΚΝΕ Λασποσχολή έκανε και μαθήματα εξ αποστάσεως....

Εκτός από το Φεστιβάλ, που πάω κάθε χρόνο, δεν έχω καμία άλλη επαφή. Μην έχοντας σπουδάσει δε σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο, δεν είχα και καμία προσωπική επαφή με τους 'οργανωμένους' της ΚΝΕ. Παίζει να τους ξέρεις καλύτερα εσύ από την εποχή των σπουδών σου.

Τους ξέρω . Τότε τους λέγαμε να κρατήσουν την λάσπη τους για να χτίσουν τα γραφεία τους .

Τελικά τα έχτισαν...

Χαράς στο κουράγιο σας, κύριοι
Αν μπορείτε, μην κάνετε παραθέσεις....

Ντάξει, Newsbeast. Ειλικρινά θα ήθελα να δω την πηγή τους. Βάζουν μέσα τους νεκρούς του Β' ΠΠ; Βάζουν μέσα τους νεκρούς των Λιμών (μεγάλο πρόβλημα στην Ρωσία, μέχρι το 1950 περίπου, όταν η τεχνολογία το επέλυσε); Αγγλικές πηγές εκτιμούν τους νεκρούς της Κάθαρσης του Στάλιν στους 750.000 περίπου: https://www.businessinsider.com/new-res ... rge-2016-7

Cruiser εσύ το έγραψες;;;

''Προέχει να φύγει ο Σύριζα!

Ακούγεται συνέχεια αυτό το ανόητο επιχείρημα. Λες και δεν καταστράφηκε η Ελλάδα πριν έρθει ο Σύριζα. Ή λες και αυτό το εκτός πραγματικότητας κομματίδιο δεν ήρθε στην εξουσία ακριβώς διότι η ΝΔ του Σαμαρά του έστρωσε τον δρόμο κοροϊδεύοντας έναν ολόκληρο λαό με το αντιμνημονιακό αφήγημα.[1]

Ξέρουμε ότι δεν έφερε το μνημόνιο την οικονομική κρίση, αλλά η οικονομική κρίση το μνημόνιο. Κάτι παραπλήσιο ισχύει εδώ: Δεν έφερε ο Σύριζα την πολιτική ανευθυνότητα, αλλά η πολιτική ανευθυνότητα τον Σύριζα.

Αυτό λοιπόν που προέχει να φύγει δεν είναι ο Σύριζα αλλά το πελατειακό σύστημα που σταθερά βουλιάζει την χώρα μας. Και που παρά την οικονομική κρίση κατάφερε όχι μόνο να επιζήσει αλλά να εδραιωθεί - καθιστώντας την χώρα μας τον δακτυλοδεικτούμενο πάτο της Ευρώπης.[2] Το να φύγει το πελατειακό λαϊκίστικο ανεύθυνο Σύριζα για να ξαναέρθει μια πελατειακή λαϊκίστικη ανεύθυνη ΝΔ - είναι να κάνουμε μια τρύπα στο νερό.

Αν όμως κάποιος αμφιβάλει για την εδραίωση του πελατειακού συστήματος ας παρατηρήσει το φούσκωμα των κρατικών δαπανών για μισθούς συντάξεις και άλλες παροχές ως ποσοστό του ΑΕΠ και πριν και εντός της κρίσης.[3] Ή ας ελέγξει τους αριθμούς που αποδεικνύουν ότι σε σταθερές (αποπληθωρισμένες) τιμές το μη κρατικοδίαιτο ΑΕΠ της χώρας μας είναι σήμερα 15% χαμηλότερο απ’ ότι ήταν το 2000 ενώ το κρατικοδίαιτο είναι 35% υψηλότερο.[4] Ή ας αναλογιστεί το φαινόμενο ο Μητσοτάκης όπου βρεθεί και όπου σταθεί να ορκίζεται ότι δεν θα απολύσει κανέναν δημόσιο υπάλληλο όσο και αχρείαστος ή ανίκανος και να είναι. Και ότι δεν θα μειώσει την συνταξιοδοτική δαπάνη παρότι είναι η υψηλότερη της Ευρώπης – και τεράστιο εμπόδιο στην ανάπτυξη.[5]

Και ΝΔ και Σύριζα έχουν ως προτεραιότητα την υπεράσπιση του πελατειακού κατεστημένου που έχει χωρίσει τον ελληνικό λαό σε δυο ομάδες: Στους κρατικοδίαιτους των οποίων το εισόδημα μειώθηκε σημαντικά από το πλασματικό επίπεδο (χρηματοδοτούμενο με δάνεια) που είχε το 2009 όμως παραμένει σημαντικά υψηλότερο του 2000, και στους υπόλοιπους πολίτες δεύτερης κατηγορίας στον μη κρατικοδίαιτο τομέα που μπορούν να παν να κόψουν το λαιμό τους. Καθώς πολλοί λόγω της υπερφορολογίας υπέρ του πελατειακού κατεστημένου έχουν καταστραφεί οικονομικά, ή ακόμα έχουν ποινικοποιηθεί καθώς αδυνατούν να πληρώσουν τους φόρους που το πελατειακά κόμματα τους επέβαλαν (όπως τον ΕΝΦΙΑ που παραβιάζοντας το μνημόνιο θεσμοθέτησε ο Σαμαράς [6]). Εκατοντάδες χιλιάδες άλλοι εκτός κρατικοδίαιτου τομέα αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν για να μπορέσουν να κερδίσουν το ψωμί τους (και σήμερα παράγουν πλούτο και πληρώνουν φόρους σε ξένες χώρες). Και πολλοί άλλοι κάνουν ουρά στις κουζίνες της εκκλησίας για να φέρουν ένα πιάτο φαΐ στο σπίτι τους.

Αλλά αυτό που προέχει είναι να φύγει ο Σύριζα για να ξαναέρθη στα πράγματα μια αμετανόητη ΝΔ.

Σημειώσεις:

[1] Να θυμηθούμε ότι στις δεύτερες εκλογές του 2012 πάνω του 80% των ψηφοφόρων ψήφισε κόμματα που είχαν στηρίξει τον προεκλογικό τους λόγο στην ίδια αντιμνημονιακή μπουρδολογία του Σαμαρά. Η αντιμνημονιακή αποβλάκωση της κοινής γνώμης (βεβαίως με την βοήθεια των διαπλεκόμενων ΜΜΕ) ήταν τόσο καθολική που στα μέσα του 2014 το 75% των Ελλήνων συμφωνούσε με την πρόταση 'η κρίση της ελληνικής οικονομίας ήταν προσχεδιασμένη από διάφορα εξωθεσμικά κέντρα'. Και μετά μερικοί απορούν πως είναι δυνατό τον επόμενο χρόνο ο ίδιος λαός να ψηφίσει τρεις φορές Σύριζα. http://www.kathimerini.gr/…/ellhnes-kaxypoptoi-ftiaxnoyn-ne…

[2] https://www.facebook.com/antiantimnimon ... 057618198/

[3] https://www.facebook.com/antiantimnimon ... 316623942/

[4] https://www.facebook.com/antiantimnimon ... 154967356/

[5] https://www.facebook.com/antiantimnimon ... 778827930/

[6] https://www.facebook.com/notes/2116390188386487/

Διανέλος Γεωργούδης, μέλος της Εθνικής Επιτροπής της Δημιουργίας, ξανά!
blog: http://www.mnimonio.info
προσωπική σελίδα: http://bit.ly/fb-Dianelos ''

Υ.Γ: Ρε γμτ πως γινεται το 3-5% να είναι μόνιμα στην επικαιρότητα και την συζήτηση όταν σε όλες τις χώρες τους έχουν βάλει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, δεν μπορώ να καταλάβω.

Καλό θα ήταν τα κόμματα τύπου Δημιουργία Ξανά να αναλώνονται στο τι θα έκαναν αυτοί αν ήταν στην εξουσία και πως θα τα έκαναν αυτά που υπερασπίζονται.

Καθαρές προτάσεις, καθαρές κουβέντες και πραγματική διάθεση για συγκεκριμένες πράξεις.

Εγώ πάντως έχω μπουχτίσει να διαβάζω τέτοια κείμενα/απόψεις/αναλύσεις σαν το παραπάνω.

Εγώ θεωρώ ότι μία είναι πλέον η διέξοδος και λύση.
Η οποία λύση είναι πλέον εύκολη να υλοποιηθεί έτσι όπως είναι η χώρα, το κράτος και οι πολίτες της.

Να αναλάβει την εξουσία το ΚΚΕ, να κρατικοποιήσει τα πάντα, να περάσουν όλα στο έλεγχο του κράτους, να βγει η χώρα από την Ευρωζώνη, την ΕΕ, το ΝΑΤΟ και πλέον να αποκτήσει μία άλλη μορφή.

Οποιαδήποτε άλλη διέξοδος ή λύση σαμποτάρεται εκ' των έσω, εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Από τον εμφύλιο και μετά.
Οπότε είναι εντελώς ανώφελο να πιστεύει κάποιος ότι οι λύσεις βρίσκονται σε άλλου τύπου θεωρίες/ιδεολογίες/απόψεις, όταν αυτές δεν επιτρέπεται να γίνουν πράξη.

Υπάρχουν πολλές αφρικανικές χώρες στην Ευρώπη που νομιμοποιούν τα αυθαίρετα τους ...
Αρχικά ο νότος , αλλά και άλλοι...

Για τα αυθαίρετα θυμάμαι από μικρός ότι έλεγαν αυτό που γράφτηκε παραπάνω ότι οι Ευρωπαίοι δεν καταλάβαιναν τι εστί... αλλά από όσο ακούω στο νότο τουλάχιστον παίζει το σπορ...
Προς ντροπή μας οι Οθωμανοί είχαν κτηματολόγιο, εμείς παίζουμε ακόμη παιχνιδάκια με διάφορους ιδιοκτήτες και καταπατητές, αποχαρακτηρίζουμε δάση και δημόσια περιουσία για να την πάρουν κάποιοι σε ευνοϊκές τιμές λες και είμαστε στο 1922 και πρέπει να δώσουμε γή στους φτωχούς και τους πρόσφυγες... Και έχεις και το δασαρχείο να χαρακτηρίζει με βάση αεροφωτογραφίες του 1946 δασικά αγροτεμάχια που είχαν την ατυχία να μείνουν ακαλλιέργητα για λίγα χρόνια και να φυτρώσουν μέσα πεύκα... και από την άλλη μη δασικά άλλα όπου μας συμφέρει.
ότι και να λέτε, χιουμοριστικό ή όχι, εγώ λύση δεν βλέπω. Ούτε και το λόγο να μαλώνουμε εδώ μέσα για πράγματα που ούτε λύνονται ούτε μας έδωσε κανείς τη δυνατότητα (ή θέση ή δύναμη ή πείτε το όπως θέλετε) να τα λύσουμε. Συζήτηση κάνουμε.
Σε λίγα χρόνια θα κυνηγάμε να φτάσουμε την Αφρική, αν βέβαια τους αφήσουν ήσυχους αλλά δεν το βλέπω...

Αν εσύ πιστεύεις ότι γράφοντας οποιαδήποτε άποψη σε ένα forum αλλάζεις κάτι, τι να πω, διαφωνώ κάθετα. Οι αγώνες δεν γίνονται από τον καναπέ ή δηλώνοντας τις απόψεις μας ο καθένας λες και νοιάζεται κανείς. Συμφωνώ στο αποτέλεσμα που γράφεις (ότι άλλοι θα αποφασίζουν για εμάς). Το τι κάνω ή δεν κάνω εγώ για όσα πιστεύω σίγουρα δεν προτίθεμαι να το ανακοινώσω εδώ ή πουθενά στο διαδίκτυο...

Ο χρήστης pgs έγραψε:
δηλαδή αν σκότωσε 'μόνο' 750000 δεν είναι ίδιος με τους ναζί...

το λινκ σου - τυχαία φυσικά γιατί δεν είσαι υπερασπιστής δολοφόνων - αναφέρεται σε μια μικρή μόνο περίοδο από το 1936 ως το 1938 τον υπόλοιπο καιρό της διακυβέρνησης του ο πατερούλης δεν έσφαζε?έκανε άλλη δουλειά?Ήταν καλός μόνο 36-38 κάκεψε.

η ιστορία πάντως μας δείχνει ότι και αδελφάκια ήτανε (και είναι) και δίδυμα και χεράκι χεράκι πηγαίνανε:

In 1939 Germany and the Soviet Union were military allies.

Stalin too had killed millions of people

It was a war that Hitler wanted, and so German responsibility must predominate; but in the event it began with a German-Soviet alliance and a cooperative invasion of Poland in 1939.

The most fundamental proximity of the two regimes, in my view, is not ideological but geographical. Given that the Nazis and the Stalinists tended to kill in the same places, in the lands between Berlin and Moscow, and given that they were, at different times, rivals, allies, and enemies, we must take seriously the possibility that some of the death and destruction wrought in the lands between was their mutual responsibility. What can we make of the fact, for example, that the lands that suffered most during the war were those occupied not once or twice but three times: by the Soviets in 1939, the Germans in 1941, and the Soviets again in 1944?

Were these people victims of Stalin or of Hitler? Or both?

https://www.nybooks.com/articles/2011/0 ... lled-more/

όπως και να έχει η συζήτηση εντός εισαγωγικών με υπερασπιστές δολοφόνων δεν έχει νόημα

Για το σύμφωνο Μολοτοφ Ρίμπεντροπ να μη μιλάτε.
Ναι υπογραψαν συμφωνία ξέροντας ότι έχει ημερομηνία λήξης για να ετοιμαστούν για το χάος του 1941-43 με 20000000 νεκρούς σοβιετικούς. Αν δεν υπογράφαν τότε, ο κόσμος όλος θα ήταν υπο κατοχή των ναζι. Με παραδοχές των Αμερικανών αυτά. Αρχεία της cia.
Και να το πάμε και αλλού, τιμητικό τίτλο του 3ου Ράιχ ο κ. Ford για την συνεισφορά του.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

https://www.eleftherostypos.gr/politiki ... -symfonia/