Youtube Video

Σε αυτό μέτρησα τουλάχιστον 4 αφύλαχτους χωματόδρομους απο όπου μπορεί να εμφανιστεί όχημα.
Δυστυχώς δεν εμφανίστηκε.

Κατα τ'άλλα κυκλοφορεί μαλακια εκεί έξω...

Και δυστυχώς πολύ περισσότερη μέσα στα φόρουμ από άτομα που δεν έχουν να ασχοληθούν με κάτι άλλο. Μέτρα λοιπόν και αυτές και ελάττωσε όσες μπορείς τη μέρα....

Νομιζω οτι με τοσα τεχνικά μαλλον θα τον μπερδεψουμε τον φιλο...

Παρεπιπτοντως ενα πολυ καλο ( κατα την ταπεινη μου γνωμη ) σετ 3 αρθρων για το πως και τι κανουν πρακτικά τα 2 ή 3 διαφορικά ενός 4κινητου οχηματος ειναι αυτο

http://www.nomad.gr/differentials1.html

( το ανωτερω λινκ ειναι το πρωτο κοματι στο τελος του εχει το λινκ για το 2ο και αντιστοιχα το 2ο για το 3ο.)

Ας προσπαθήσουμε να μείνουμε στο θέμα...

Και ναι μεν ας χρησιμοποιούμε το 50-50 χαλαρά αν δεν δημιουργείται παρανόηση αλλά σας παρακαλώ ας μην βάζουμε κεντρικά διαφορικά εκεί που δεν υπάρχουν. Τα περισσότερα SUV δεν έχουν κεντρικό διαφορικό, όσα έχουν συμπλέκτη δεν είναι το ίδιο με διαφορικό (και δεν είναι και κεντρικό αφού είναι μαζί με το πίσω διαφορικό) . Νομίζω ότι είναι λάθος γιατί καταλήγουν πολλά πράματα στο ίδιο τσουβάλι παρόλο που απέχουν πολύ.

Εγώ θα ψήφιζα Subaru γιατί είναι ικανοποιητικό στην άσφαλτο, έχει 3 κανονικά διαφορικά, ευχάριστο στην οδήγηση, άνετο σε χωματόδρομους, κορυφαίο σε χιόνια κλπ και λόγω κοντών θα τα καταφέρει και στις γλύστρες. Μείον οι χώροι που υστερεί σε σχέση με τα άλλα, οι πρόβολοι που μπορεί να βρούνε σε περίεργα και δεν ξέρω αλλά έχω μια ανησυχία για τα έξοδα συντήρησης και ανταλλακτικά...

Ο χρήστης fokion_sportage έγραψε:
Νομιζω οτι με τοσα τεχνικά μαλλον θα τον μπερδεψουμε τον φιλο...

Παρεπιπτοντως ενα πολυ καλο ( κατα την ταπεινη μου γνωμη ) σετ 3 αρθρων για το πως και τι κανουν πρακτικά τα 2 ή 3 διαφορικά ενός 4κινητου οχηματος ειναι αυτο

http://www.nomad.gr/differentials1.html

( το ανωτερω λινκ ειναι το πρωτο κοματι στο τελος του εχει το λινκ για το 2ο και αντιστοιχα το 2ο για το 3ο.)

Κάπως περίεργα μας τα λέει ο σύντροφος στο link.
Καταρχήν λέει ότι στο wrangler με την εμπλοκή της τετρακίνησης και οι δύο άξονες περιστρέφονται με την ίδια ταχύτητα. Και τότε ποια η διαφορά του fulltime 4wd και του part time 4wd? Και με την εμπλοκή της τετρακίνησης δεν είναι επικίνδυνο σε μια επιτόπου στροφή να πάρεις τον άξονα στο χέρι?
Για του λόγου το αληθές από το site της jeep: The NP242 Selec-Trac transfer case debuted with the compact Jeep Cherokee in 1984, borrowed from the AMC Eagle. It is a more common feature in the upscale version Jeep Wagoneer (XJ), and Dodge Durango models (1998-present). It has a shift-on-the-fly transfer-case like Command-Trac but unlike it, Selec-Trac offers full-time all wheel drive in addition to the part-time 4WD of Command-Trac. Full-Time all wheel drive has the ability for the front and rear axles to rotate at different speeds, making driving on dry and wet surfaces possible year-round without shifting back to 2WD again. It still has the ability to lock the front and rear axles.
Συμφωνώ βέβαια ότι η τη λέξη κεντρικό διαφορικό τη χρησιμοποιούμε κάπως διευρυμένα και απλουστευμένα. Συνήθως μάλιστα μπερδεύεται η έννοια του transfer με αυτή του διαφορικού. Και αυτό γιατί στα εξελιγμέαν κυρίως συστηματα τόσο χωροταξικά όσο και κατασκευαστικά είναι σχεδόν ένα.
Καλύτερα η απλούστευση κατά τη γνώμη μου παρά η επιμονή στη λεπτομέρεια όπως στο παραπάνω link που και λανθασμένη μπορεί να είναι και ανούσια.

Στο fulltime 4wd οι δύο άξονες εμπρός και πίσω ΔΕΝ περιστρέφονται με την ίδια ταχύτητα, όχι απαραιτητα τουλάχιστον.

Ο χρήστης junior gt έγραψε:
Καταρχήν λέει ότι στο wrangler με την εμπλοκή της τετρακίνησης και οι δύο άξονες περιστρέφονται με την ίδια ταχύτητα. Και τότε ποια η διαφορά του fulltime 4wd και του part time 4wd? Και με την εμπλοκή της τετρακίνησης δεν είναι επικίνδυνο σε μια επιτόπου στροφή να πάρεις τον άξονα στο χέρι?

Δεν έχουν όλα τα αυτοκίνητα μιας μάρκας την ίδια τετρακίνηση. Δεν έχουν τα νεότερα μοντέλα την ίδια τετρακίνηση με τα παλαιότερα.
Σε αυτοκίνητα χωρίς συμπλέκτη ή τρίτο διαφορικό η εμπλοκή της τετρακίνησης αναγκαστικά συνεπάγεται (εφόσον δεν σπινάρεις) ίδια ταχύτητα εμπρός πίσω (το ίδιο ισχύει και με κεντρικό διαφορικό που έχεις κλειδώσει, ας το πούμε 50-50). Σε αυτά οι οδηγίες λένε ότι βάζεις 4χ4 μόνο σε σαθρό έδαφος (που επιτρέπει το σπινάρισμα) και αποφεύγετε τις στροφές. Φυσικά και είναι επικίνδυνο και για αυτό και δεν συνιστάται (και πολύ δύσκολο) να κάνεις επιτόπου.... Αν τα συστήματα μετάδοσης είναι πολύ ανθεκτικά είσαι τυχερός και θα τρως τα λάστιχα πολύ γρήγορα.... το τιμόνι όμως θα είναι πολύ βαρύ στις προσπάθειες στροφής...

Ο χρήστης onyx ! έγραψε:

Καταρχήν λέει ότι στο wrangler με την εμπλοκή της τετρακίνησης και οι δύο άξονες περιστρέφονται με την ίδια ταχύτητα. Και τότε ποια η διαφορά του fulltime 4wd και του part time 4wd? Και με την εμπλοκή της τετρακίνησης δεν είναι επικίνδυνο σε μια επιτόπου στροφή να πάρεις τον άξονα στο χέρι?

Δεν έχουν όλα τα αυτοκίνητα μιας μάρκας την ίδια τετρακίνηση. Δεν έχουν τα νεότερα μοντέλα την ίδια τετρακίνηση με τα παλαιότερα.
Σε αυτοκίνητα χωρίς συμπλέκτη ή τρίτο διαφορικό η εμπλοκή της τετρακίνησης αναγκαστικά συνεπάγεται (εφόσον δεν σπινάρεις) ίδια ταχύτητα εμπρός πίσω (το ίδιο ισχύει και με κεντρικό διαφορικό που έχεις κλειδώσει, ας το πούμε 50-50). Σε αυτά οι οδηγίες λένε ότι βάζεις 4χ4 μόνο σε σαθρό έδαφος (που επιτρέπει το σπινάρισμα) και αποφεύγετε τις στροφές. Φυσικά και είναι επικίνδυνο και για αυτό και δεν συνιστάται (και πολύ δύσκολο) να κάνεις επιτόπου.... Αν τα συστήματα μετάδοσης είναι πολύ ανθεκτικά είσαι τυχερός και θα τρως τα λάστιχα πολύ γρήγορα.... το τιμόνι όμως θα είναι πολύ βαρύ στις προσπάθειες στροφής...

Αναφερόμουνα σε αυτό: 'Στα κατ' επιλογή τετρακίνητα (όπως π.χ. στο Jeep Wrangler, στο Suzuki Jimny, στο Nissan Patrol κλπ), μέσα στο transfer υπάρχει και ένα κόμπλερ που ενώνει τον εμπρός με τον πίσω κεντρικό άξονα, όταν ο οδηγός επιλέξει τετρακίνηση. Σε αυτή τη περίπτωση ο εμπρός με τον πίσω κεντρικό είναι υποχρεωμένοι να περιστρέφονται με την ίδια ακριβώς ταχύτητα, λόγω ακριβώς της απουσίας κεντρικού διαφορικού'.
Και δεν είναι το μόνο. Τέλος πάντων . Είπαμε off topic....

η διαφορά ειναι οτι το quadra drive κανει και τα 2
και μεσαιο διαφορικό μοιραζοντας αναλλογως την ροπή μπρος πισω αλλα και να μπλοκαρει( 50 - 50 κι ας μην αρεσει στον ΙΚΕ )

οσο κι αν σου φαινεται εκ πρωτης περιεγο και αναποδο στεκει

full time το λεει γιατι μπορεις να την χρησιμοποιεις ( την 'ελευθερη 4κινηση ) συνεχεια
και part time αντιστοιχα οταν εχεις μπλοκαρει το κεντρικό οποτε και δεν μπορεις να το χρησιμοποιεις συνεχεια.

Σωστά.
Βέβαια παραπάνω αναφερόμουνα, όπως και ο σύντροφος στο link στη μάλλον αποτυχημένη προσπάθεια να εξηγήσει τις τετρακινήσεις, στο σύστημα selec trac όπου η επιλογή γίνεται manually. Δηλ. στον μοχλό επάνω έχεις επιλογές 2wd, fulltime 4wd, part time4wd, 4wd Low και βέβαια Ν. Και στο part time είναι που οι δύο άξονες περιστρέφονται με την ίδια ταχύτητα ενώ στο fulltime έχουν τη δυνατότητα να περιστρέφονται με διαφορετική.
Στο quadra drive 2 τη μόνη επιλογή manually που έχεις είναι το αργό-γρήγορο. Ούτε κλείδωμα ούτε τίποτα. όλα τα άλλα γίνονται μόνα τους ηλεκτρονικά και υδραυλικά.
Φίλε tsaounlee η συντήρηση στο forester να μη σε προβληματίζει. Υπάρχουν μάλιστα συνεργεία αξιόπιστα και τίμια για να κάνεις σωστά και οικονομικά τη συντήρησή σου. Άμα αποφασίσεις και το πάρεις θα τα πούμε τότε.

ΔΕΝ ξερω τα σουμπαρου ( δυστυχως... γιατι μ αρεσουν ειδικά το πρωτο φορεστερ..)
Θεωρω και τα 2 ( πιστευω οτι αφου εχει 'κοντα' ΚΑΙ θα 'κλειδωνει') αλλα αν θες να τα ιεραρχησω, κοντα και μετα κλειδωμα κεντρικου διαφορικου για λογους που αναπτυξαμε πριν
δηλ θες κοντα για δυναμη και να μην λιωνεις το συμπλεκτη και για να μπορεις να πηγαινεις με χαμηλη ταχυτητα, δηλ να μην εισαι 'παιρνω φορα κι οποιον παρει ο χαρος' και κλειδωμα ωστε να χρειαζονται 2 τροχοι χωρις προσφυση ( ενας μπρος ενας πισω ) για να μεινεις ακινητος
Αν ΚΑΙ αυτο ειναι 'διαπραγματευσιμο' κι ενα περιορισμενης ολισθησης πισω κανει δουλεια ή να το πω καλυτερα ανεβαζει λιγο τις δυνατοτητες ακομα περισσότερο, ναι σιγουρα οχι οσο ενα 100%, αλλα οκ δεν θα τρεξεις και αγωνες τριαλ..

Η Μαρμαρω ΔΕΝ εχει κεντρικο διαφορικο, οποτε με το που εμπλεκω 4κινηση εχω μοιρασει θελω δε θελω, την ροπη μπρος πισω 50-50. και ναι ειχα και τα κοντα

και μια ακομα παραμετρο. ειχα allterain λαστιχα ki oxi ta συνηθισμενα ασφαλτου που βλεπεις στα περισσότερα.
Αλλα αυτο ειναι.... επομενο μαθημα !!

Το 50-50 δεν είναι πως δεν μου αρέσει αισθητικά σαν έκφραση, απλώς είναι λάθος. Δεν καταλαβαίνω την επιμονή τόσων να το χρησιμοποιούν.

Η Μαρμάρω (?!) με μπλοκαρισμένο το κεντρικό διαφορικό ΔΕΝ στέλνει 50% εμπρός και 50% πίσω.

Η Μαρμαρω ΔΕΝ εχει κεντρικο διαφορικό..
και προφανως οταν ( οπως και στο Jimny ) βαλεις 4κινηση κ.λ.π. κ.λ.π.
εκτός αν εννοεις κατι αλλο που δεν εχω αντιληφθει..

Δε ξέρω ποιο μοντέλο είναι η μαρμάρω αλλά σε όλα τα κατ'επιλογήν με επιλεγμένη τετρακίνηση ή όσα έχουν μόνιμη με κλειδωμένο το κεντρικό διαφορικό η ισχύς και η ροπή ΔΕΝ κατανέμονται ισόποσα (50-50) εμπρός και πίσω.

Η μόνος τρόπος να έχεις πάντα μόνιμη κατανομή ροπής (όχι ισχύος όμως) εμπρός και πίσω 50-50 είναι με απλό ανοιχτό κεντρικό διαφορικό.

sportage 1 του 1996.
με κατ' επιλογήν 4κινηση.

Αυτό ' η ισχύς και η ροπή ΔΕΝ κατανέμονται ισόποσα (50-50) εμπρός και πίσω' μπορεις να μου το εξηγησεις αν θες, γιατι ειναι αντιθετο σε οσα πιστευω. ( εκτός και παλι αν δεν εχω καταλαβει κατι καλα..)

Έχω κάνει άπειρα ποστ για το θέμα αυτό, αν θες κάνε μία αναζήτηση και θα επανέρθω.

Καλημερα και απο εμενα ξανα ανοιγω το θεμα μιας και με 2 παιδια εχουν αλλαξει η αναγκες της οικογενειας.
Ειμαι στην εναρξη ερευνας για μεταχειρισμενο SUV μεχρι 2000 κυβικα και μεχρι 6500 ευρω.
Αρχικα σκεφτομουν Mitsubishi Outlander μετα σκεφτηκα X Trail ή Forester.
Εσεις τι προτεινετε??? Καθε βοηθεια δεκτη.

Ευχαριστω πολυ