Ο χρήστης Dj Mitsos έγραψε:
Καλησπερα παιδια.

Συχνα ακουω την γνωστη πατατα 'τα σημερινα αυτοκινητα εχουν ημερομηνια ληξης'. Κατα μεσω ορο στην Ευρωπη τα περισσοτερα αμαξια μεταπολουντε η αποσυρωντε καθε 8 χρονια και στην Ελλαδα καθε 11-12 ενω πολλες μαρκες αποδεχοντε οτι πλεον οι κινητηρες εχουν οριο μεταξυ 200.000 - 300.000 χλμ.
Δηλαδη για να καταλαβω δεν υπαρχει καποιος κατοχος ο οποιος εχει κρατησει αμαξι (μετα τη δεκαετια του 00') με περισσοτερα χλμ. Και μεσα σε λογικα πλαισια συντηρησης να πει οτι αυτο το αμαξι μπορει να αντεξει κι αλλο?
Πολοι φυσικα θα πουν η παλια σχολη ειχε σχεδιαστει για να αντεχει πολυ περισσοτερο αλλα πραγματικα τι εχουν τα παλια οχηματα που δεν εχουν τα σημερινα?
Αντιθετα τα υλικα κατασκευης των σημερινων οχηματων ειναι 10 φορες πιο ανωτερα και πιο ανθεκτικα κανοντας με να πιστευω οτι πλεον ο κοσμος δε μπαινει στο κοπο να συντηρει το αυτοκινητο του οπως τοτε.
Πρωσοπικα ειμαι κατοχος scirocco με 93.000 χλμ. Και δηλωνω πολυ ικανοποιημενος με τις επιδοσεις του αυτοκινητου παρα τα χλμ.
Εχω ονειρο να δω το αυτοκινητο αυτο με πανω απο 500.000 χλμ. Και τον κινητηρα να κελαηδαει σαν καινουργιος. Υπαρχει καποιος αλλος που θα θελε να δει ετσι το αυτοκινητο του αντιστοιχα?

Στα πόσα χρόνια θες να πιάσεις 500.000χλμ?Γιατί μπορείς να το κάνεις στα πχ 10 χρόνια ή μπορεί και σε 50.

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Ειχες ομως ποιο φθηνες επιλογες σε επισκευες. Μια γενικη ςπισκευη σε ενα σεατ 127 κοστιζε οσο ενας κινητηρας ιδιος μτχ η ακομα και μεγαλυτερος σε κυβικα. Ο πελατης ειχε να αποφασισει αν θα εφτιαχνε τον κινητηρα και θα εκανε αλλα 30 40χιλ χλμ η θα αγοραζε μτχ σε καλη κατασταση για ισως αλλα τοσα η και περισσοτερα. Αυτο σημερα δεν ισχυει.

Η επισκευή κυλινδροκεφαλής σε Focus 1600 Mk1 (2003) μου κόστισε €600. Αν χρειάζονταν ολική επισκευή θα πηγαίναμε πάνω από 1000άρικο. Με τόσα λεφτά άλλαζα κινητήρα και έβαζα μεταχειρισμένο. Απλά προτίμησα τον δικό μου που ξέρω τι έχει και τι δεν έχει.

το να ανοιξεις το μοτερ και να αλλαξεις φλατζα κεφαλης σε αυτα τα χλμ. δεν ειναι δα και το τελος του αυτοκινητου οκ μιλαμε για μια περιπτωση που κοστιζει 600-800 ευρω και αυτος ειναι λογος να πουμε οτι το μοτερ τελειωσε?

Όταν τόσο κοστίζει ένα μεταχειρισμένο μοτέρ, ναι λες ότι μέχρι εκεί πήγε το μοτέρ. Το ότι φτιάχνεται είναι άλλο θέμα, τα πάντα φτιάχνονται...

παροτι ακομα μιλανε για ''Ιαπωνεζικη αξιοπιστια'' και ουτε λογος να επιβαιβεωσουν τα λεγομενα τους, αφου στα 100.000 χλμ. πανε για αλλα.

Θα έχεις πλούσιους φίλους για να αλλάζουν τόσο νωρίς εν μέσω κρίσης. Σήμερα τα 100.000 χλμ είναι πανεύκολα για έναν κινητήρα.

Οι κινητηρες σημερα αντεχουν. Τα λεφτα φευγουν στα ηλεκτρονικα και στα περιφεριακα. Εγκεφαλος, κλειδαριες, κομπρεσερ κλιματισμου, αισθητηρες, τετοια πραματα διαβαζω να βγαζουν προβληματα πλεον. Στα φιατ μια φουρνια στα παντα ειχε θεμα με το μοτερ του ηλεκτρικου τιμονιου. Κατι τετοια μπιχλιμπιδια σου χαλανε την ψυχολογια.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Η επισκευή κυλινδροκεφαλής σε Focus 1600 Mk1 (2003) μου κόστισε €600. Αν χρειάζονταν ολική επισκευή θα πηγαίναμε πάνω από 1000άρικο. Με τόσα λεφτά άλλαζα κινητήρα και έβαζα μεταχειρισμένο. Απλά προτίμησα τον δικό μου που ξέρω τι έχει και τι δεν έχει.

Όταν τόσο κοστίζει ένα μεταχειρισμένο μοτέρ, ναι λες ότι μέχρι εκεί πήγε το μοτέρ. Το ότι φτιάχνεται είναι άλλο θέμα, τα πάντα φτιάχνονται...

Αλέξανδρε η ford διαφωνεί με επισκευές που περιλαμβάνουν μηχανουργική επεξεργασία σε κινητήρες με κεφαλάρια και μπλόκ αλουμινίου αντ' αυτού συνιστά τη χρήση ανακατασκευασμένων κινητήρων από αυτή.
Έτσι τουλάχιστον λέει το παρακάτω που είχα αλιεύσει πριν κάτι χρόνια από το διαδίκτυο , εμένα αυτό το συγκεκριμένο με είχε αποτρέψει από το να μετατρέψω το mondeo μου σε υγραεριοκίνητο ..για ευνόητους λόγους

**Machining of aluminum heads and blocks is an unacceptable field practice **for quality control purposes of flatness and surface finish standards. Removing material will also raise the risk of internal reciprocating components striking each other, as well as changing the emissions calibration of the engine. Machining practices of aluminum blocks and heads are not reimbursable. Ford Remanufacturers are authorized to perform this procedure and have the necessary equipment to put the specified surface finish on the head within original factory limits.Another issue with rebuilding is surface finish of head/deck due to the use of multi-layer steel gaskets.
Engine – Aluminum Block/Head Machining

Article No.
02-2-3
02/04/02
ENGINE – MACHINING OF ALUMINUM CYLINDER
HEADS OR BLOCKS – WARRANTY INFORMATION
FORD:
1992-1997 THUNDERBIRD
1992-2002 CROWN VICTORIA, ESCORT, MUSTANG, TAURUS
1995-2000 CONTOUR
2000-2002 FOCUS
1995-2002 WINDSTAR
1997-2002 E SERIES, EXPEDITION, EXPLORER, F-150
1999-2002 SUPER DUTY F SERIES
2000-2002 EXCURSION
2001-2002 ESCAPE
LINCOLN:
1992-2002 CONTINENTAL, TOWN CAR
2000-2002 LS
1998-2002 NAVIGATOR
2002 BLACKWOOD
MERCURY:
1992-1997 COUGAR
1992-1999 TRACER
1992-2002 GRAND MARQUIS, SABLE
1995-2000 MYSTIQUE
1999-2002 COUGAR
1993-2002 VILLAGER
1997-2002 MOUNTAINEER
ISSUE
Effective immediately, labor for the machining of head gasket surfaces on any engine fitted with aluminum heads will no longer be reimbursable under the provisions of the Warranty and Policy Manual (page 345 of the Oct. 2001 edition) of the Warranty and Policy Manual.
ACTION
Engineering has determined that the surface finish quality standard cannot be met to specification by field-sourced machine shop facilities. Cylinder head assemblies/short and longblock assemblies are available through your facing FAD (Ford Authorized Distributor). The 2002 Warranty and Policy Manual and Service literature used to perform service has been updated to reflect this change. This message covers all engines with aluminum heads and blocks except for 3.8L engines built prior to model year 1997 using composite head gaskets. Refer to the appropriate Workshop Manual for detailed servicing procedures.
OTHER APPLICABLE ARTICLES: NONE
WARRANTY STATUS: INFORMATION ONLY
OASIS CODES: 401000, 402000, 497000, 499000Another issue with rebuilding modern engines is head/deck surface refinishing. No abrasives can be used to clean the surfaces or leaks will develop due to the use of multi-layer steel gaskets.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ειχες ομως ποιο φθηνες επιλογες σε επισκευες. Μια γενικη ςπισκευη σε ενα σεατ 127 κοστιζε οσο ενας κινητηρας ιδιος μτχ η ακομα και μεγαλυτερος σε κυβικα. Ο πελατης ειχε να αποφασισει αν θα εφτιαχνε τον κινητηρα και θα εκανε αλλα 30 40χιλ χλμ η θα αγοραζε μτχ σε καλη κατασταση για ισως αλλα τοσα η και περισσοτερα. Αυτο σημερα δεν ισχυει.

Η επισκευή κυλινδροκεφαλής σε Focus 1600 Mk1 (2003) μου κόστισε €600. Αν χρειάζονταν ολική επισκευή θα πηγαίναμε πάνω από 1000άρικο. Με τόσα λεφτά άλλαζα κινητήρα και έβαζα μεταχειρισμένο. Απλά προτίμησα τον δικό μου που ξέρω τι έχει και τι δεν έχει.

Σωστή λογική! Όμως μη περιμένεις απο μια γενική επισκευή να βγάλεις τα χλμ ενός μτχ κινητήρα σε καλή κατάσταση! Εκτός εάν ανεβάσεις μπάτζετ και χρησιμοποιήσεις ανταλακτικά ειδικής κατεργασίας και αντοχής. Συνήθως ή μάλλον για να είμαι ποιο σωστός στα χρόνια που ο πατερας μου έκανε αντικατάσταση μτχ κινητήρων στο συνεργείο του κανένας κινητήρας δεν αστόχησε σε λειτουργία δηλ δεν παρουσίασε πρόβλημα αξιοπιστίας. Και παλιάς τεχνολογίας κινητηρες.

Ο χρήστης Dj Mitsos έγραψε:
Θα έχεις πλούσιους φίλους για να αλλάζουν τόσο νωρίς εν μέσω κρίσης. Σήμερα τα 100.000 χλμ είναι πανεύκολα για έναν κινητήρα.

Μπα κανεις μας δεν ειναι λεφτας απλα οι περισσοτεροι πηδανε απο μεταχειρησμενο σε μεταχειρησμενο οποτε ποσα νομιζεις οτι θα χαλασεις? Οι περισσοτεροι επιλεγουν συμβατικα μικρομεσαιας κατηγοριας αυτοκινητα μεταξυ 1200-1400 κυβικα, με περιπου 70.000-80.000 χλμ. εντος δεκαετιας με τις τιμες μεταξυ 5000-8000 ευρω. πες πουλας το παλιο στα 100.000 χλμ. για 3000-4000, πληρωνεις τι διαφορα και κρατας το αλλο για 3 χρονια.
Ετσι δουλευει η μεταπωληση σημερα αλλα ας μην ξεχναμε οτι παιζουν και οι 30αρηδες και ανω που πιασαν μια καλη ευκαιρια και θα παρουν το καινουργιο μικρομεσαιο τους για 12.000 με 15.000 και θα το κρατησουν μια 8ετια (δεν ειναι και λιγοι) δεδομενου αν σκευτεις οτι το 2014-2015 η Ελλαδα παρουσιασε αυξηση στις πωλησεις ευρωπαικων αυτοκινητων 23% περιπου, με την πλειοψηφια να αγοραζει diesel κινητηρες.[/quote]

Το πιθανότερο που γινεται ειναι οτι πουλάνε το αυτοκίνητο τους στα 100.000 χλμ και αγοράζουν ενα μεταχειρισμένο με 100.000 πραγματικά χλμ το οποίο το εχουν γυρίσει στα 70.000χλμ γιατι σε αυτα τα χλμ θέλει να αγοράσει ο κόσμος μεταχειρισμενο
Ο μεσος ελληνας εκανε 100.000 χλμ σε 8-10 χρόνια και τότε άλλαζε το αυτοκίνητο γιατι απλως το είχε βαρεθεί και λεφτά υπήρχαν. Το αυτοκίνητο που στην οικογένεια κρατήσαμε περισσότερο ηταν honda civic με 150.000χλμ 22 χρόνια, δεν είχε βγάλει ποτε πρόβλημα και στο δεύτερο μισό της ζωής το είχε ο παππούς. Το αυτοκίνητο δόθηκε σε απόσυρση γιατι δυστυχώς βγήκε πρώτα σε απόσυρση ο παππούς.
Και εγώ θεωρώ τα 100.000 χλμ καλής λειτουργίας πολυ λίγα για ενα αυτοκίνητο. ( υπάρχουν βέβαια και κάποια που ειναι απο πολυ νωρίς πολυ ζημιαρικα).

Ο χρήστης coupeas έγραψε:

Ειχες ομως ποιο φθηνες επιλογες σε επισκευες. Μια γενικη ςπισκευη σε ενα σεατ 127 κοστιζε οσο ενας κινητηρας ιδιος μτχ η ακομα και μεγαλυτερος σε κυβικα. Ο πελατης ειχε να αποφασισει αν θα εφτιαχνε τον κινητηρα και θα εκανε αλλα 30 40χιλ χλμ η θα αγοραζε μτχ σε καλη κατασταση για ισως αλλα τοσα η και περισσοτερα. Αυτο σημερα δεν ισχυει.

Η επισκευή κυλινδροκεφαλής σε Focus 1600 Mk1 (2003) μου κόστισε €600. Αν χρειάζονταν ολική επισκευή θα πηγαίναμε πάνω από 1000άρικο. Με τόσα λεφτά άλλαζα κινητήρα και έβαζα μεταχειρισμένο. Απλά προτίμησα τον δικό μου που ξέρω τι έχει και τι δεν έχει.

Σωστή λογική! Όμως μη περιμένεις απο μια γενική επισκευή να βγάλεις τα χλμ ενός μτχ κινητήρα σε καλή κατάσταση! Εκτός εάν ανεβάσεις μπάτζετ και χρησιμοποιήσεις ανταλακτικά ειδικής κατεργασίας και αντοχής. Συνήθως ή μάλλον για να είμαι ποιο σωστός στα χρόνια που ο πατερας μου έκανε αντικατάσταση μτχ κινητήρων στο συνεργείο του κανένας κινητήρας δεν αστόχησε σε λειτουργία δηλ δεν παρουσίασε πρόβλημα αξιοπιστίας. Και παλιάς τεχνολογίας κινητηρες.

Θαναση μοντελο 2003 ειναι. Με ποσα χιλιομετρα να βρεις μεταχειρισμενο κινητηρα στην καλυτερη; 160.000χλμ; Και πως θα καταλαβεις αν ειναι και σε καλη κατασταση; Αν ο μαστορας ειναι καλος και το ρεκτιφιε κανει καλη δουλεια, γιατι να μην πετυχει η επισκευη;

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν η ερώτηση μου ειναι χαζή αλλα δεν εχω γνώσεις μηχανολογιας, δεν θα μπορούσε στο focus 1ης γενιάς να μπει κινητήρας ίδιων κυβικών απο focus 2ης γενιάς;

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν η ερώτηση μου ειναι χαζή αλλα δεν εχω γνώσεις μηχανολογιας, δεν θα μπορούσε στο focus 1ης γενιάς να μπει κινητήρας ίδιων κυβικών απο focus 2ης γενιάς;

Απ τα λιγα που ξερω και εγω το ενα ειναι να ταιριαζουν οι βασεις του κινητηρα. Αυτο ομως ισως με πατεντες το φτιαξεις. Στο μηχανολογικο δεν ξερω αν θα υπαρχει προβλημα. Οπως και με τα ηλεκτρονικα. Μην χρειαστεις και εγκεφαλο μαζι με τον κινητηρα. Εκτος αν προγραμματιζεται ο παλιος.

Ο χρήστης Aikibill έγραψε:
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν η ερώτηση μου ειναι χαζή αλλα δεν εχω γνώσεις μηχανολογιας, δεν θα μπορούσε στο focus 1ης γενιάς να μπει κινητήρας ίδιων κυβικών απο focus 2ης γενιάς;

Γενικως..απο τη στιγμη που μπηκαν πασης φυσεως ηλεκτρικες ευκολιες στα αυτοκινητα και η διαχειριση του καυσιμου δε γινεται μηχανικα τελος οι μετατροπες χωρις να παιρνεις μεγαλα ρισκα...

Ο χρήστης MONMAN2 έγραψε:
Αλέξανδρε η ford διαφωνεί με επισκευές που περιλαμβάνουν μηχανουργική επεξεργασία σε κινητήρες με κεφαλάρια και μπλόκ αλουμινίου αντ' αυτού συνιστά τη χρήση ανακατασκευασμένων κινητήρων από αυτή.

Είμαι βέβαιος για αυτό. Όπως επίσης είμαι βέβαιος ότι την συμφέρει στην τσέπη της κάτι τέτοιο, αν και θεωρητικά έχει δίκιο. Πάλι καλά που δεν προτείνει ολοκαίνουριο μοτέρ... (Ολοκαίνουριο μοτέρ έβαλε φίλος μου σε Fiesta 1400. €3000 το κοστουμάκι... )

ωστή λογική! Όμως μη περιμένεις απο μια γενική επισκευή να βγάλεις τα χλμ ενός μτχ κινητήρα σε καλή κατάσταση!

Θα δείξει. Φυσικά η εργοστασιακή δουλειά είναι πολύ ανώτερη. Αλλά ποιος μου λέει ότι ο μεταχειρισμένος είναι της προκοπής;

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη αν η ερώτηση μου ειναι χαζή αλλα δεν εχω γνώσεις μηχανολογιας, δεν θα μπορούσε στο focus 1ης γενιάς να μπει κινητήρας ίδιων κυβικών απο focus 2ης γενιάς;

Το είχα ψάξει παλιότερα και δεν γινόταν. Άλλο καβούκι στην σύνδεση με το κιβώτιο, άλλος εγκέφαλος κλπ.