Ο χρήστης Dafygt έγραψε:

Άραγε επί του θέματος έχει κανείς άποψη ή πρόταση για λύση ή το θέμα είναι να κονταροχτυπιέστε μεταξύ σας...;

Το δευτερο. Τι λυση να βρουν αφου οι μεν δεν θελουν τους εισερχομενους ξενους οι δε λατρευουν την παρουσια τους?

Το πρωτο ποστ στο θεμα μιλαει για αυτους που εχουν γεννηθει στην Ελλαδα και βαση αυτου του ερωτηματος ξεκινησε το θεμα.
Στην πορεια φτασαμε να συζηταμε για ολους τους μεταναστες,νομιμους και μη.

Αραγε αυτοι που εχουν ψηφισει 'κατα' το ελαβαν αυτο υπ'οψιν τους η ψηφισαν συμφωνα με το που εχει φτασει η κουβεντα?

Υπήρξε μιά σκέψη γιά ελληνοποίηση όσων έχουν γεννηθεί και έχουν τελειώσει την υποχρεωτική εκπαίδευση στην Ελλάδα .

Αυτό είναι λογικό . Το θέμα όμως είναι οι διερχόμενοι και κυρίως οι μη Ευρωπαίοι που έρχονται από χώρες με πολύ διαφορετική κουλτούρα .

Γενικά είναι ένα δύσκολο θέμα , αλλά οπωσδήποτε η χώρα πρέπει να βάλει περιορισμούς στον αριθμό των μη Ευρωπαίων μεταναστών . Ενα ποσοστό μέχρι το 5 % των γηγενών είναι απόλυτα λογικό , ιδιαίτερα γιά μιά χώρα που δεν υπήρξε αποικιοκρατική δύναμη .

Ο χρήστης nikospappas έγραψε:

Άραγε επί του θέματος έχει κανείς άποψη ή πρόταση για λύση ή το θέμα είναι να κονταροχτυπιέστε μεταξύ σας...;

Το δευτερο. Τι λυση να βρουν αφου οι μεν δεν θελουν τους εισερχομενους ξενους οι δε λατρευουν την παρουσια τους?

Το πρωτο ποστ στο θεμα μιλαει για αυτους που εχουν γεννηθει στην Ελλαδα και βαση αυτου του ερωτηματος ξεκινησε το θεμα.
Στην πορεια φτασαμε να συζηταμε για ολους τους μεταναστες,νομιμους και μη.

Αραγε αυτοι που εχουν ψηφισει 'κατα' το ελαβαν αυτο υπ'οψιν τους η ψηφισαν συμφωνα με το που εχει φτασει η κουβεντα?

Μπήκα στην κουβέντα πρόσφατα και δεν διάβασα πως έφτασε μέχρι εδώ...
Νόμιζα πως το θέμα ήταν περί της ελληνοποίησης των παράνομων μεταναστών.

Θα ηθελα να καταλαβω αν ελληνοποιηση ενοουμε Ελληνικη υπηκοοτητα η να τους θεωρουμε Ελληνες? Δηλαδη οι Ελληνες στη Γερμανια πχ ειναι Γερμανοι η Γερμανοι υπηκοοι. Μηπως πρεπει να περασουν Χ γενεες για να λεγεται καποιος Ελληνας και οχι ηπηκοος και ποσες. Ισως τα παιδια των γενημενων εδω να λεγονται Ελληνες ψ καταγωγης,οπως λεμε Αμερικανος Ελληνικης καταγωγης. Οπωσδηποτε τα γενημενα εδω παιδια στα σχολεια αισθανονται Ελληνακια δεν μπορεις να τα πεις λαθρομεταναστακια. Οποτε τι γινεται με τους λαθρομεταναστες γονεις τους. Οσοι ερχονται και γενανε νομιμοποιουνται? Σκεψεις για σκεψεις.

Μπλέκεις υποκειμενικά πράγματα με αντικειμενικά. Για τα πρώτα(Τι θα πει Έλληνας) δε θα βγάλεις άκρη σήμερα γιατί άπτονται φιλοσοφικής περιπλάνησης, για τα δεύτερα κοιτάς τη νομοθεσία.
Προφανώς και μιλάμε για την απόκτηση ελληνικής ιθαγένειας.
Εφόσον ενδιαφέρεσαι πραγματικά μπορείς να διαβάσεις τους Νόμους τις Εγκυκλίους και τα Δικαιολογητικά.

Η απάντηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ (που αύριο θα κυβερνήσει) είναι όλοι μα όλοι πρέπει να γίνουν νόμιμοι και να ψηφίζουν βεβαιως-βεβαιως. Τι δεν καταλαβαίνουμε;;; Κρίμα που οι σχολιασμοί του άρθρου στο Πρώτο Θεμα δεν είναι διθυραμβικοί:
http://www.protothema.gr/politics/artic ... tanaston-/
παρακαλώ το παρον τοπικ να κλειδωθεί. Δεν έχει πια νόημα η συζήτηση

Δε νομιζω να κλειδωθεί.

Sent from my Nexus 4 using 3

Ενταξει η κοπελα ειναι λιγο γκαγκα. Ας ελπισουμε οτι το πνευμα του Τρότσκι θα τη φωτισει.

Η συζήτηση και νόημα έχει και αξία, εάν μιλάμε καθαρά για το πρόβλημα.
Για παράδειγμα σε προηγούμενη απάντησή μου γράφω διάφορα ερωτήματα που θα ήταν ενδιαφέρον να απαντηθούν αλλά από ότι βλέπω το θέμα είναι να γίνεται αντίλογος για τον αντίλογο και να αναλύουμε θέματα ελάσσονος σημασίας που δεν συμβάλουν στη διαμόρφωση κάποιας, οποιασδήποτε άποψης...
Κοινώς, κοιτάμε να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη και χάνουμε την ουσία...

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Υπήρξε μιά σκέψη γιά ελληνοποίηση όσων έχουν γεννηθεί και έχουν τελειώσει την υποχρεωτική εκπαίδευση στην Ελλάδα .

Αυτό είναι λογικό . Το θέμα όμως είναι οι διερχόμενοι και κυρίως οι μη Ευρωπαίοι που έρχονται από χώρες με πολύ διαφορετική κουλτούρα .

Γενικά είναι ένα δύσκολο θέμα , αλλά οπωσδήποτε η χώρα πρέπει να βάλει περιορισμούς στον αριθμό των μη Ευρωπαίων μεταναστών . Ενα ποσοστό μέχρι το 5 % των γηγενών είναι απόλυτα λογικό , ιδιαίτερα γιά μιά χώρα που δεν υπήρξε αποικιοκρατική δύναμη .

Τώρα όπως έχουν γίνει τα πράγματα....Και αυτοί που είναι εδώ παράνομα τι θα τους κάνουμε. Θα τους βάλουμε σε ένα αεροπλάνο και θα τους στείλουμε που; Πολλοί δε λένε από που είναι. Όπως στρώσαμε ας κοιμηθούμε.

Ηδη δεν κοιμωμαστε καλα και συντομα καθολου.

Να θέσουμε θέμα στους Ευρωπαίους και να θεσμοθετήσουμε την μηδενική ανοχή στις παραβατικές συμπεριφορές .
Οτι κάνουν οι ξένες χώρες .

Δεν προλαβαινουμε, θα βγει ο Σφύριζα και θα τους κανει ψηφοφορους του.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Δεν προλαβαινουμε, θα βγει ο Σφύριζα και θα τους κανει ψηφοφορους του.

και επειδη τα σκεφτομαι και τσαντιζομαι, οι περισσοτεροι απο αυτους εχουν πεταξει διαβατηρια στη θαλασσα και δεν μπορουμε να κανουμε ταυτοποιηση. Αν περασει η ιδεα της ηλιθιας παραπανω, πως ακριβως θα γινει η 'νομιμοποιηση' ? Θα λεει ο καθενας οτι ονομα γουσταρει και θα τελειωνει το θεμα? θα ξεπλενει οτι εκανε και δεν εκανε στην ζωη του μεχρι τωρα? ή ξαφνικαθα θυμηθουν απο που ειναι ή θα παρουσιασουν χαρτια?

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Δεν προλαβαινουμε, θα βγει ο Σφύριζα και θα τους κανει ψηφοφορους του.

Καηκαμε. Η φευγουμε η αντιδρουμε και μενουμε, γιατι αν γινει αυτο θα ελθουν αλλοι τοσοι και χειροτεροι. Πρεπει οι παραβατικοι και οσοι δεν εχουν δουλεια να φυγουν με καποιο τροπο συντομα. Τα παιδια που γενηθηκαν εδω σπουδαζουν και εργαζονται στα 18 τους και αν θελουν ας παρουν ιθαγενεια με καποιες προυποθεσεις.

http://www.nooz.gr/world/h-italia-apopo ... steusi3414

Πλημμέλημα η παράνομη μετανάστευση στην Ιταλία

ΑΘΗΝΑ 03/04/2014

Το κοινοβούλιο της Ιταλίας ενέκρινε νομοσχέδιο το οποίο αποποινικοποιεί την παράτυπη μετανάστευση, τροποποιώντας ένα νόμο, ο οποίος είχε επικριθεί ιδιαίτερα έντονα από οργανώσεις προάσπισης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και ειδικούς σε νομικά θέματα αφότου τέθηκε σε ισχύ πριν από πέντε χρόνια.

Τον αμφιλεγόμενο νόμο είχε θεσπίσει μια κεντροδεξιά κυβέρνηση υπό τον τότε πρωθυπουργό Σίλβιο Μπερλουσκόνι.

Οι επικριτές του νομοθετήματος αυτού είχαν καταγγείλει πως προκάλεσε χωρίς να υπάρχει λόγος τεράστια συμφόρηση στα δικαστήρια, αφού ανάγκασε την ιταλική δικαιοσύνη να ασκεί διώξεις σε όλους τους μετανάστες χωρίς άδεια παραμονής, ενώ είχαν επισημάνει πως στην πράξη δεν είχε καμιά αποτρεπτική αξία.

Τα μέλη της ιταλικής Βουλής αποφάσισαν να υποβαθμιστεί η παράνομη διέλευση των συνόρων της Ιταλίας σε πλημμέλημα -κάτι που σημαίνει πάντως πως όσοι δεν έχουν λάβει άδεια παραμονής θα συνεχίσουν να αντιμετωπίζουν το ενδεχόμενο απέλασης.

Ωστόσο η μεταβολή αυτή δεν έχει άμεση ισχύ: η κυβέρνηση έχει στη διάθεσή της 18 μήνες για να τη θέσει σε εφαρμογή.

Επιπλέον, η κυβέρνηση καλείται να αποποινικοποιήσει κι άλλα αδικήματα, όπως η ασέλγεια, καθώς και να θεσπίσει την επιβολή κατ' οίκον κράτησης για τα λιγότερο σοβαρά αδικήματα, στο πλαίσιο των προσπαθειών για την αποσυμφόρηση των σωφρονιστικών ιδρυμάτων.

Οι φυλακές στην Ιταλία αντιμετωπίζουν τα τελευταία χρόνια σοβαρό πρόβλημα υπερπληθυσμού των εγκλείστων.

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του Συμβουλίου της Ευρώπης, το οποίο εδρεύει στο Στρασβούργο, είχε επιδώσει τελεσίγραφο στην ιταλική κυβέρνηση, απαιτώντας από τη Ρώμη να δείξει ότι αντιμετωπίζει με σοβαρότητα το πρόβλημα έως την 28η Μαΐου.

Σε διαφορετική περίπτωση το ΕΔΑΔ απειλούσε να επιβάλει στην Ιταλία βαριά πρόστιμα.

Η έγκριση του νόμου σημειώθηκε μία ημέρα αφού το ιταλικό Πολεμικό Ναυτικό διέσωσε 730 πρόσφυγες, ανάμεσά τους 124 γυναίκες και 29 παιδιά, από δυο πλεούμενα που κινδύνευαν να βυθιστούν στη Μεσόγειο.

baltakos does not approve this

Τι δουλεια εχει ο Μπαλτακος, αποσυμφορηση δικασηριων έκαναν, μη κοψομεσιαστουν απο την πολλη δουλεια οι δικαστες...

New destination: Italy

Ο χρήστης elteo έγραψε:
New destination: Italy

Μακαρι

ΛαμιαΒολομεκαρο Ιοπαρομεκοτερο...