Και που να γίνουν επισήμως τρίτο η και δεύτερο κόμμα .....

Η διασκέδαση συνεχίζεται .

Δεν έχουμε και τίποτα καλύτερο να κάνουμε άλλωστε .

Οφείλουμε να παραδεχτούμε ότι λέει σωστά πράγματα πάντως. Με αυτό το ξεμπρόστιασμα σιγά σιγά κερδίζουν έδαφος, δεν θα απορήσω αν βγουν και 3ο κόμμα στις επόμενες εκλογές.

Τρίτο είναι ήδη εδώ και μήνες . Αν τα πράγματα δεν καλυτερεύσουν και συνεχίζεται απλά η προσπάθεια να σωθούν οι πελάτες του δημοσίου τομέα , πάνε φούλ γιά δυάδα .

Αν και από ότι φαίνεται το μαγείρεμα γιά το χρέος έχει αρχίσει , αλλά ακόμα τα ποσοστά των υλικών δεν έχουν κλείσει .

Eπισήμως εννοώ όπως είπες και συ προηγουμένως. Η κατάσταση πάντως δεν βλέπω να καλυτερεύει.

Η Χρυσή Αυγή ευχαριστεί τον κύριο Καμίνη για τις ψήφους που της δίνει και για τα ποσοστά της που έχουν πάρει την ανηφόρα...
http://www.newsit.gr/default.php?pname= ... 03&catid=9
http://www.protothema.gr/greece/article ... es-tis-ha/

Hρθε τωρα ο Καμινης με τις τσεπες γεματες να κανει μαθηματα ηθικης και ψευτοδημοκρατιας στο κοσμο.
Ο πιο αληταρας χρυσαυγιτης ειναι 100 φορες πιο καθαρος απο τον πιο τιμιο Δημαρχο.
Ετσι κανανε και στο Δημο μας οι συμβουλοι. Καταψηφισαν τα παντα ακομα και τον προϋπολογισμο. Οι υπαλληλοι δανειζοντουσαν χαρτι Α4 και στυλους απο την αστυνομια. Οταν τους ρωτησε ο λογιστης γιατι δεν τον ψηφιζουν του ειπαν
'Συμφωνουμε αλλα δεν μπορουμε να τον ψηφισουμε για πολιτικους λογους'. Αν μπορουσαν να πουλαγανε το Δημο στους Τουρκους για ενα μεριδιο, θα το εκαναν με μεγαλη χαρα.
Εδω ειναι τα χαλια τους. Αναμεσα τους κι ο δικος μας.Και ποσοι ακομα...

http://www.aftodioikisi.gr/dimoi/attiki-okto-dimarxoi-kindinevoun-me-argia?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Αττική:%CE%9F%CE%BA%CF%84%CF%8E%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%B9_%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%8D%CE%BF%CF%85%CE%BD_%CE%BC%CE%B5_%CE%B1%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1

Υπάρχει βουλευτής με έσοδα μόνο 47 χιλιάρικα ?

Ο Καμίνης απαγόρευσε τη διανομή τροφίμων - Η Χρυσή Αυγή δηλώνει πως όλα θα γίνουν κανονικά

Η ΧΑ παίζει για πρώτο κόμμα στις ευρωεκλογές.
Και άμα ποντάρουν σε κάνα σοβαροφανή τύπου Βορίδη θα πάνε και για διαφορά.

Mαλακίζεται ο Καμίνης...

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Η Χρυσή Αυγή ευχαριστεί τον κύριο Καμίνη για τις ψήφους που της δίνει και για τα ποσοστά της που έχουν πάρει την ανηφόρα...
http://www.newsit.gr/default.php?pname= ... 03&catid=9
http://www.protothema.gr/greece/article ... es-tis-ha/

Κάτσε γιατί κάτι δεν κατάλαβα καλά. Επειδή ο δήμαρχος δεν επέτρεψε το συσσίτιο του μίσους θα ανέβουν τα ποσοστά των Ναζί; Γουστάρω το πολιτικό κριτήριο των Ελ!!!

Δεν είναι ετσι. Απλά κάποιοι που ήδη ασπάστηκαν τον ναζισμό, νομίζουν ότι κάθε φορά που επιβεβαιώνουν την επιλογή τους, το ίδιο κάνουν και κάποιοι άλλοι. Δε στέκει, αλλά έτσι είναι ο συλλογισμός.

+1

Βλεπω και οι τρεις εχετε συμπλευση αποψεων.

Το πραγμα ειναι πιο win-win απλό:
Η ΧΑ διοργανωνει συσσιτιο ή μοιραζει καποτες, μπλουζες, μπαλονια, οτιδηποτε. Ο δημαρχος ειναι στανταρ αντιθετος γιατι ετσι 'πρεπει' λογω πολιτικης γραμμης να κανει. Μη μου πειτε οτι οι δημαρχοι συντασσονται με το καλο του Δημου τους... αυτα συνεβαιναν μεχρι το 1985* περιπου.

• Αν ο δημαρχος πει 'ενταξει' η ΧΑ 'νομιμοποιειται' (κραζουν ομως οι υπολοιποι) και 'βοηθαει τον κοσμο'=Κερδιζει ποντους
• Αν ο δημαρχος πει 'οχι' (το αναμενομενο, χαιρονται οι υπολοιποι), η ΧΑ μπαινει σε defencive mode και 'δε μας αφηνουν να βοηθησουμε τον κοσμο οι καθεστωτικοι, πραγματικοι φασιστες'=παλι κερδιζει ποντους
  Γιατι μην ξεχνατε οτι το συσσιτιο γινεται στον Αγ. Παντελεημονα**. Για να πανε οι 2 απο σας εκει θελει αεροπλανο και ο ΧΛ θελει κανα 50αρικο σε ταξι.

Το κολπο εχει ξαναγινει πεντε χιλιαδες φορες απο το ΚΚΕ, ειδικα εσεις οι 2 Βορειοι επρεπε να το ξερετε...
Διοργανωνει το ΚΚΕ μια τυχαια απεργια/πορεια 'για την αλληλεγγυη στα παιδια χωρις νυχια'.
Αμα τους αφησουν, την αλλη μερα ο Ριζος θα λεει 'Παλλαικη συμμετοχη στη δικαιη απεργια για τα παιδια διχως νύχια'=ΚΚΕ γαμει και δερνει.
Αμα τη διαλυσουν με το ζορι ή φανε κανα ακυρο απο δικαστηριο, ο Ριζος λεει 'Το καθεστως πολεμα τη λαικη βουληση, προλεταριε εσο ετοιμος'= ΚΚΕ δικαια πολεμαει, γιατι γαμει και δερνει και το φοβουνται.

*Μεχρι και τοτε, επαιζαν πολλες περιπτωσεις που ξερω που οι δημοτες ψηφιζαν ΑΣΧΕΤΑ με την προσωπικη τους πολιτικη τοποθετηση, τα προσωπα, και οχι τα κομματα απο πισω. Μετα το πραγμα παραεγινε κομματικο, γιατι ειχε φαί, εσκασε μεχρι και η Μελινα να μιλησει στην πλατεια παρακατω απο το σπιτι μου, με Armani φορεμα. Στο δημο που ολοι ψηφιζαν (και δικαιως) 'ΚΚΕ' σχεδον ολη τη δεκαετια του '70 και μερι τα μεσα του '80
**Ειναι σαν να κανει εκηλωση το ΚΚΕ στην Κοκκινια ή το Κερατσινι, το 1978. Αστεια πραγματα, ογδομήντα περσέντ επαιρναν (στις κακες ημερες).

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Το πραγμα ειναι πιο win-win απλό:

Αρα ό,τι και να γίνει ο δήμαρχος είναι χαμένος ε ?
Και αυτό πιστώνεται στα καλά της ΧΑ με κάποιο τρόπο ?

Η ΧΑ διοργανωνει συσσιτιο ή μοιραζει καποτες, μπλουζες, μπαλονια, οτιδηποτε.

Μικρή λεπτομέρεια: σε δημόσιο χώρο (μεγάλης προβολής ενίοτε, όπως το Σύνταγμα, άσε που δεν το Σύνταγμα δεν είναι κατάλληλος χώρος για συσίτιο γιατί οι φτωχοί που χρειάζονται το συσίτιο πρέπει να πληρώσουν για να φτάσουν εκεί εκτός και αν μένουν πολλοί φτωχοί κοντά στο Σϋνταγμα και τους πέριξ δρόμους) για τον οποίο χρειάζεται άδεια, την οποία πρέπει να πάρει από το Δήμαρχο. Και ο οποίος έχει δικαίωμα να αρνηθεί, ιδίως μάλιστα αν εκτός από το προφανές, ότι το συσίτιο είναι για το θεαθήναι, τίθεται και θέμα δημόσιας τάξης (διότι ΘΑ κλείσει το Σύνταγμα και ΘΑ γίνουν επεισόδια και ΘΑ πλακώσουν τα ΜΑΤ, στάνταρ). Και γω αν ήμουν δήμαρχος θα το αρνιόμουν αυτό, να πάνε στα γραφεία τους ή σε ιδιωτικό και φυλασσόμενο από τους ίδιους χώρο να κάνουν συσίτιο όπως οι εκκλησίες και άλλοι φορείς (που τα εννοούν τα συσίτια και δεν τα χρησιμοποιούν για μιντιακά παιχνίδια) διοργανώνουν συσίτια σε δικούς τους χώρους και δεν ασχολείται κανείς.

Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δεν είναι προφανή τα παραπάνω και θα πρέπει να είναι:

Ο δημαρχος ειναι στανταρ αντιθετος γιατι ετσι 'πρεπει' λογω πολιτικης γραμμης να κανει.

Το κολπο εχει ξαναγινει πεντε χιλιαδες φορες απο το ΚΚΕ, ειδικα εσεις οι 2 Βορειοι επρεπε να το ξερετε...

Εγινε ακριβώς έτσι πέρισι αν θυμάμαι καλά που το ΚΚΕ ήθελε την πλατεία Αριστοτέλους για κάποια συγκέντρωση, ο Μπουτάρης (που δεν θα το 'λεγες ότι είναι και 'δεξιός') το απαγόρευσε, αλλά επειδή το ΚΚΕ δεν είναι κότες λυράτες σαν τη ΧΑ και δεν το έκαναν μόνο και μόνο για μιντιακό παιχνίδι, όπως η ΧΑ (το 'win-win' που λες), αλλά επειδή ήθελαν όντως να το κάνουν (για τους δικούς τους λόγους), τη συγκέντρωση την έκαναν παρανόμως. Δε βλέπεις καμία διαφορά ?

Δε βλεπω καμμια διαφορα. Οι συγκεντρωσεις, εκδηλωσεις, συσσιτια κλπ, οποιουδηποτε φορεα, κομματος κλπ, ΠΡΟΦΑΝΩΣ γινονται για να εισπραξει ο διοργανωτης ψηφουλακια, και 'καλο ονομα'. Καθαρο μαρκετινγκ. Το αποτέλεσμα μπορει να ωφελει μερικους ανθρωπους, ομως το να αποσιωπουμε τα αρχικα κριτηρια ειναι αστειο.

Ουτε θυμαμαι ποσες φορες η μανα μου εχει ψωνισει για το σπιτι απο την αγορα του Πειραια και εχει παρει και εξτρα κρεας ή ψαρια κλπ και τα εχει δωσει στο μερος που κανει η Εκκλησια συσσιτιο για τους απόρους. Το ιδιο κανουν και αλλες κυριες. Εκει εργαζονται (αμισθί βεβαια) διαφορες κυριες που βοηθουν. Εννοειται οτι περα απο το χωρο, (κατω απο τις σκαλες της Αγιας Τριαδας στο λιμανι) μαλλον η Εκκλησια δεν εχει δωσει και πολλα αλλα. Απειρες φορες ο τοπικος παπας στην ενορια που ειναι το σπιτι μου, εβγαζε και 2ο δισκο την Κυριακη για το 'ιδρυμα απορων κορασιδων'. Ξηλωνοντουσαν οι ακροατες (δε λεω πιστοι μη παρεξηγηθουμε, δεν ηταν ολοι). Και στις δυο περιπτωσεις, και στο συσσιτιο και στο ιδρυμα, η Εκκλησια πηρε τα kudos και οχι οι λαικοί, και τζαμπα κιόλας. Οπότε ας αφησουμε τα συσσιτια της Εκκλησιας στην ακρη, ή τις φασεις του 'φερτε ρουχα για τους αστεγους'. Μεσαζοντας παλι η Εκκλησια, χωρις καμμια συνδρομη απο μερους της, και κανενα επιπλεον κερδος για τους αστεγους. Για τα συσσιτια αλλων φορεων δεν εχω ιδια γνωμη.

Το παραδειγμα του ΚΚΕ στην πλατεια Αριστοτελους που αναφερεις, διαβαζεται ως 'το ΚΚΕ εχει αρχιδια, η ΧΑ οχι'. Διαβαζεται επισης ώς 'το ΚΚΕ γραφει στα παπαρια του οποιο θεσμο θελει, οταν το βολευει να πραξει ετσι, κατηγορωντας ταυτοχρονα τους υπολοιπους για ελλειψη σεβασμου στους θεσμους'. Απλα στο παραδειγμα που ενεφερες, πρωτα δημοσιευτηκε το 'ουυυυ, λαε, μας πολεμανε' και μετα το 'παλλαικη συγκεντρωση, οργη λαου, εμπανασταση' κλπ. Works both ways, doesn't it?

Για το τωρινο συσσιτιο/μπαλονια/καποτες: Επιλεχθηκε (ειπαμε για λογους προβολης) η πλατεια Αττικης που δεν ειναι Συνταγμα, και εχουν και φτωχους και εχουν και ψηφοφορους. (Για να ξερουμε τι λεμε, απο το 2005, που δεν υπηρχε ΧΑ, στα Κατω Πατησια, εβλεπες μαυρους στις γωνιες το βραδυ με βαρελια να εχουν αναψει φωτια, βλεπε Bronx). Εννοειται οτι θα σκασουν οι επαγγελματιες 'ειμαστε ολοι Πακιστανοι' και ενα σωρο αλλοι μπαχαλακηδες και θα γινει το ελα να δεις. Θα λειτουργησει παλι το 'μας πολεμανε γιατι μας φοβουνται' και ολα θα επανελθουν στην μιζερη καθημερινοτητα την επομενη ημερα. Win-win λεμε. Το ιδιο ακριβως πραγμα θα γινοταν αν το ΚΚΕ εκανε συσσιτιο μονο για λαθρομεταναστες. Παλι ΜΑΤ, παλι νταβαντουρι, παλι win win για το ΚΚΕ και οχι για το Δημαρχο.

Δεν μου είναι σαφής η θέση σου αλλά διαφωνώ σε όλα

• Δεν είναι win-win για τη ΧΑ/ΚΚΕ η φάση, υπάρχουν σίγουρα πολλοί, που βλέπουν τι επιδιώκεται πίσω από τις κραυγές και κρίνουν ανάλογα. Πχ. προσωπικά δίνω πόντους στον Καμίνη, που τα απαγορεύει. Στον Μπουτάρη δεν ξέρω αν πρέπει να δώσω πόντους γιατί δεν ξέρω/θυμάμαι τι ήταν η συγκέντρωση του ΚΚΕ (διότι στο κάτω-κάτω πολιτικό κόμμα είναι, όπως και η ΧΑ, και δικαιούται να κάνει συγκεντρώσεις, τα συσίτια είναι άλλη ιστορία) αλλά σίγουρα χάνει πόντους που ναι μεν απαγόρευσε αλλά δεν είχε τα @@ να επιβάλλει την απαγόρευση.

• Την εκκλησία την ανέφερα ως παράδειγμα φορέα που κάνει συσίτια για απόρους δεκαετίες (και η γιαγιά μου και η μητέρα μου μαγείρευαν εθελοντικά για αυτά και πήγαιναν και τρόφιμα κτλ.) χωρίς να τα χρησιμοποιεί με το μιντιακό τρόπο της ΧΑ, ναι ΟΚ βγαίνει ο δίσκος την Κυριακή αλλά πέραν τούτου δεν κάνει το σαματά που κάνει η ΧΑ διότι, απλά, τα συσίτια είναι ας πούμε 'core business' για την εκκλησία ενώ η ΧΑ στα @@ της οι φτωχοί, μιντιακό παιχνίδι κάνει.

• Στη σύγκριση ΧΑ με ΚΚΕ ισχύουν αυτά που λες αλλά έχασες το βασικό σημείο (παρόμοιο με αυτό της εκκλησίας): της ΧΑ της αρκούσε να κάνει το μιντιακό παιχνίδι (αυτά που λες), δεν την ενδιέφερε να κάνει το συσίτιο (απόδειξη ότι όταν απαγορεύτηκε να το κάνει στο Σύνταγμα δεν είπαν 'ΟΚ φτωχοί, ελάτε στα τάδε γραφεία μας' αλλά το ξέχασε το θέμα, γιατί αυτό που ήθελε να πετύχει το πέτυχε), ενώ το ΚΚΕ ήθελε να κάνει τη συγκέντρωση, και την έκανε, και παρεμπιπτόντως ασχολήθηκε μιντιακά. Βρίσκω τη στάση του ΚΚΕ έντιμη και της ΧΑ μια παπαριά καμαρωτή για τα μίντια.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Δεν μου είναι σαφής η θέση σου αλλά διαφωνώ σε όλα

• Δεν είναι win-win για τη ΧΑ/ΚΚΕ η φάση, υπάρχουν σίγουρα πολλοί, που βλέπουν τι επιδιώκεται πίσω από τις κραυγές και κρίνουν ανάλογα. Πχ. προσωπικά δίνω πόντους στον Καμίνη, που τα απαγορεύει. Στον Μπουτάρη δεν ξέρω αν πρέπει να δώσω πόντους γιατί δεν ξέρω/θυμάμαι τι ήταν η συγκέντρωση του ΚΚΕ (διότι στο κάτω-κάτω πολιτικό κόμμα είναι, όπως και η ΧΑ, και δικαιούται να κάνει συγκεντρώσεις, τα συσίτια είναι άλλη ιστορία) αλλά σίγουρα χάνει πόντους που ναι μεν απαγόρευσε αλλά δεν είχε τα @@ να επιβάλλει την απαγόρευση.

• Την εκκλησία την ανέφερα ως παράδειγμα φορέα που κάνει συσίτια για απόρους δεκαετίες (και η γιαγιά μου και η μητέρα μου μαγείρευαν εθελοντικά για αυτά και πήγαιναν και τρόφιμα κτλ.) χωρίς να τα χρησιμοποιεί με το μιντιακό τρόπο της ΧΑ, ναι ΟΚ βγαίνει ο δίσκος την Κυριακή αλλά πέραν τούτου δεν κάνει το σαματά που κάνει η ΧΑ διότι, απλά, τα συσίτια είναι ας πούμε 'core business' για την εκκλησία ενώ η ΧΑ στα @@ της οι φτωχοί, μιντιακό παιχνίδι κάνει.

• Στη σύγκριση ΧΑ με ΚΚΕ ισχύουν αυτά που λες αλλά έχασες το βασικό σημείο (παρόμοιο με αυτό της εκκλησίας): της ΧΑ της αρκούσε να κάνει το μιντιακό παιχνίδι (αυτά που λες), δεν την ενδιέφερε να κάνει το συσίτιο (απόδειξη ότι όταν απαγορεύτηκε να το κάνει στο Σύνταγμα δεν είπαν 'ΟΚ φτωχοί, ελάτε στα τάδε γραφεία μας' αλλά το ξέχασε το θέμα, γιατί αυτό που ήθελε να πετύχει το πέτυχε), ενώ το ΚΚΕ ήθελε να κάνει τη συγκέντρωση, και την έκανε, και παρεμπιπτόντως ασχολήθηκε μιντιακά. Βρίσκω τη στάση του ΚΚΕ έντιμη και της ΧΑ μια παπαριά καμαρωτή για τα μίντια.

Δεν εχω καποια θεση ή κομμα να υποστηριξω, παρατηρησεις κανω οπως τις βλεπω, εκτος απο το οτι ξεκινω δεχομενος αξιωματικα οτι ο Καμινης (και ο καθε Καμινης/Μπουταρης) ασχολειται με τον εαυτο του και το κομμα του και οχι με 'το καλο της πολης'. Βεβαια και το 'καλο της πολης' ο καθενας το αντιλαμβανεται διαφορετικα.

Σαφως και υπαρχουν αυτοι που 'βλεπουν πισω απο την κουρτινα' αλλα αυτοι δε θα αλλαξοπιστησουν για τη ΧΑ ή το ΚΚΕ. Για τους ταλαντευομενους γινεται ο ντόρος.

Η Εκκλησια θα μπορουσε να κανει πολλα περισσοτερα κατα τη γνωμη μου, χωρις να εκμεταλλευεται ΤΟΣΟ τους πιστους. Επισης συνεχιζω να πιστευω οτι το core business που αναφερεις αποσκοπει στη δημιουργια leverage, (βλεπε Χριστόδουλος) και οχι στο καλο του λαου καθ' εαυτο.

Δεν ηξερα οτι δεν εκανε τελικα το συσσιτιο η ΧΑ. Αναμενω να δω την τωρινη εξελιξη.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Σαφως και υπαρχουν αυτοι που 'βλεπουν πισω απο την κουρτινα' αλλα αυτοι δε θα αλλαξοπιστησουν για τη ΧΑ ή το ΚΚΕ. Για τους ταλαντευομενους γινεται ο ντόρος.

Δεν είναι όλοι οι ταλαντευόμενοι 'τυφλοί'.

Η Εκκλησια θα μπορουσε να κανει πολλα περισσοτερα κατα τη γνωμη μου, χωρις να εκμεταλλευεται ΤΟΣΟ τους πιστους.

Σωστό, απλά εδώ το χρησιμοποιούμε σαν αντιδιαστολή με το πως προσπαθεί να κάνει το ίδιο πράγμα η ΧΑ.

Επισης συνεχιζω να πιστευω οτι το core business που αναφερεις αποσκοπει στη δημιουργια leverage, (βλεπε Χριστόδουλος) και οχι στο καλο του λαου καθ' εαυτο.

Και σε αυτό σύμφωνοι αλλά δε με χαλάει αυτή ειδικά η παράπλευρη ωφέλεια.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Σαφως και υπαρχουν αυτοι που 'βλεπουν πισω απο την κουρτινα' αλλα αυτοι δε θα αλλαξοπιστησουν για τη ΧΑ ή το ΚΚΕ. Για τους ταλαντευομενους γινεται ο ντόρος.

Δεν είναι όλοι οι ταλαντευόμενοι 'τυφλοί'.

Σαφως, η ιδιοτητα που ζητειται ομως ειναι η 'ταλαντευομενοι'.

Η Εκκλησια θα μπορουσε να κανει πολλα περισσοτερα κατα τη γνωμη μου, χωρις να εκμεταλλευεται ΤΟΣΟ τους πιστους.

Σωστό, απλά εδώ το χρησιμοποιούμε σαν αντιδιαστολή με το πως προσπαθεί να κάνει το ίδιο πράγμα η ΧΑ.

Επισης συνεχιζω να πιστευω οτι το core business που αναφερεις αποσκοπει στη δημιουργια leverage, (βλεπε Χριστόδουλος) και οχι στο καλο του λαου καθ' εαυτο.

Και σε αυτό σύμφωνοι αλλά δε με χαλάει αυτή ειδικά η παράπλευρη ωφέλεια.

Ουτε εμενα, αλλα το σωστο να λεγεται.

BTW διαβασα αυτο http://www.protothema.gr/greece/article/296937/kaminis-paranomo-to-sussitio-mono-gia-ellines-tis-ha/ αλλα δεν καταλαβα σε πρωτη αναγνωση αν θα το κανουν τελικα ή οχι.