-
Ερώτηση : γιατί για να διαμαρτυρηθώ για οτιδήποτε πρέπει προηγουμένως να αποδείξω ότι έχω διαμαρτυρηθεί/διαδηλώσει/ενεργήσει για όλες τις ομοειδείς περιπτώσεις ; Το δίκαιο ή άδικο της διαμαρτυρίας δεν είναι αρκετό ως πεδίο συζήτησης ;
Δηλ. εκφράζω τη συμπάθειά μου/διαμαρτύρομαι/στέλνω 50 ευρώ κλπ για τα πεινασμένα παιδάκια στο Μπαγκλαντές θα ερωτηθώ αν έχω πράξει το ίδιο και για τα παιδάκια της Αιθιοπίας και σε τι αποσκοπεί αυτή η διακριτική συμπεριφορά εκ μέρους μου ;
Πάμ' καλά ; -
να μη ζητάς όμως απο τον άλλον που πληρώνει για την Αιθιοπία να τσοντάρει και για Μπαγκλαντές.
-
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Είναι βεβαίως τραγικό που έχασαν 2.000 άνθρωποι τη δουλειά τους όμως αν κατάλαβα καλά οι περισσότεροι θα επαναπροσληφθούν κάπου. Αναρωτιέμαι πάντως αν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τα εκατομμύρια εργαζομένων που έχασαν τη δουλειά τους στον ιδιωτικό τομέα κι για άλλους τόσους που εξαναγκάσθηκαν σε μείωση μισθού χωρίς καν τη δυνατότητα να επαναπροσληφθούν κάπου.
Εγω ,παλι, αναρωτιεμαι αν οσοι αναρωτιεστε 'αν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τα εκατομμύρια εργαζομένων ... ' σηκωσατε ποτε το κωλο σας απο τον καναπε για να διαμαρτυρηθειτε.
Για την ακριβεια δεν αναρωτιεμαι , ειμαι σιγουρος οτι δεν το εχετε κανει.Ερωτηση σε ερωτηση και αναρωτιεσαι για οσους αναρωτηθηκαν --> inception.
Εγώ οχι, δε το εχω κανει παντως. Δηλαδη να διαμαρτυρηθω για τους απολυμενους πχ της alapis.
Ομως οσοι το εκαναν τωρα για τους υπαλληλους της ερτ, ενδιαφερθηκαν για τους υπoλοιπους ή απλα γουσταρουν επανασταση;
Sent from a mobile device
Δεν βλεπω πως κολλαει το 'inception' , αλλα δεμπειραζει. Ουτε το 'ενδιαφερθηκαν για τους υπoλοιπους ή απλα γουσταρουν επανασταση;' κολλαει.
Το θεμα ειναι αν πρεπει να υπαρχει δημοσια ραδιοτηλεοραση , η αποφαση του κλεισιματος της ΕΡΤ και ο τροπος που αποφασιστηκε.
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
dimitris_f
Δυστυχώς δεν έχει γίνει κάποια non branded συναξη για να συμμετάσχουμε.
Όλο και κάποια κρατικοδίαιτη σκουληκαντέρα θα σπεύσει να αναλάβει μέγας χορηγός του event.
Καταλαβαίνεις ότι όσοι έχουν αλλεργία σε τέτοιες σκουληκαντέρες δεν μπορούν να συμμετάσχουν.Yeah right.
non branded συναξη ? τι ακριβως εννοεις ? Ποιους θεωρεις non branded ? Θα ειχε διοργανωτες η συναξη ή οχι ?
Για πες μας συγκεκριμενες περιπτωσεις που θα ηθελες να διαμαρτυρηθουν (ποιοι ? συγκεκριμενα ) και με ποιους τροπους θα ηθελες να διαμαρτυρηθουν ?
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Ερώτηση : γιατί για να διαμαρτυρηθώ για οτιδήποτε πρέπει προηγουμένως να αποδείξω ότι έχω διαμαρτυρηθεί/διαδηλώσει/ενεργήσει για όλες τις ομοειδείς περιπτώσεις ; Το δίκαιο ή άδικο της διαμαρτυρίας δεν είναι αρκετό ως πεδίο συζήτησης ;Δηλ. εκφράζω τη συμπάθειά μου/διαμαρτύρομαι/στέλνω 50 ευρώ κλπ για τα πεινασμένα παιδάκια στο Μπαγκλαντές θα ερωτηθώ αν έχω πράξει το ίδιο και για τα παιδάκια της Αιθιοπίας και σε τι αποσκοπεί αυτή η διακριτική συμπεριφορά εκ μέρους μου ;
Πάμ' καλά ;Για επίπεδο koutsan ήταν λίγο άκυρη η σύγκριση.
Είναι σαν να υπάρχει λιμός σε μια χώρα και εσύ να στείλεις χρήματα στα παιδάκια μιας άλλης που δεν έχουν λεφτά για μπάλα.
Do the math. -
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Είναι βεβαίως τραγικό που έχασαν 2.000 άνθρωποι τη δουλειά τους όμως αν κατάλαβα καλά οι περισσότεροι θα επαναπροσληφθούν κάπου. Αναρωτιέμαι πάντως αν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τα εκατομμύρια εργαζομένων που έχασαν τη δουλειά τους στον ιδιωτικό τομέα κι για άλλους τόσους που εξαναγκάσθηκαν σε μείωση μισθού χωρίς καν τη δυνατότητα να επαναπροσληφθούν κάπου.
Εγω ,παλι, αναρωτιεμαι αν οσοι αναρωτιεστε 'αν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τα εκατομμύρια εργαζομένων ... ' σηκωσατε ποτε το κωλο σας απο τον καναπε για να διαμαρτυρηθειτε.
Για την ακριβεια δεν αναρωτιεμαι , ειμαι σιγουρος οτι δεν το εχετε κανει.Ερωτηση σε ερωτηση και αναρωτιεσαι για οσους αναρωτηθηκαν --> inception.
Εγώ οχι, δε το εχω κανει παντως. Δηλαδη να διαμαρτυρηθω για τους απολυμενους πχ της alapis.
Ομως οσοι το εκαναν τωρα για τους υπαλληλους της ερτ, ενδιαφερθηκαν για τους υπoλοιπους ή απλα γουσταρουν επανασταση;
Sent from a mobile device
Αν ειχες παρει μερος σε 1 διαμαρτυρια, πορεια, διαδηλωση, θα ηξερες και δεν θα εκανες την αρχικη ερωτηση.
-
Να το πούμε κι αλλιώς. Η ΕΡΤ δεν ήταν μια ιδιωτική εταιρεία που έκλεισε. Η ΕΡΤ ήταν ένας δημόσιος οργανισμός ο οποίος προσέφερε ένα κοινωνικό αγαθό. Ως δημόσιος οργανισμός λοιπόν είχε ως μετόχους όλους του Έλληνες. Ένα πρωί η διοίκηση του οργανισμού (κυβέρνηση) αποφάσισε χωρίς να ρωτήσει τους μετόχους να το κλείσει το μαγαζί. Λογικό λοιπόν αρκετοί μέτοχοι να τα έχουν πάρει στο κρανίο και να διαμαρτύρονται ζητώντας να ξανανοίξει το μαγαζί τους. Τι σχέση έχει τώρα η Αλαπις που ήταν ένα μαγαζί που δεν μας άνηκε; Φυσικά στεναχωρηθήκαμε για την απώλεια των θέσεων εργασίας αλλά στην μία περίπτωση μιλάμε για κάτι που ανήκει σε όλους τους Έλληνες και προσφέρει μια υπηρεσία στην χώρα (που την πληρώνουμε βέβαια), ενώ στην άλλη περίπτωση μιλάμε για ένα λαμόγιο που έφαγε τα λεφτά της εταιρείας του και την φαλίρισε. Ο μεγάλος χαμός όμως δεν γίνεται για τις θέσεις εργασίας στην ΕΡΤ. Γίνεται για το ότι με το έτσι θέλω κλείνει κάτι που είναι περιουσία του λαού και σίγουρα απαραίτητο, όπως δείχνει και το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας μας.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Να το πούμε κι αλλιώς. Η ΕΡΤ δεν ήταν μια ιδιωτική εταιρεία που έκλεισε. Η ΕΡΤ ήταν ένας δημόσιος οργανισμός ο οποίος προσέφερε ένα κοινωνικό αγαθό. Ως δημόσιος οργανισμός λοιπόν είχε ως μετόχους όλους του Έλληνες.Εγώ πάντως δεν θέλω να μου προσφέρει άλλα κοινωνικά αγαθά.
Δε θέλω να τους εκμεταλλεύομαι άλλο.
Πού να πουλήσω τις μετοχές μου; Τις αγοράζεις εσύ που 'σαι και καλός άθρωπος;
(μέρισμα από τα κέρδη δε θέλω, να μου λείπει, την τελευταία φορά που ζήτησα μου στείλανε το λογαριασμό της ΔΕΗ ) -
Η ψηφοφορία του forum και κάποιες αντίστοιχες που έχουν γίνει στο internet τώρα τελευταία, δείχνουν ποσοστά κοντά στο 50-50 και στις περισσότερες το κλείσιμο της ΕΡΤ παίζει πάνω από 50% έστω και αν ο τρόπος που έκλεισε ήταν άκομψος.
Υπάρχει κάποιος όμως που πιστεύει πως η οποιαδήποτε προσπάθεια αναδιοργάνωσης με την ΕΡΤ ανοιχτή θα είχε αποτέλεσμα, ή ότι θα βλέπαμε κάτι παραπάνω στις συχνότητες από την κάρτα απεργίας της ΠΟΣΠΕΡΤ?
Αναρωτιέμαι...επί πολλές ημέρες η ΠΟΣΠΕΡΤ τους τελευταίους μήνες είχε απεργία. Οι εργαζόμενοι αυτές τις ημέρες πληρώνονταν ή όχι γιατί αν δεν πληρώνονταν για κάποιους μήνες δεν θα πρέπει να πήγαιναν πάνω από 200-300 ευρώ στο σπίτι -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
dimitris_f
Δυστυχώς δεν έχει γίνει κάποια non branded συναξη για να συμμετάσχουμε.
Όλο και κάποια κρατικοδίαιτη σκουληκαντέρα θα σπεύσει να αναλάβει μέγας χορηγός του event.
Καταλαβαίνεις ότι όσοι έχουν αλλεργία σε τέτοιες σκουληκαντέρες δεν μπορούν να συμμετάσχουν.Ενα τυχαιο παραδειγμα για την χαλυβουργια ας πουμε.
Απ τη μια κατηγορειτε την αριτερα που κλεινει δρομους για να διαμαρτυρηθει, κι απ την αλλη της την λετε γιατι δε διαμαρτυρεται.
Το λες και βλακεια, ετσι?
Εσυ που ζητας τις non branded, γιατι δε κανονιζεις μια με τα τζημερα, χωρις σημαιες, θα μαζευτειτε πολλοι απο δω μεσαΝαι ξερω 902 υπερατου
-
Oι απεργίες γινόταν τα ΣΚ και τις αργίες, τις οποίες δεν τις έχουν πληρωθεί εδώ και Χ μήνες. Τι να τους έλεγαν δηλαδή; Δουλεψε με το ζόρι υπερωρία και εγώ δεν πρόκειται να σου δώσω φράγκο;
-
Για μενα ειναι σαφες οτι θα ξανα ανοιξει με περιορισμενο αντικειμενο.. και φυσικα προσωπικο, αν θα μας αρεσει η νεα δημοσια τηλεοραση δεν το ξερω αλλα ουτως η αλλως δεν μας αρεσε - καλυπτε και η προηγουμενη κατασταση αφου την ελεγαν απαξιωμενη κ.λ.π. αναμονη λοιπον για τα νεα προγραμματα.. ουτως η αλλως στην ERTworld, επαναληψεις και ντοκυμαντερ βλεπαμε... ειδικα δε το καλοκαιρι...
-
Ο χρήστης droemmen έγραψε:
Η ψηφοφορία του forum και κάποιες αντίστοιχες που έχουν γίνει στο internet τώρα τελευταία, δείχνουν ποσοστά κοντά στο 50-50 και στις περισσότερες το κλείσιμο της ΕΡΤ παίζει πάνω από 50% έστω και αν ο τρόπος που έκλεισε ήταν άκομψος.Υπάρχει κάποιος όμως που πιστεύει πως η οποιαδήποτε προσπάθεια αναδιοργάνωσης με την ΕΡΤ ανοιχτή θα είχε αποτέλεσμα, ή ότι θα βλέπαμε κάτι παραπάνω στις συχνότητες από την κάρτα απεργίας της ΠΟΣΠΕΡΤ?
Αναρωτιέμαι...επί πολλές ημέρες η ΠΟΣΠΕΡΤ τους τελευταίους μήνες είχε απεργία. Οι εργαζόμενοι αυτές τις ημέρες πληρώνονταν ή όχι γιατί αν δεν πληρώνονταν για κάποιους μήνες δεν θα πρέπει να πήγαιναν πάνω από 200-300 ευρώ στο σπίτιΣχεδον το 90% των ψηφισαντων κι εδω αλλα και αλλου λεει οτι η υπαρξη δημοσιας ραδιοτηλεορασης ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ!!! Επισης, με ποσοστο 45% που λαμβανει η επιλογη (1) βγαζεις ανετα αυτοδυναμη κυβερνηση στις βουλευτικες εκλογες. Πολυ θα ηθελε ο Καλαματιανος να ειχε τετοιο ποσοστο... Χεχε.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Ο Χατζιδακις το ειχε περιγραψει αριστα νομιζω:
H EPT είναι ένα απαραίτητο φάρμακο, για να ζούμε με την ψευδαίσθηση της ελευθερίας', είχε δηλώσει στα μέσα της δεκαετίας του '80 ο μεγάλος συνθέτης Μάνος Χατζιδάκις.
'Σκεφθήκατε, ποτέ, να εισηγηθείτε, να διαλυθεί η Ε.Ρ.Τ. και να αρχίσει από την αρχή;'.
Ο Χατζηδάκις ήδη το 1984 φαίνεται ότι είχε πλέον μία πολύ σαφή εικόνα για την πορεία που ακολουθούσε η ΕΡΤ:
'Kι αυτό θα το εισηγούμην αλλά ο κόσμος δεν μπορεί να ζήσει πια, χωρίς την E.P.T. Θα πεθάνουν αν δεν τους δώσεις εκείνο, για το οποίο θα μπορούν να διαμαρτύρονται. H EPT είναι πολύτιμη γιατί δίδει στον ελληνικό λαό την ευκαιρία να διαμαρτύρεται και να λέει 'τι αίσχος που είναι η EPT'. H αντιπολίτευση διαμαρτύρεται, γιατί δεν της δίνουν περισσότερο χρόνο, οι άλλοι γιατί δεν τους δίνουν περισσότερη 'Δυναστεία', οι άλλοι γιατί υπάρχει η 'Δυναστεία' και όλοι είναι ευχαριστημένοι. H EPT είναι ένα απαραίτητο φάρμακο, για να ζούμε με την ψευδαίσθηση της ελευθερίας'.
-
Μα ποιος διαφωνει στο 'απαραιτητη' ομως το να κλεισει για ενα διαστημα δεν χαθηκε ο κοσμος... ετσι οπως το περιγραφουν 'μαυρο' κ.λ.π.
-
@Greo Δεν καταλαβαίνω τα σαββατοκύριακα εργάσιμες δεν είναι για τις περισσότερες ειδικότητες (ρεπό άλλες ημέρες κλπ)?
@Realzeus Το πως είναι διατυπωμένο το κάθε ερώτημα διαμορφώνει και το εκάστοτε ποσοστό. Πχ Το ερώτημα -Πόσοι θέλετε να κλείσει η ΕΡΤ και να λειτουργήσει μια νέα ΕΡΤ με το 35% του κόστους της παλιάς και με ένα, δυο προγράμματα ακόμα που να βλέπονται θα είχε ποσοστό κοντά στο 80% έτσι δεν είναι?
-
Αυτό που υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν σοβαρά ότι δύναται να κλείνει μια επιχείρηση για να εξυγιανθεί με ξεπερνά.
Δε μπα να έχουν βγει καθηγητές management, οικονομολόγοι(που είναι υπέρ του Μνημονίου) που το θεωρούν πρωτάκουστο, και κανένας μα κανένας του αντικειμένου που να το υποστηρίζει, από το ένα αυτί μπαίνει και από το άλλο αυτί βγαίνει.
Έτσι, ό,τι πει ο αρχηγός μας.
Και ύστερα θέλουμε να πάει μπροστά η επιχειρηματικότητα στην ΕλλάδαΥ.Γ
Παίδες οι δημοσκοπήσεις εντός φόρουμ είναι για να βαυκαλιζόμαστε, μόνο τις απόψεις του Αντιλόγου μετράνε και μάλιστα αυτών που δεν βαριούνται να ψηφίσουν στο νήμα και το έχουν διαβάσει να δουν ότι υπάρχει. -
Κοτες οι κυπριοι, να τους στειλουμε τους δικους μας που ξερουνε πως απεργουνε
http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=287261
Κοντά σε «λουκέτο» οι Κυπριακές αερογραμμές
Στην ανεργία πέρασαν 203 υπάλληλοι των Κυπριακών αερογραμμών, οι οποίοι έλαβαν τη Δευτέρα επιστολές απόλυσης, στο πλαίσιο του σχεδίου διάσωσης της εταιρείας, η οποία βρίσκεται στα πρόθυρα του λουκέτου.
Αν και αρχικά η κυβέρνηση είχε υποσχεθεί «χαριστικές αποζημιώσεις» για όσους απολυθούν, αργότερα ξεκαθάρισε ότι δεν υπάρχουν χρήματα για αποζημιώσεις. Τα χρήματα επρόκειτο να βρεθούν από πώληση περιουσιακών στοιχείων της εταιρείας καθώς η Ε.Ε απαγορεύει την ενίσχυση των ημικρατικών οργανισμών από τα κρατικά ταμεία.
Σήμερα το θέμα των Κυπριακών Αερογραμμών τυγχάνει μελέτης από την κοινοβουλευτική επιτροπή Οικονομικών η οποία συνέρχεται εκτάκτως. Οι συνδικαλιστικές οργανώσεις του κυπριακού κρατικού αερομεταφορέα έχουν αποφύγει τη λήψη απεργιακών μέτρων και τη Πέμπτη θα έχουν συνάντηση με τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας, Νίκο Αναστασιάδη.
Οι ηγέτες των συνδικαλιστικών οργανώσεων έχουν ξεκαθαρίσει ότι δεν θα καλέσουν τους εργαζόμενους σε απεργιακές κινητοποιήσεις γιατί κάτι τέτοιο θα οδηγούσε σε άμεσο κλείσιμο την εταιρεία και στην ανεργία και τους υπόλοιπους εργαζόμενους.
-
Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Αυτό που υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν σοβαρά ότι δύναται να κλείνει μια επιχείρηση για να εξυγιανθεί με ξεπερνά.
Δε μπα να έχουν βγει καθηγητές management, οικονομολόγοι(που είναι υπέρ του Μνημονίου) που το θεωρούν πρωτάκουστο, και κανένας μα κανένας του αντικειμένου που να το υποστηρίζει, από το ένα αυτί μπαίνει και από το άλλο αυτί βγαίνει.
Έτσι, ό,τι πει ο αρχηγός μας.
Και ύστερα θέλουμε να πάει μπροστά η επιχειρηματικότητα στην ΕλλάδαΗ ΕΡΤ αν ήταν μια οποιαδήποτε επιχείρηση θα είχε κλείσει πολλά χρόνια πριν.
Τώρα τα σχόλια περί αρχηγών... ή επιχειρηματικότητας στο νήμα της ΕΡΤ μάλλον είναι άστοχα...
-
Ο χρήστης droemmen έγραψε:
Αυτό που υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν σοβαρά ότι δύναται να κλείνει μια επιχείρηση για να εξυγιανθεί με ξεπερνά.
Δε μπα να έχουν βγει καθηγητές management, οικονομολόγοι(που είναι υπέρ του Μνημονίου) που το θεωρούν πρωτάκουστο, και κανένας μα κανένας του αντικειμένου που να το υποστηρίζει, από το ένα αυτί μπαίνει και από το άλλο αυτί βγαίνει.
Έτσι, ό,τι πει ο αρχηγός μας.
Και ύστερα θέλουμε να πάει μπροστά η επιχειρηματικότητα στην ΕλλάδαΗ ΕΡΤ αν ήταν μια οποιαδήποτε επιχείρηση θα είχε κλείσει πολλά χρόνια πριν.
Τώρα τα σχόλια περί αρχηγών... ή επιχειρηματικότητας στο νήμα της ΕΡΤ μάλλον είναι άστοχα...
Τώρα το κρίνεις απαραίτητο να σου εξηγήσω γιατί η ΕΡΤ είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση, και γιατί υπάρχει έτσι όπως υπάρχει, με εκ των προτέρων προϋπόθεση την παροχή ποιοτικού περιεχομένου και όχι κέρδους; Νομίζω εντελώς περιττή και άσχετη η σημείωσή σου, γιατί έτσι κι αλλιώς δε μιλάμε για επιχείρηση που υπάρχει εντός του μηχανισμού της αγοράς.
Μίλησα με όρους management μιας και είναι πρωτίστως θέμα αποτυχημένου management η περίπτωση της ΕΡΤ. Και όταν ξεχνάμε τα βασικά και πιστεύουμε στα τυφλά τους αρχηγούς είναι πρόβλημα.
Επί του θέματος διαφωνείς κάπου;
ΕΡΤ, το «πανηγύρι» συνεχίζεται