To 1970 υπήρχε το Auto Express, μάλιστα ο ΚΚ δούλευε εκεί και μετά έφυγε για να ξεκινήσει τους 4Τ
Επειδή έχω διαβάσει και τα δύο εκείνης της εποχής, οι 4Τ ήταν 'αλλού'.
Οπως άλλωστε ήταν 'αλλού' μέχρι κάπου στο 1998... (δηλαδή υπήρχε θέμα σύγκρισης 4Τ και AMS το 1990-κάτι ?)

Και όχι, δεν ισχύει αυτό που λες για τη σίγουρη επιτυχία σε παρθένα αγορά, υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις, όπως το να πουλάς κάτι που όντως χρειάζεται (άντε να πουλήσεις πάγο στους Εσκιμώους... παρθένα αγορά ε ? ), στο σωστό χρόνο, στη σωστή τιμή κτλ.
Παράδειγμα: έφτιαξε ο Χοϊδάς το R&D και πήγε άπατο, παρότι ήταν καλό και η αγορά παρθένα.

Δεν είναι ανάγκη η υπερβολή από τη μία πλευρά ('Zen Master o KK' ) να απαντιέται με άδικα και αστήριχτα σχόλια από την άλλη.

Ο χρήστης Thάnos έγραψε:
Κάποιοι λέτε πόσο πετυχημένος είναι ο Κ.Κ, πόσο μεγάλος ¨δάσκαλος¨ είναι, πως κατάφερε και από το μηδέν και έφτιαξε ένα πετυχημένο περιοδικό που άντεξε τόσα χρόνια και έγινε θρύλος κτλ...

Για βάλτε τα κάτω.
Ήταν απλά ο πρώτος που το έκανε στην Ελλάδα. ΌΠΟΙΟΣ και να το έκανε τότε θα έπρεπε να ήταν βλάκας για να μην πετύχει.
Όταν μπαίνεις σε μια παρθένα αγορά, είναι 99.9% ότι θα πετύχεις.

Στα δύσκολα φαίνονται οι μάγκες – τώρα δηλαδή – όχι το 1970.

Και επαναλαμβάνω, πρέπει να είσαι ΒΛΑΚΑΣ για να μην πετύχεις σε μια αγορά που δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο! Και φυσικά με τις τότε προϋποθέσεις ήταν πανεύκολο να πετύχει και να κάνει καριέρα και ένα σορό ακόμα περιοδικά.

Εδώ έκαναν λεφτά ένα σορό άλλοι ανάμεσα στο 1995 – 2005 με ανάλογα περιοδικά, πόσο δε τότε!

Τώρα όμως που μπήκε το αγγούρι εις τον πρωκτόν... βλέπουμε ποιοι είναι οι μάγκες και οι ¨δάσκαλοι¨.

Νισάφι!

Δεν ξερω ποσο ετων εισαι αλλα μαλλον πιτσιρικας φαινεσαι.
Εχεις το υφακι του νεου που δεν σεβεται κανεναν και τιποτα.
Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να σεβαστεις απαραιτητα τον καθε Κ.Κ επειδη σου το ειπε καποιος αλλα, ελεος.
Ο ανθρωπος καταφερε και εφτιαξε ενα περιοδικο την εποχη που ο πολυς κοσμος δεν ειχε καν αυτοκινητο.
Δεν ηταν ο πρωτος που εβγαλε τετοιου ειδους αλλα ηταν αυτος που καταφερε και το εφτιαξε ετσι ωστε να κλεψει πωλησεις απτα υπολοιπα.
Κια ξερεις γιατι ξεχωριζε απτα υπολοιπα;
Γιατι δεν περιοριστηκε μονο στα αυτοκινητιστηκα αλλα ειχε και κοινωνικοπολιτικο περιεχομενο.
Που σημαινει οτι οταν το επαιρνες το γαμημενο και το διαβαζες,σε αγγιζε,σου εμενε κατι στο τελος.

Το ειχα ξαναγραψει και στις προηγουμενες σελιδες,οτι ειναι θεμα κοινωνιας.
Ειναι προφανες οτι η σημερινη κοινωνια δεν μπορει να αποδεχθει ευκολα τετοιου ειδους περιοδικο.
Προσπαθησαν να προσαρμοστουν στις ηλιθιες απαιτησεις της εποχης (μπας και πουλησουν),κανοντας δυναμομετρησεις και τεστ σε πιστες αλλα ηδη ειχε χαθει το παιχνιδι.
Πλεον πρωταγωνιστουσαν τα καγκουροπεριοδικα.

Αυτα ,χωρις να επικεντρωθω στα λαθη τους.

Ο χρήστης ΧρηστοςΣ8 έγραψε:
Γιατι δεν περιοριστηκε μονο στα αυτοκινητιστηκα αλλα ειχε και κοινωνικοπολιτικο περιεχομενο.

Εγώ αυτό το καταλογίζω στα κατά της εξέλιξης του περιοδικού. Εδωσε χώρο και λόγο σε πολλούς φαιδρούς που η μόνη τους σχέση με το 'αυτοκίνητο' είναι ότι έχουν (αν έχουν) διαβάσει σε λεξικό την ερμηνεία της λέξης. Και τότε δόθηκε το δικό μου STOP στο περιοδικό. (Σιγά τα ωά βέβαια ...)
Κακές επιλογές, κακές συγκαιρίες, μετέπειτα 'επιχειρηματικές' συνεργασίες ... υπό σκέψη κλπ δηλαδή!
Ο 'δάσκαλος' (μάλλον 'πατέρας' για κάποιους) έκανε λάθη και μαλλον κάποια σοβαρά που σίγουρα και ο ίδιος θα αναγνωρίζει τώρα. Οχι βέβαια τέτοια για την εις θανατον διά λιθοβολισμού τιμωρία που φαίνεται να θέλουν κάποιοι φορουμάδες.

Έχεις διαβάσει την επιστολή των 19 και μιλάς για λάθη που αναγνώρισε ο ίδιος;

Έχεις καταλάβει τι τρελή λαμογιά έχει παιχτεί εις βάρος της συντακτικής ομάδας;

http://www.newsauto.gr/2013/05/10/anastoli-ekdosis-4t/

Η έκτακτη γενική συνέλευση των μετόχων των Τεχνικών Εκδόσεων αποφάσισε την συνέχιση της αναστολής έκδοσης των περιοδικών που εξέδιδε η εταιρεία, ανάμεσα στα οποία βρίσκονται οι 4 Τροχοί αλλά και το Auto Bild Hellas.
Στην ανακοίνωση των Τεχνικών Εκδόσεων προς το Χρηματιστήριο Αθηνών αναφέρονται μεταξύ άλλων τα εξής:

«Η Γενική Συνέλευση των μετόχων, λόγω των ιδιαιτέρως δυσμενών οικονομικών συνθηκών και της παρούσης αδυναμίας της Εταιρίας να συνεχίσει την έκδοση των περιοδικών της, με 2.174.375 ψήφους υπέρ, 100% των εκπροσωπούμενων στη Συνέλευση ψήφων, αποφάσισε την προσωρινή αναστολή έκδοσης των περιοδικών που εξέδιδε η Εταιρία. Περαιτέρω, η Εταιρία αποφάσισε να επιδιώξει την αναζήτηση εναλλακτικού τρόπου εκμετάλλευσης των τίτλων της, προς το σκοπό διαφύλαξης της εμπορικής τους αξίας και δημιουργίας εσόδων για την Εταιρία».

Παράλληλα έγινε αποδεκτή η παραίτηση των μελών του Διοικητικού Συμβούλιου και η απαλλαγή τους από κάθε ευθύνη. Εξελέγησαν νέα μέλη του Δ.Σ. με τριετή θητεία και συγκεκριμένα η κα Καρακάση και οι κ. Γαλανάκος, Βαλιμίτης, Δουλφής και Ζαφειρούδης.

να υποθεσουμε οτι το φορουμ μπορει και να ζησει;;

Το 1970 ήταν πολύ πιο δύσκολο να βρεις χρηματοδότηση από ότι τις δεκαετίες '80 και '90. Αυτό και μόνο αρκεί για να κάνει πολύ δύσκολο το εγχείρημα.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Έχεις διαβάσει την επιστολή των 19 και μιλάς για λάθη που αναγνώρισε ο ίδιος;

Έχεις καταλάβει τι τρελή λαμογιά έχει παιχτεί εις βάρος της συντακτικής ομάδας;

Διάβασα/διαβάζω το κατηγορητήριο. Μου αρκεί.

Sent from my MT27i using Tapatalk

Τον Dimsabas γράψ' τον εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Τον Κουνίτη όμως και τους λοιπούς συντάκτες; Διάβασέ την και θα καταλάβεις.

Κάθε εποχή έχει τις διαφορετικές δυσκολίες της. Δεν ήταν καθόλου εύκολο τότε. Ο ΚΚ προφανώς είχε τις ικανότητες για να ξεπεράσει τις δυσκολίες εκείνης της εποχής αλλά όχι για να λειτουργήσει με τις δυσκολίες της τελευταίας δεκαετίας.... Το αποτέλεσμα δυστυχώς το ζούμε τώρα.

Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Τον Dimsabas γράψ' τον εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Τον Κουνίτη όμως και τους λοιπούς συντάκτες; Διάβασέ την και θα καταλάβεις.

Εγώ που την διάβασα ξέρεις τι καταλαβαίνω; Ότι οι εργαζόμενοι δικαίως είναι αγανακτισμένοι και φυσικά πρέπει να λάβουν τα δεδουλευμένα τους μέχρι κεραίας!!! Όμως τα βάζουν με τον ΚΚ επειδή έχασε την εταιρεία και δεν την κράτησε. Λες και ο ΚΚ ήθελε να του πάρει ο Λυμπέρης 'παιδί' του.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Τον Dimsabas γράψ' τον εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Τον Κουνίτη όμως και τους λοιπούς συντάκτες; Διάβασέ την και θα καταλάβεις.

Εγώ που την διάβασα ξέρεις τι καταλαβαίνω; Ότι οι εργαζόμενοι δικαίως είναι αγανακτισμένοι και φυσικά πρέπει να λάβουν τα δεδουλευμένα τους μέχρι κεραίας!!! Όμως τα βάζουν με τον ΚΚ επειδή έχασε την εταιρεία και δεν την κράτησε. Λες και ο ΚΚ ήθελε να του πάρει ο Λυμπέρης 'παιδί' του.

Mήπως και για το 'τσογλάνια' ;

Ειλικρινά δεν νομίζω ότι εννοούσε τους εργαζομένους. Αυτή τη λέξη την χρησιμοποιεί εδώ και χρόνια για τους πρώην συνεταίρους του.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Ειλικρινά δεν νομίζω ότι εννοούσε τους εργαζομένους. Αυτή τη λέξη την χρησιμοποιεί εδώ και χρόνια για τους πρώην συνεταίρους του.

Όταν μιλάς συνέχεια σαν την Πυθία αφήνοντας υπονοούμενα που δεν τα καταλαβαίνει κανείς .....

Ο χρήστης nass έγραψε:
To 1970 υπήρχε το Auto Express, μάλιστα ο ΚΚ δούλευε εκεί και μετά έφυγε για να ξεκινήσει τους 4Τ
Επειδή έχω διαβάσει και τα δύο εκείνης της εποχής, οι 4Τ ήταν 'αλλού'.
Οπως άλλωστε ήταν 'αλλού' μέχρι κάπου στο 1998... (δηλαδή υπήρχε θέμα σύγκρισης 4Τ και AMS το 1990-κάτι ?)

Και όχι, δεν ισχύει αυτό που λες για τη σίγουρη επιτυχία σε παρθένα αγορά, υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις, όπως το να πουλάς κάτι που όντως χρειάζεται (άντε να πουλήσεις πάγο στους Εσκιμώους... παρθένα αγορά ε ? ), στο σωστό χρόνο, στη σωστή τιμή κτλ.
Παράδειγμα: έφτιαξε ο Χοϊδάς το R&D και πήγε άπατο, παρότι ήταν καλό και η αγορά παρθένα.

Δεν είναι ανάγκη η υπερβολή από τη μία πλευρά ('Zen Master o KK' ) να απαντιέται με άδικα και αστήριχτα σχόλια από την άλλη.

+1

Ειχε ξεκινησει και ο Κληρονόμος (αν δεν κανω λαθος ηταν και αυτος στο Auto Express μαζι και με τον Άρη Σταθάκη, απο τα τελη του 60' μεχρι και το 70 που ιδρυθηκαν οι 4τροχοι) το Car&driver στις αρχες 90' (με χαρακτηριστικη επιτυχια, την πρωτη δοκιμη απο Ελληνα της τοτε ουτοπικης Bugatti EB110, καπου γυρω στο 92' ) . Το επαιρνα και αυτο, δεν ηταν κακο, αλλα δεν κρατησε πολυ, τουλαχιστον στα χερια του...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Τον Dimsabas γράψ' τον εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Τον Κουνίτη όμως και τους λοιπούς συντάκτες; Διάβασέ την και θα καταλάβεις.

Εγώ που την διάβασα ξέρεις τι καταλαβαίνω; Ότι οι εργαζόμενοι δικαίως είναι αγανακτισμένοι και φυσικά πρέπει να λάβουν τα δεδουλευμένα τους μέχρι κεραίας!!! Όμως τα βάζουν με τον ΚΚ επειδή έχασε την εταιρεία και δεν την κράτησε. Λες και ο ΚΚ ήθελε να του πάρει ο Λυμπέρης 'παιδί' του.

...το ολο σκηνικο μαλλον ειναι αρκετα πιο πολυπλοκο απ' οτι νομιζουμε, και σε αυτο σιγουρα βοηθαει η ακατασχετη παραφιλολογια, γριφοι, υπονοουμενα και μισες αληθειες, κυριως βεβαια απο τον Σ.Χ.
Μπορει πχ (λεω τωρα εγω, υποθετικο σεναριο...) σε οτι αφορα τον Κ.Κ , καποιες λεπτομερειες σε επικοινωνιακο επιπεδο απο τους εργαζομενους, να μην εχουν φτασει αμεσα στα αυτια του οπως ακριβως ειπωθηκαν, ειτε τωρα αυτη την στιγμη, ειτε και παλαιοτερα, εαν πχ ο Σ.Χ για τους χ,ψ δικους του λογους, εχει 'φιλτραρει' αποψεις-προτασεις-διεκδικησεις τους.
Μπορει βεβαια και ο Κ.Κ να ειναι πληρως ενημερος της ολης καταστασης, χωρις κανενα 'φιλτραρισμα', και πλεον η κατασταση να εχει φτασει σε σημειο οπου ο καθενας κοιταει να φυλαει τα νωτα του, και να εξασφαλισει τα κεκτημενα του (χωρις να σημαινει βεβαια οτι αυτο αποτελει την οποιαδηπτε δικαιολογια για να μεινουν απληρωτοι ολοι οι εργαζομενοι...)

Βρε Γρηγόρη την παλεύεις? Τί ποστ με ανουσιες εικασίες είναι αυτές? Μπορεί ετσι, μπορεί αλλιώς
Παίδες εγώ πιστεύω το περιοδικό τέλος. Η ανακοίνωση της Γ.Σ είναι σαφής. Απλά να πουληθούν οι τίτλοι θέλουν.

• το 33% του ΚΚ που απείχε από το ΓΣ αρα θεωρεί πως δεν υπάρχει 'restart' κτλ.
  Προσωπικά έχοντας γνωρίσει τους ανθρώπους του περιοδικού για αυτούς λυπάμαι που μείναν άνεργοι*. Το περιοδικό ως περιοδικό ας πουμε ότι έκανε τον κύκλο του κ τέλος
  *μην αρχίσουν οι εξυπνάδες από τους παντογνώστες haters του στυλ 'όταν τα παιρναν ήταν καλά', 'εδώ ο κόσμος χάνεται κ εσύ νοιώθεις ασχημα για τους 45'

Ο χρήστης chemic έγραψε:
Βρε Γρηγόρη την παλεύεις? Τί ποστ με ανουσιες εικασίες είναι αυτές? Μπορεί ετσι, μπορεί αλλιώς
Παίδες εγώ πιστεύω το περιοδικό τέλος. Η ανακοίνωση της Γ.Σ είναι σαφής. Απλά να πουληθούν οι τίτλοι θέλουν.

• το 33% του ΚΚ που απείχε από το ΓΣ αρα θεωρεί πως δεν υπάρχει 'restart' κτλ.
  Προσωπικά έχοντας γνωρίσει τους ανθρώπους του περιοδικού για αυτούς λυπάμαι που μείναν άνεργοι*. Το περιοδικό ως περιοδικό ας πουμε ότι έκανε τον κύκλο του κ τέλος
  *μην αρχίσουν οι εξυπνάδες από τους παντογνώστες haters του στυλ 'όταν τα παιρναν ήταν καλά', 'εδώ ο κόσμος χάνεται κ εσύ νοιώθεις ασχημα για τους 45'

...μια χαρα την παλευω. Στην συνεχεια της σκεψης του Realzeus αναφερθηκα, αν δεν σου αρεσει, μην τα διαβαζεις...

Εσυ απο την αλλη, τα γραφεις τοσο απλα, και 'τελος'. Μονο που δεν ειναι ετσι. Το αν ισχυουν οι εικασιες που εκανα εγω ειναι αλλο θεμα, το ειπα ομως ξεκαθαρα.

Η υπεραπλουστευση που κανεις εσυ απλα δεν ισχυει, και γενικοτερα ολη εξελιξη της καταστασης, μονο λογικη, σοβαρη και σωστη δεν ειναι, κυριως για τους ανθρωπους που δουλεψαν απληρωτοι, αλλα και για ενα μεγαλο κοινο που ακολουθουσε το
'ρευμα' του περιοδικου...

...και στην τελικη, δεν καταλαβα, δεν μπορω να εκφρασω την σκεψη μου σε οτι ενδεχομενως μπορει να αφορα τον τροπο επικοινωνιας-λειτουργιας μεταξυ των συνεργατων των 4τροχων και της διοικησης?

Ο χρήστης kavy έγραψε:

To site λειτουργεί εντελώς προαιρετικά, από την πλευρά μου. 11 χρόνια κάθε μέρα στη διαχείριση ειδήσεων των Τροχών και του Ωτομπίλντ, δεν αλλάζεις εύκολα συνήθειες. Θα συνέχιζα κανονικά και με πλήρη ενημέρωση σε όλα τα πεδία, αν είχα μια ένδειξη ότι το site θα διατηρηθεί. Δεν έχω και κάθε μέρα γίνεται όλο και πιο μάταιο να ενημερώνεις μακριά από το γραφείο σου κάτι που -επί της ουσίας- δεν υπάρχει. Μάλλον θα γεμίσει όλο με επετειακά θέματα από παλιά τεύχη. Αν κάποιο από αυτά τα θέματα σας αρέσει και θέλετε να το δείτε αναρτημένο, πείτε μου, αν το έχω στα αρχεία μου θα το κάνω για σας, για μας, για όποιον τέλως πάντων μπορεί να το εκτιμήσει...
Σπύρος Χατήρας

Σας ευχαριστούμε που μας ενημερώσατε, για να έχουμε κι εμείς μια ιδέα του τι πραγματικά συμβαίνει. Επίσης, σας ευχαριστούμε που συνεχίζετε τη δουλειά στο σάιτ ενώ είστε, προφανώς, απλήρωτος. Πιστεύω ότι εδώ μέσα υπάρχει μια σημαντική μάζα ανθρώπων που θα ήταν πρόθυμοι να καταβάλουν κάποια ποσά (π.χ. σαν συνδρομή) προκειμένου να συνεχίσουν να υπάρχουν το φόρουμ και το σάιτ για να διατηρηθεί κάπου ζωντανό το πνεύμα των 4Τ. Αναμένουμε...

Λυπάμαι πραγματικά για την τροπή που φαίνεται να παίρνουν τα πράγματα.

Μια σειρά άρθρων που θα ήθελα να υπάρχει κάπου ηλεκτρονικά είναι αυτή σχετικά με τον ¨Πραγματικό Οδηγό' που είχε γράψει ο ΚΤ προ αμνημονεύτων ετών. Θα χαιρόμουν ιδιαίτερα αν την έβλεπα κάπου αναρτημένη. Είμαι, βλέπετε, παλαιάς κοπής...

+100 απο μενα.

Τελικά ο τίτλος 4ΤΡΟΧΟΙ παραχωρήθηκε!!
Μάλλον θα τους ξαναδούμε σύντομα στα περίπτερα.

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1795589

Το όνομα 4Τ μπορεί να το δούμε. Καμία σχέση με τους γνωστούς 4Τ δεν βλέπω να έχει όμως...
Το μόνο καλό που βλέπω είναι ότι έτσι θα πληρωθούν οι εργαζόμενοι.