Ο χρήστης dmitspan έγραψε:

Δεν είναι άμοιροι ευθυνών φίλε μου οι κάτοικοι της περιοχής για τα σαμαράκια. Ή θα έχουν συμβάλλει στην τοποθέτησή τους, καθότι θέλουν να απομακρυνθεί η... πλέμπα από την περιοχή τους ή δεν θα έχουν πράξει τίποτα για να απομακρυνθούν από την περιοχή τους, γιατί πολύ απλά... τους βολεύουν... Μιλάω μόνο για αυτές τις περιπτώσεις (παράνομες 100%) και όχι για σαμαράκια δίπλα σε σχολεία, νοσοκομεία κτλ.

είμαι σε περιοχή που έχει σχολεία γύρω γύρω. εδώ λοιπόν ένα τετράγωνο παραπέρα έχει ένα σαμαράκι στο οποίο όλοι σταματάνε, μετά από 20 μέτρα όμως έχει διασταύρωση που οι κάθετοι έχουν στοπ. πολλοί δε σταματάνε στο στοπ και έχουν γίνει πολλά γερά τρακαρίσματα. τονίζω το γερά γιατί είναι περίεργο ο άλλος μόλις έχει βγει από σαμαράκι, δεν έχει την ταχύτητα, ασχέτως αν αυτός που πετάγεται παράνομα απ'το στοπ πηγαίνει σχετικά μαμιόντας γιατί έχει το περιθώριο να τον δει και να κόψει/σταματήσει ο διερχόμενος, άρα συμπέρασμα είναι ότι το σκίζει με το που βγαίνει απ'αυτό. Δλδ ό,τι και να του βάλεις του `Ελληνα οδηγού δεν πτοείται..

Στο Καλαμάκι μένεις φίλε?

Χεχε!!! Απλά τυχαίνει να το ξέρω το σημείο, περνούσα αρκετά συχνά παλιότερα. Είναι από τα λίγα μέρη που δικαιολογούνται τα σαμαράκια, παρότι σε δρόμο προτεραιότητας, καθότι σχεδόν κανένας δεν σταματάει στο Στοπ...

Εγώ μιλάω για άλλες, κραγμένες καταστάσεις, ιδιαίτερα σε 'χάι' περιοχές (μη χ@@ω... ), που το μόνο που εξηπηρετούν είναι την ησυχία των κατοίκων τους...

Ε όχι κύριοι, ΔΕΝ θα σας τη δώσω την ησυχία σας...

Έχω και δικαιολογία παίδες: με την αναπήδηση στο σαμαράκι, το χέρι μου πήγε κατα λάθος στην κόρνα!!! Χεχεχε!!

Το γαμάτο είναι να'χεις και καμιά πολύ δυνατή κόρνα (π.χ. με διπλό τενόρο)...

Είχα στο mirafiori!

Kαι νεκρούς ανέσταινε!!!

edit: όταν λειτουργούσε...

Ο χρήστης taurus έγραψε:
Είναι από τα λίγα μέρη που δικαιολογούνται τα σαμαράκια, παρότι σε δρόμο προτεραιότητας, καθότι σχεδόν κανένας δεν σταματάει στο Στοπ...

Ε τότε ας βάλουν τα σαμαράκια στο δρόμο που έχει το stop ή ας αλλάξουν τη θέση του stop.

Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά είμαι απο τους λίγους εδώ που μου ακούγεται παράλογο να κορνάνει κάποιος όταν περνάει απο σαμαράκι

Και άν τύχει και το σαμαράκι είναι σωστά βαλμένο εκεί πάλι θα κορνάρετε; Ή γνωρίζετε εκ των προτέρων για όλα πια είναι σωστα βαλμένα και πια όχι;

Δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω αυτή τη λογική της ηχορύπανσης..

Φιλικά,
Δημήτρης

Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά είμαι απο τους λίγους εδώ που μου ακούγεται παράλογο να κορνάνει κάποιος όταν περνάει απο σαμαράκι

Και άν τύχει και το σαμαράκι είναι σωστά βαλμένο εκεί πάλι θα κορνάρετε; Ή γνωρίζετε εκ των προτέρων για όλα πια είναι σωστα βαλμένα και πια όχι;

Δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω αυτή τη λογική της ηχορύπανσης..

Φιλικά,
Δημήτρης

Τα περισσότερα είναι παράνομα με τις ευλογίες των περιοίκων και των δημάρχων Σωστά είναι αυτά τα -ελάχιστα- που βρίσκονται έξω από σχολεία, νοσοκομεία, παιδικές χαρές, άντε και εκκλησίες.

Τη 'λογική' των κατοίκων της περιοχής την καταλαβαίνεις;

Έχεις να προτείνεις κάποιον άλλο τρόπο απέναντι στην παρανομία των δημάρχων; Να σου θυμίσω ότι μιλάμε για ελληνικό δημόσιο/υπηρεσίες/δικαιοσύνη κλπ

Ο χρήστης lkar έγραψε:

..
Έχεις να προτείνεις κάποιον άλλο τρόπο απέναντι στην παρανομία των δημάρχων; Να σου θυμίσω ότι μιλάμε για ελληνικό δημόσιο/υπηρεσίες/δικαιοσύνη κλπ

Εδώ σηκώνω τα χέρια ψηλά

Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά είμαι απο τους λίγους εδώ που μου ακούγεται παράλογο να κορνάνει κάποιος όταν περνάει απο σαμαράκι

Και άν τύχει και το σαμαράκι είναι σωστά βαλμένο εκεί πάλι θα κορνάρετε; Ή γνωρίζετε εκ των προτέρων για όλα πια είναι σωστα βαλμένα και πια όχι;

Δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω αυτή τη λογική της ηχορύπανσης..

Φιλικά,
Δημήτρης

Ναι γνωρίζω εκ των προτέρων ποια είναι σωστά βαλμένα και ποια όχι...Αυτό σημαίνει ότι κάνω έλεγχο νομιμότητας και όχι σκοπιμότητας, δηλ ελέγχω αν έχουν τηρηθεί οι προυποθέσεις του νόμου και όχι την διακριτική ευχέρεια του δήμου και τους λόγους που το τοποθέτησε...Αν έχουν τηρηθεί ΟΛΕΣ οι νόμιμες προυποθέσεις δεν έχω κανένα πρόβλημα, αυτή είναι η δουλειά του δημάρχου, γι αυτό εκλέγεται για να αποφασίζει, μεταξύ άλλων, πού νομίζει ότι πρέπει να μπουν νόμιμα σαμαράκια κτλ κτλ...Αν όμως νομίζει ότι επειδή υπάρχει ένα σχολείο μπορεί να βάζει ό,τι του καπνίσει για σαμαράκι, χωρίς σήμανση, σε δρόμους που περνάνε 15 αυτοκίντα το λεπτό, κάνει λάθος...Σε όλα τα προάστια το 95% από τα σαμαράκια είναι παράνομα, τόσο απλά....Δες τις προυποθέσεις του νόμου και θα δεις κι εσύ πως θα ξέρεις ποια είναι σωστά βαλμένα και ποια όχι...Τα σαμαράκια είναι απλά ρουσφετολογική ικανοποίηση απαιτήσεων κάποιων ψωριάρηδων που νομίζουν ότι επειδή ζουν σε ακριβό προάστιο είναι και λατιφούντιο τους, το οποίο οι πληβείοι δεν έχουν δικαίωμα να διασχίζουν...Όχι κόρνα, φωτιά πρέπει να τους βάλουν, τους αρχοντοχωριάτες που στο χωριό τους ήταν πάνω σε ημίονο και τώρα θέλουν SLK και private δρόμο...

Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά είμαι απο τους λίγους εδώ που μου ακούγεται παράλογο να κορνάνει κάποιος όταν περνάει απο σαμαράκι

Και άν τύχει και το σαμαράκι είναι σωστά βαλμένο εκεί πάλι θα κορνάρετε; Ή γνωρίζετε εκ των προτέρων για όλα πια είναι σωστα βαλμένα και πια όχι;

Δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω αυτή τη λογική της ηχορύπανσης..

Φιλικά,
Δημήτρης

Μάλλον να σου εξηγήσω τι συμβαίνει γιατί ίσως δεν ξέρεις από Ελληνική πραγματικότητα. Εννοείται πως δεν λέει κανείς τίποτα για σαμαράκια έξω από σχολεία, νοσοκομεία κοκ. Αλλά στην Ελλάδα υπάρχουν δήμοι οι οποίοι έχουν αποφασίσει να δυσκολέψουν ή να απαγορεύσουν τη διαμπερή (transit) κίνηση. Πχ. δήμος Παπάγου, Ψυχικού και άλλοι. Τι κάνουν λοιπόν ? (α) αυθαίρετες (και με συχνές αλλαγές) μονοδρομήσεις έτσι ώστε να χάνεσαι (πχ. πας σε ένα δρόμο μονής κατεύθυνσης και ξαφνικά αλλάζει κατεύθυνση και δεν μπορείς να συνεχίσεις) (β) σαμαράκια σε όσους δρόμους έχουν χαρακτηριστικά υποστήριξης περισσότερης κυκλοφορίας, πχ. επαρκές πλάτος.

Μετά υπάρχουν και οι γνωριμίες των κατοίκων. Δηλαδή εγώ έχω σπίτι σε ένα δρόμο και δεν θέλω να περνάνε μπροστά μου και ξέρω και το δήμαρχο ? Κανονίζω και βάζουν απαγορευτικό (ή και στις δύο άκρες του δρόμου!) ή / και σαμαράκια ώστε να αποθαρρύνω το πέρασμα από το δρόμο αυτό. Και πως πάω εγώ σπίτι μου ? Παραβιάζω το απαγορευτικό, απλούστατα, σιγά μη με γράψουν...

Οπως καταλαβαίνεις δεν είναι δύσκολο να αντιληφθεί κανείς ποιά σαμαράκια είναι 'σωστά' και ποιά είναι όπως τα περιγράφω.

Βέβαια υπάρχουν και περιπτώσεις που τα σαμαράκια εκτός νοσοκομείων κτλ. είναι δικαιολογημένα. Πχ. στις πλατείες του Ψυχικού ή μέσα στα campus των Πανεπιστημίων (άσχετα αν είναι πολύ κακοκατασκευασμένα πολλές φορές), που πολλοί χρησιμοποιούσαν αυτούς τους χώρους για οδηγική εκτόνωση και ανωριμότητες (συμφοιτητής μου που είναι και καθηγητής στο ΕΜΠ τώρα, είχε φάει 2 τούμπες στον περιφερειακό δρόμο της Πολυτεχνειούπολης ).

Σωστά όλα αυτά, όμως εκτός των βλάχων που δεν γουστάρουν να βλέπουν 'ξένα' αυτοκίνητα στο δρόμο 'τους', υπάρχουν ηλικιωμένοι, οικογένειες με μικρά παιδιά που κοιμούνται, ασθενείς, οι οποίοι δεν χρωστάνε τίποτα για ν'ακούν κόρνες στα καλά καθούμενα.

Επειδή βλέπώ ότι πολλοί εδώ μέσα δεν ξέρουν τον σωστό τρόπο για να περάσουν ένα σαμαράκι, επισημαίνω:

1. Προσέγγιση: Κοιτάζουμε τον πίσω καθρέφτη. Αν δεν μας ακολουθεί κανείς, φρενάρουμε απότομα και κοκκαλώνουμε το αυτοκίνητο ακριβώς πριν το σαμαράκι. Ταυτόχρονα βάζουμε πρώτη. (Αν μας ακολουθεί άλλο αυτοκίνητο φρενάρουμε ομαλά.)
2. Πέρασμα: Με πατημένο συμπλέκτη πατάμε γκάζι μέχρι περίπου τις 6.000 στροφές. Αφήνουμε σιγά σιγά το συμπλέκτη και περνάμε αργά, προσέχοντας όμως οι στροφές να κρατηθούν στις 6.000. Αμέσως μόλις περάσουν οι μπροστινές ρόδες και στο χρονικό διάστημα που μεσολαβεί μέχρι να ανέβουν στο σαμαράκι οι πίσω, κορνάρουμε.
3. Διαφυγή: Μόλις κατέβει και ο πίσω τροχός από το σαμαράκι, αφήνουμε απότομα τον συμπλέκτη και φεύγουμε σπινιάροντας.

ΑΨΟΓΟΣ!!!

Ο χρήστης kinq1 έγραψε:
Επειδή βλέπώ ότι πολλοί εδώ μέσα δεν ξέρουν τον σωστό τρόπο για να περάσουν ένα σαμαράκι, επισημαίνω:

1. Προσέγγιση: Κοιτάζουμε τον πίσω καθρέφτη. Αν δεν μας ακολουθεί κανείς, φρενάρουμε απότομα και κοκκαλώνουμε το αυτοκίνητο ακριβώς πριν το σαμαράκι. Ταυτόχρονα βάζουμε πρώτη. (Αν μας ακολουθεί άλλο αυτοκίνητο φρενάρουμε ομαλά.)
2. Πέρασμα: Με πατημένο συμπλέκτη πατάμε γκάζι μέχρι περίπου τις 6.000 στροφές. Αφήνουμε σιγά σιγά το συμπλέκτη και περνάμε αργά, προσέχοντας όμως οι στροφές να κρατηθούν στις 6.000. Αμέσως μόλις περάσουν οι μπροστινές ρόδες και στο χρονικό διάστημα που μεσολαβεί μέχρι να ανέβουν στο σαμαράκι οι πίσω, κορνάρουμε.
3. Διαφυγή: Μόλις κατέβει και ο πίσω τροχός από το σαμαράκι, αφήνουμε απότομα τον συμπλέκτη και φεύγουμε σπινιάροντας.

Έτσι, έτσι!!!

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Σωστά όλα αυτά, όμως εκτός των βλάχων που δεν γουστάρουν να βλέπουν 'ξένα' αυτοκίνητα στο δρόμο 'τους', υπάρχουν ηλικιωμένοι, οικογένειες με μικρά παιδιά που κοιμούνται, ασθενείς, οι οποίοι δεν χρωστάνε τίποτα για ν'ακούν κόρνες στα καλά καθούμενα.

Μαλλον δεν εχεις καταλαβει τελειως τι συμβαινει με ενα σαμαρακι.
Εκει που ο δρομος ηταν ευθεια και το αυτοκινητο θα περνουσε χωρις αυξομοιωσεις στις στροφες και κραδασμους, τωρα φρεναρει, κατεβαζει ισως ταχυτητα (σχεση) κανει ΝΤΟΥΠ ΝΤΟΥΠ να περασει πανω απο το σαμαρι, στροφαρει παλι κ ανεβαζει ταχυτητα. Συνεπως αυξνεται ο θορυβος, αυξνεται η εκπομπη ρυπων στην περιοχη και σπανε τα νευρα του οδηγου. Οποτε κορναρετε ελευθερα!!!!

Ασε που αν περασει καμια 'σαυρα' θα κανει και ΚΡΑΑΑΤΣ απο τον μπροστινο προφυλακτηρα που σπαει.... Think about it

Δεν διαφωνώ, ούτε διαφώνησα στο αρχικό μου μήνυμα με όσα γράφεις. Όμως λέω ότι το σταμάτημα, γκάζωμα και ο επιπλέον θόρυβος θα γίνουν έτσι κι αλλιώς, η κόρνα όμως θα επιβαρύνει την κατάσταση.

Δηλαδή να το πω διαφορετικά: ο δημοτικός σύμβουλος έβαλε σαμαράκια για να μετατρέψει το δρόμο έξω από το σπίτι του σε παιδική χαρά. Δίπλα του όμως μένει ένα ζευγάρι συνταξιούχων με 10 ασθένειες ο καθένας. Από τη μία ενοχλούνται από τα μαρσαρίσματα και την κάπνα, από την άλλη θα έχουν και τις κόρνες; Φταίει ο βλαχοδήμαρχος θα μου πεις. Και λοιπόν; Για να βγάλεις το άχτι σου σ'αυτόν, θα σπάσεις τα νεύρα άσχετων;

Δεν βγαζω το αχτι μου, τους δινω ενα κινητρο ακομα να κανουν το αυτονοητο, να ζητησουν να βγει το σαμαρακι οπως μπηκε η..... να παρουν ενα καρυδακι αν ειναι απο αυτα τα κιτρινομαυρα πλαστικα και να ανοιξουν διοδο (οχι οι συνταξιουχοι με τις ασθενειες, τα παιδια τους)

Ο χρήστης manosk έγραψε:
..... Δίπλα του όμως μένει ένα ζευγάρι συνταξιούχων με 10 ασθένειες ο καθένας. Από τη μία ενοχλούνται από τα μαρσαρίσματα και την κάπνα, από την άλλη θα έχουν και τις κόρνες; Φταίει ο βλαχοδήμαρχος θα μου πεις. Και λοιπόν; Για να βγάλεις το άχτι σου σ'αυτόν, θα σπάσεις τα νεύρα άσχετων;

Δεν βγάζεις τα νεύρα σου στον δήμαρχο. Απλά αν πάει ο παππούς και η γιαγιά και ο κάθε δημότης (ΨΗΦΟΦΟΡΟΣ, γιατί αυτή είναι η μοναδική ιδιότητα που ενδιαφέρει τον δήμαρχο) και του τα πρήξουν θα τα βγάλει. (βλ. Δήμος Χολαργού). Αν το κάναμε όλοι συστηματικά πιστεύω ότι θα έμεναν μόνο τα σαμαράκια που θα έπρεπε να μείνουν....

Εντάξει, ομως εδώ δεν κάνουμε δικαστήριο για το ποιος φταίει για τα σαμαράκια. Το θέμα είναι η κόρνα και ο κανόνας είναι ότι η χρήση της πρέπει κατά το δυνατόν να αποφεύγεται μέσα στην πόλη. Θα υπενθυμίσω μόνο ότι έχουν γίνει μελέτες που καταδεικνύουν ότι η ηχητική ρύπανση της πόλης έχει μακροπρόθεσμα σοβαρές συνέπειες στην υγεία, ίσως σε αντίστοιχο βαθμό με την ατμοσφαιρική. Λίγο κράτει παιδιά.