-
Ωραία ρε ντρίφτερ, να παραδεχθώ λοιπόν το λάθος μου και να προσθέσω μια λέξη μετά το 'οποιαδήποτε', τη λέξη 'κρίσιμη' ή 'σοβαρή' ή 'μη διεκπεραιωτική'. Θα συμφωνήσεις με τα υπόλοιπα που γράφω; Για πες.
Βέβαια, συμπληρώνεις:
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το ότι ένας μανιοκαταθλιπτικός δεν πρέπει να υπηρετήσει την θητεία του δε σημαίνει κατ ανάγκη ότι δεν μπορεί να διδάξει στο πανεπιστήμιο, ή ότι δεν μπορεί να γίνει οδηγός ασθενοφόρου.
Και γιατί στο πανεπιστήμιο; Στο νηπιαγωγείο; Στο δημοτικό; Να εργαστεί σε παιδικό σταθμό; Συγκεκριμένο παράδειγμα είχα αναφέρει.
Αλλά και οδηγός ασθενοφόρου; Καλό!
Για ρώτα τι εστί 'μανιοκατάθλιψη'.Και τι έγινε αν, αντί να πάει το θύμα στο νοσοκομείο, αρχίσει τα κλάματα και βουτήξει από καμιά γέφυρα (ίσως και με το ασθενοφόρο παρέα); ΡΕΕΕ! Τι λέτε;
Παραπέρα: το ότι δημόσια αρχή, αποτελούμενη όχι από στρατιωτικούς, αλλά από ψυχιάτρους, ψυχολόγους κλπ, αποφαίνεται ότι κάποιος πάσχει από συγκεκριμένη ψυχική νόσο, τόσο σοβαρή ώστε να παίρνει άμεσο απολυτήριο, δεν έχει καμία σημασία παρά μόνο για το στρατό;
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση.Οποιαδήποτε τρίτη δημόσια αρχή αποφασίζει για θέσεις ευθύνης, θα περίμενε κανείς ότι πρέπει να κάνει δικό της επισταμένο έλεγχο στους υποψήφιους για να έχει ιδια άποψη και να αποφασίζει με τα δικά της κριτήρια.
Όχι να βασίζεται σε αποφάσεις επιτροπής καραβανάδων, από την οποία δεν περνάνε οι μισοί πολίτες, η οποία κρίνει με στρατιωτικά κριτήρια (λχ. ο οδηγός της ΕΘΕΛ ή ο δάσκαλος μπορεί να κατουριέται τα βράδια ή να είναι τραβεστί στη προσωπική του ζωή αλλά αν είναι τύπος και υπογραμμός τη μέρα, τότε προφανώς μπορεί να κάνει τη δουλειά του μια χαρά. Κάτι που προφανώς χ2, δεν μπορεί να ισχύει και στη θητεία), η οποία μπορεί να αποφάσισε δεκαετίες πριν (λχ. το επαγγελματικό δίπλωμα οδήγησης σωστά προϋποθέτει περιοδικές εξετάσεις υγείας. Σύμφωνα με κάποιους εδώ μέσα, αρκεί η ΣΙ που είχε όταν πήγε φαντάρος στα 23)....
Υπενθυμίζω το ότι δεν γίνεσαι εύκολα Ι5 επειδή βρέχεις τη σκελέα, αλλά επειδή υπάρχει όχι 'στρατιωτική', αλλά κατά κανόνα ψυχολογική/ψυχιατρική διάγνωση για σοβαρές ψυχικές νόσους.
Θέλεις να πούμε ότι οι ψυχίατροι των συγκεκριμένων επιτροπών κάνουν διαφορετικά τη δουλειά τους όταν διαγιγνώσκουν τον 25χρονο φαντάρο και διαφορετικά όταν εξετάζουν τον 25χρονο υποψήφιο για την αστυνομία ή τις αστικές συγκοινωνίες; Μπορείς να στηρίξεις κάτι τέτοιο με link ή σχετική αρθρογραφία;
Άλλη ερώτηση: όταν κάποιος λαμβάνει το πιστοποιητικό ψυχικής νόσου πχ στα 25, μετά από πόσα χρόνια θα είναι 100% 'καλά', ώστε να πάρει όπλο, αεροπλάνο, τρένο, λεωφορείο, δίκτυο της ΕΥΔΑΠ, παιδιά, γέρους, αρρώστους 'στα χέρια του';
Για να ξέρουμε σε τι αναφερόμαστε τέλος πάντων.Θέλεις να βάλουμε στοίχημα για το τι ποσοστό απο τους άντρες έχουν υπηρετήσει; Μούμπλε μούμπλε, μιλάμε κυρίως για άτομα που έχουν μπεί προηγούμενα χρόνια, θα πω συντηρητικά 99%. Αλάνθαστη μέθοδος η ΣΙ, μη μιλήσω για τις γυναίκες. Άρα με το λινκ που έδωσες φαντάζομαι συμφωνείς πως τη ΣΙ την πετάμε στα σκουπίδια, και η κάθε υπηρεσία να κρίνει μόνη της για τις ανάγκες της. Έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω ο στρατός να έχει Ι5-Παιδεραστής
Θα στο θέσω διαφορετικά: ψυχανεμίζομαι ότι το μεγαλύτερο ποσοστό τέτοιων ατόμων που δεν διδάσκουν, επικαλούμενα σοβαρές ψυχικές νόσους, είναι γυναικείο. Κάποια στιγμή ίσως εμφανιστούν οι σχετικές στατιστικές, αλλά αυτή είναι η εντύπωσή μου.
Ας το πάμε όμως λίγο παραπέρα:
αν ήξερες ότι το παιδί σου το χειρίζεται και το προσέχει καθημερινά ένα άτομο που έχει διαγνωστεί με σοβαρή ψυχική νόσο, πώς θα σου φαινόταν;
Αν αυτό το άτομο παρουσιάζει αποκλίνουσα συμπεριφορά (διάβασες το άρθρο στο παραπάνω link;) και σε γράφουν οι αρμόδιοι, πώς θα αντιδρούσες;
Αν, ο μη γένοιτο, κάποιος με Ι5 λόγω σοβαρής ψυχικής νόσου εγκληματήσει κατά παιδιού, εν γνώσει μάλιστα της κατάστασής του από τους αρμοδίους, ποια θα έπρεπε να είναι η τιμωρία όχι αυτού, αλλά εκείνων που ελαφρά τη καρδία του ανέθεσαν τέτοιο έργο;Το ψοφήσαμε λίγο κι άρχισε να μυρίζει ρε παίδες.
-
Εδώ, θαρρώ:
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Στον ιδιωτικό τομέα, ας κάνει ό,τι θέλει καθένας, αρκεί να μην απαιτείται δημόσια άδεια για συγκεκριμένο επάγγελμα, που να έχει συγκεκριμένες ελάχιστες προϋποθέσεις, ασύμβατες με το εκάστοτε Ι5.
-
Δεν υπονοώ αυτό που έγραψες.
Άλλωστε έγραψα κι αυτό:
Γιατί στον ιδιωτικό τομέα κι όχι στον δημόσιο; Γιατί καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη του για τους υπαλλήλους του ή τους εργολάβους του. Αλλά στο δημόσιο δεν μπορείς να υποχρεώσεις κανένα ν' αναλάβει τέτοια ευθύνη. Τόσο απλό είναι.
Όπως έγραψα ΚΑΙ αυτό:
Στον ιδιωτικό τομέα, ας κάνει ό,τι θέλει καθένας, αρκεί να μην απαιτείται δημόσια άδεια για συγκεκριμένο επάγγελμα, που να έχει συγκεκριμένες ελάχιστες προϋποθέσεις, ασύμβατες με το εκάστοτε Ι5.
-
Το ότι ένας μανιοκαταθλιπτικός δεν πρέπει να υπηρετήσει την θητεία του δε σημαίνει κατ ανάγκη ότι δεν μπορεί να διδάξει στο πανεπιστήμιο, ή ότι δεν μπορεί να γίνει οδηγός ασθενοφόρου.
Αποστολή: να την πούμε στον manosk
Μέσο: ότι κατεβάσει η κούτρα μας
Αποτέλεσμα: κώλοςΚατ' αρχάς έχουμε παρεξηγήσει λίγο το θέμα 'ψυχικό νόσημα'.
Ψυχικό νόσημα θεωρείται η κατάθλιψη, ψυχικό νόσημα όμως μπορεί να σηκώνει και ζουρλομανδύα.
Δεν ξέρω σε ποιές περιπτώσεις δίνεται απαλλαγή για ψυχιατρικούς λόγους, όμως φαντάζομαι ότι αυτές θα είναι σοβαρές περιπτώσεις και όχι κάποια 'δυσθυμία', δεδομένου ότι η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού είναι εν δυνάμει καταθλιπτικοί.
Για να σταθώ και στο παραπάνω παράδειγμα, αν κάποιος θεωρείται ακατάλληλος να κρατήσει όπλο επειδή μπορεί να του τη βαρέσει και να αρχίσει τις μπαλωθιές, θεωρείται κατάλληλος να οδηγεί λεωφορείο ή ασθενοφόρο;
Σοβαρά;Προφανώς είναι μεγάλο το θέμα και πολύ σοβαρό καθώς κάποιος ψυχικά ασθενής αφενός δεν πρέπει να αποκλειστεί από το κοινωνικό σύνολο, αφεδύο δεν μπορεί να αναλάβει κάποιες ευθύνες που μπορεί να δημιουργήσουν πρόβλημα σε άλλους.
Ο manosk εκφράστηκε γενικευμένα γιατί καταλαβαίνω ότι (διόρθωσε με αν κατάλαβα λάθος) ήθελε να θίξει τα μουσαντένια Ι5 που μπορεί να είναι τελείως μούφα ή να βασίζονται σε ένα 'δεν την παλεύω' και την αμέσως επόμενη στιγμή τα ίδια άτομα να είναι έτοιμα να αναλάβουν τις τρισμέγιστες ευθύνες ανεξαρτήτως πίεσης...
Οπότε ναι δεν ισχύει το ότι κάποιος ψυχικά ασθενής (Ι5, γουατέβερ) είναι ακατάλληλος για οποιαδήποτε δουλειά, αλλά μη διαβάζουμε και τόσο επικές μαλακίες ρε δρίφτερ.
Προσωπικά πιστεύω ότι το πρόβλημα δεν είναι τόσο τα μουσαντένια Ι5, όσο αυτοί που όντως έχουν πρόβλημα και δεν φιλτράρονται με αποτέλεσμα να πηγαίνουν κανονικά στρατό και να προσλαμβάνονται σε καίριες θέσεις (βλέπε εκπαιδευτικοί).
Στη σειρά μου είχα άτομο που δεν την πάλευε (ψιλοφαινόταν το παιδάκι) και πυροβόλησε άλλο φαντάρο που ευτυχώς τη γλίτωσε. -
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Οπότε ναι δεν ισχύει το ότι κάποιος ψυχικά ασθενής (Ι5, γουατέβερ) είναι ακατάλληλος για οποιαδήποτε δουλειά, αλλά μη διαβάζουμε και τόσο επικές μαλακίες ρε δρίφτερ.αυτό λέμε, αλλά εξακολουθείτε να τις γράφετε.
-
Όπως αυτό για το ασθενοφόρο ε;
Γαμάτο!
Και ο manosk τέζα. -
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Ωραία ρε ντρίφτερ, να παραδεχθώ λοιπόν το λάθος μου και να προσθέσω μια λέξη μετά το 'οποιαδήποτε', τη λέξη 'κρίσιμη' ή 'σοβαρή' ή 'μη διεκπεραιωτική'. Θα συμφωνήσεις με τα υπόλοιπα που γράφω; Για πες.Βέβαια, συμπληρώνεις:
Το ότι ένας μανιοκαταθλιπτικός δεν πρέπει να υπηρετήσει την θητεία του δε σημαίνει κατ ανάγκη ότι δεν μπορεί να διδάξει στο πανεπιστήμιο, ή ότι δεν μπορεί να γίνει οδηγός ασθενοφόρου.
Και γιατί στο πανεπιστήμιο; Στο νηπιαγωγείο; Στο δημοτικό; Να εργαστεί σε παιδικό σταθμό; Συγκεκριμένο παράδειγμα είχα αναφέρει.
Αλλά και οδηγός ασθενοφόρου; Καλό!
Για ρώτα τι εστί 'μανιοκατάθλιψη'.Και τι έγινε αν, αντί να πάει το θύμα στο νοσοκομείο, αρχίσει τα κλάματα και βουτήξει από καμιά γέφυρα (ίσως και με το ασθενοφόρο παρέα); ΡΕΕΕ! Τι λέτε;
Παραπέρα: το ότι δημόσια αρχή, αποτελούμενη όχι από στρατιωτικούς, αλλά από ψυχιάτρους, ψυχολόγους κλπ, αποφαίνεται ότι κάποιος πάσχει από συγκεκριμένη ψυχική νόσο, τόσο σοβαρή ώστε να παίρνει άμεσο απολυτήριο, δεν έχει καμία σημασία παρά μόνο για το στρατό;
Ενδιαφέρουσα προσέγγιση.Οποιαδήποτε τρίτη δημόσια αρχή αποφασίζει για θέσεις ευθύνης, θα περίμενε κανείς ότι πρέπει να κάνει δικό της επισταμένο έλεγχο στους υποψήφιους για να έχει ιδια άποψη και να αποφασίζει με τα δικά της κριτήρια.
Όχι να βασίζεται σε αποφάσεις επιτροπής καραβανάδων, από την οποία δεν περνάνε οι μισοί πολίτες, η οποία κρίνει με στρατιωτικά κριτήρια (λχ. ο οδηγός της ΕΘΕΛ ή ο δάσκαλος μπορεί να κατουριέται τα βράδια ή να είναι τραβεστί στη προσωπική του ζωή αλλά αν είναι τύπος και υπογραμμός τη μέρα, τότε προφανώς μπορεί να κάνει τη δουλειά του μια χαρά. Κάτι που προφανώς χ2, δεν μπορεί να ισχύει και στη θητεία), η οποία μπορεί να αποφάσισε δεκαετίες πριν (λχ. το επαγγελματικό δίπλωμα οδήγησης σωστά προϋποθέτει περιοδικές εξετάσεις υγείας. Σύμφωνα με κάποιους εδώ μέσα, αρκεί η ΣΙ που είχε όταν πήγε φαντάρος στα 23)....
Υπενθυμίζω το ότι δεν γίνεσαι εύκολα Ι5 επειδή βρέχεις τη σκελέα, αλλά επειδή υπάρχει όχι 'στρατιωτική', αλλά κατά κανόνα ψυχολογική/ψυχιατρική διάγνωση για σοβαρές ψυχικές νόσους.
Θέλεις να πούμε ότι οι ψυχίατροι των συγκεκριμένων επιτροπών κάνουν διαφορετικά τη δουλειά τους όταν διαγιγνώσκουν τον 25χρονο φαντάρο και διαφορετικά όταν εξετάζουν τον 25χρονο υποψήφιο για την αστυνομία ή τις αστικές συγκοινωνίες; Μπορείς να στηρίξεις κάτι τέτοιο με link ή σχετική αρθρογραφία;
Άλλη ερώτηση: όταν κάποιος λαμβάνει το πιστοποιητικό ψυχικής νόσου πχ στα 25, μετά από πόσα χρόνια θα είναι 100% 'καλά', ώστε να πάρει όπλο, αεροπλάνο, τρένο, λεωφορείο, δίκτυο της ΕΥΔΑΠ, παιδιά, γέρους, αρρώστους 'στα χέρια του';
Για να ξέρουμε σε τι αναφερόμαστε τέλος πάντων.Θέλεις να βάλουμε στοίχημα για το τι ποσοστό απο τους άντρες έχουν υπηρετήσει; Μούμπλε μούμπλε, μιλάμε κυρίως για άτομα που έχουν μπεί προηγούμενα χρόνια, θα πω συντηρητικά 99%. Αλάνθαστη μέθοδος η ΣΙ, μη μιλήσω για τις γυναίκες. Άρα με το λινκ που έδωσες φαντάζομαι συμφωνείς πως τη ΣΙ την πετάμε στα σκουπίδια, και η κάθε υπηρεσία να κρίνει μόνη της για τις ανάγκες της. Έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω ο στρατός να έχει Ι5-Παιδεραστής
Θα στο θέσω διαφορετικά: ψυχανεμίζομαι ότι το μεγαλύτερο ποσοστό τέτοιων ατόμων που δεν διδάσκουν, επικαλούμενα σοβαρές ψυχικές νόσους, είναι γυναικείο. Κάποια στιγμή ίσως εμφανιστούν οι σχετικές στατιστικές, αλλά αυτή είναι η εντύπωσή μου.
Ας το πάμε όμως λίγο παραπέρα:
αν ήξερες ότι το παιδί σου το χειρίζεται και το προσέχει καθημερινά ένα άτομο που έχει διαγνωστεί με σοβαρή ψυχική νόσο, πώς θα σου φαινόταν;
Αν αυτό το άτομο παρουσιάζει αποκλίνουσα συμπεριφορά (διάβασες το άρθρο στο παραπάνω link;) και σε γράφουν οι αρμόδιοι, πώς θα αντιδρούσες;
Αν, ο μη γένοιτο, κάποιος με Ι5 λόγω σοβαρής ψυχικής νόσου εγκληματήσει κατά παιδιού, εν γνώσει μάλιστα της κατάστασής του από τους αρμοδίους, ποια θα έπρεπε να είναι η τιμωρία όχι αυτού, αλλά εκείνων που ελαφρά τη καρδία του ανέθεσαν τέτοιο έργο;Το ψοφήσαμε λίγο κι άρχισε να μυρίζει ρε παίδες.
To I5 είναι ΑΣΧΕΤΟ, κατα περίπτωση θα έκρινα. Το ότι υπάρχουν καθηγητές που δεν θα έπρεπε να διδάσκουν είναι ΑΣΧΕΤΟ με το Ι5. Πολλοί από αυτούς δε μπορεί να έχουν υπηρετήσει κανονικότατα. Εισαι γεμάτος προκαταλήψεις εποχής μεσαίωνα. Αν ήταν όπως τα λες θα έπρεπε όλοι αυτοί να είναι έγκλειστοι. Θα μου πεις τί περιμένεις απο μια χώρα που είχε τον εγκλεισμό για πλάκα
Το παράδειγμα μου περί καθηγητή πανεπιστημιού το βαλα μπας και είχες δει την ταινία
http://www.imdb.com/title/tt0268978/Τις πληροφορίες περι ψυχικών νόσων απ την wiki τις μαζεύεις? Δεν ξέρεις ότι κάθε ψυχική διαταραχή είναι ΕΝΤΕΛΩΣ εξατομικευμένη και μπορεί να έχει πολλές διαβαθμίσεις απο άνθρωπο σε άνθρωπο?
Πολλοί ψυχικά ασθενείς είναι διάνοιες, και ευτυχώς η επιστήμη έχει κάνει τέτοια πρόοδο ώστε να μπορούμε να σταματήσουμε να βλέπουμε όλα αυτα τα άτομα ως επικίνδυνα.
Προφανώς υπάρχουν και επικίνδυνοι ψυχοπαθείς το ποστ σου ήταν πέρα για πέρα απαράδεκτο και βαθειά ρατσιστικό.
Το λιγότερο που μπορούσες να κάνεις ήταν να το μαζέψεις κι όχι να πουλας και πνεύμα πως ταχα δε σε καταλάβαμεεδιτ: έντυ--> διάβασε τι έγραψε και άμα συμφωνεις το λιγότερο που μπορείς να κάνεις είναι να βρεις κάποιον που να ξέρει απο ψυχολογία-ψυχιατρική και να του δείξεις τί έγραψε. Ακόμα και τα τελευταία του ποστ που τα μαζεύει και θέλει και λινκ για να δει αν κάποιος μπορεί να κριθεί κατάληλος όντας ψυχικά άρρωστος passpartout Αν τον πει κάτι λιγότερο απο κρετίνο να μπεις να μας το γράψεις.
Ντροπή σαςedit γιατί τώρα το είδα αυτό, και μιας και είναι και πρόχειρη στο skype
Για να σταθώ και στο παραπάνω παράδειγμα, αν κάποιος θεωρείται ακατάλληλος να κρατήσει όπλο επειδή μπορεί να του τη βαρέσει και να αρχίσει τις μπαλωθιές, θεωρείται κατάλληλος να οδηγεί λεωφορείο ή ασθενοφόρο;
Σοβαρά;Απάντηση από ψυχίατρο
ακατάλληλος να κρατήσει όπλο μπορεί να θεωρηθεί για πολλούς λόγους, ποιος μαλάκας κάνει συγκριση του όπλου με το λεωφορείο?
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπενθυμίζω το ότι δεν γίνεσαι εύκολα Ι5 επειδή βρέχεις τη σκελέα, αλλά επειδή υπάρχει όχι 'στρατιωτική', αλλά κατά κανόνα ψυχολογική/ψυχιατρική διάγνωση για σοβαρές ψυχικές νόσους.Θέλεις να πούμε ότι οι ψυχίατροι των συγκεκριμένων επιτροπών κάνουν διαφορετικά τη δουλειά τους όταν διαγιγνώσκουν τον 25χρονο φαντάρο και διαφορετικά όταν εξετάζουν τον 25χρονο υποψήφιο για την αστυνομία ή τις αστικές συγκοινωνίες;
Δεν ξέρω σε ποιές περιπτώσεις δίνεται απαλλαγή για ψυχιατρικούς λόγους, όμως φαντάζομαι ότι αυτές θα είναι σοβαρές περιπτώσεις και όχι κάποια 'δυσθυμία', δεδομένου ότι η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού είναι εν δυνάμει καταθλιπτικοί.
Η διαδικασια της απαλλαγης (Ι5) εχει ως εξης : Πηγαινεις σε στρατιωτικο νοσοκομειο και σε εξεταζει ο ειδικος στρατιωτικος γιατρος. Για τα ψυχολογικα προβληματα η εξεταση ειναι υποτυπωδης και αν υπαρχει γνωματευση απο δημοσιο (ή ιδιωτη) γιατρο ο στρατιωτικος γιατρος απλως αντιγραφει τη γνωματευση. Ο ειδικος στρ. γιατρος δεν ασχολειται ιδιαιτερα . Ξερει οτι καποιοι παιζουν θεατρο , αλλα δεν θελει να ρισκαρει εστω και τη μια στο εκατομμυριο να εχεις πραγματι καποια ψυχικη παθηση και κατα τη διαρκεια της θητειας να καθαρισεις κανα στρατιωτη/μονιμα/αξιωματικο.Συντασσεται η επισημη αναφορα για το στρατολογικο γραφειο και την επιτροπη απαλλαγων (στρατιωτικοι γιατροι) . Περνας απο την επιτροπη (οπου δεν εξεταζεσαι) και βαζεις μερικες υπογραφες. Η αποφαση της επιτροπης ανακοινωνεται με επιστολη και παντα (για να ειμαι ακριβης στο 99,99% των περιπτωσεων) επικυρωνει την προταση του ειδικου στρ. γιατρου (αναβολη για λογους υγειας) . Μετα απο δυο χρονια αναβολων για λογους υγειας , παιρνεις απαλλαγη (Ι5).
Γενικα , οποιος θελει να παρει Ι5 για ψυχολογικους λογους , το παιρνει σχετικα ευκολα.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ντροπή σας
+00.
-
Αυτά παθαίνει κανείς όταν επιμένει σε μια βλακεία, επειδή έτσι 'πρέπει'.
Και στο τέλος αποκαλεί τους πάντες κρετίνους και άσχετους και κλωτσάει το πάτωμα.Θέση (επιχείρημα κι έτσ'):
όποιος είναι ψυχικά ασθενής, δεν είναι το ίδιο σοβαρά με άλλον που έχει την ίδια ψυχική ασθένεια.
Σα να λέμε 'όποιος έχει γρίππη, μπορεί να νοσήσει για 24 ώρες ή για 24 μέρες, μέχρι και σε ΜΕΘ μπορεί να καταλήξει'.
Αντιρρήσεις κανείς; Όχι, γιατί είναι παγκοίνως γνωστό.Γνώση:
όποιος έχει μια ψυχική νόσο, είναι ασταθής και κανείς, ούτε ο καλύτερος ψυχολόγος ή ψυχίατρος στον κόσμο, δεν γνωρίζει πώς θα εξελιχθεί αυτή μέσα στο επόμενο, βραχύ ή μακροπρόθεσμο διάστημα. ΚΑ-ΝΕΙΣ!Αλλά, αφού δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι ο διαγνωσμένος ψυχικά ασθενής δεν θα αντιδράσει με πολύ άσχημο τρόπο σε κάποιο -άγνωστο- ερέθισμα, ας του δώσουμε κι ένα...ασθενοφόρο (το γράφω και γελάω, αλήθεια).
ΟΚ, καληνύχτα.
-
Ο Κασιδιάρης είναι πιο κατάλληλος να διδάξει απο τον Νας
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Αυτά παθαίνει κανείς όταν επιμένει σε μια βλακεία, επειδή έτσι 'πρέπει'.
Και στο τέλος αποκαλεί τους πάντες κρετίνους και άσχετους και κλωτσάει το πάτωμα.tru story
αν δεν κάνεις τη θητεία σου για Ι5 ψυχολογικό, προφανώς θεωρείσαι (και πρέπει να θεωρείσαι) ανίκανος για οποιαδήποτε δημόσια θέση (βασικά, ούτε στο δρόμο δεν πρέπει να κυκλοφορείς χωρίς κάποια τακτική παρακολούθηση)
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Γενικα , οποιος θελει να παρει Ι5 για ψυχολογικους λογους , το παιρνει σχετικα ευκολα.
Και το κρατος αμα θελει,για λογους που οσοι εχουν υπηρετησει καταλαβαινουν, του λεει ,φιλαρακο τραβα βγες στην πιατσα για δουλεια και ασε το δημοσιο.
-
Ο χρήστης ΧρηστοςΣ8 έγραψε:
Γενικα , οποιος θελει να παρει Ι5 για ψυχολογικους λογους , το παιρνει σχετικα ευκολα.
Και το κρατος αμα θελει,για λογους που οσοι εχουν υπηρετησει καταλαβαινουν, του λεει ,φιλαρακο τραβα βγες στην πιατσα για δουλεια και ασε το δημοσιο.
όνειρο ζωής μια θέση στο δημόσιο...
-
Εμ, σιγά μην ήταν κατα λάθος αυτό που έγραφες. Είσαι βαθύτατα προκατηλειμένος προς τους ψυχικά άρρωστους. Εβαλες σε ένα τσουβάλι ΌΛΟΥΣ τους ψυχικα άρρωστους και ξεμπέρδεψες
όποιος έχει μια ψυχική νόσο, είναι ασταθής και κανείς, ούτε ο καλύτερος ψυχολόγος ή ψυχίατρος στον κόσμο, δεν γνωρίζει πώς θα εξελιχθεί αυτή μέσα στο επόμενο, βραχύ ή μακροπρόθεσμο διάστημα. ΚΑ-ΝΕΙΣ!
Μας το δίνεις και για γνώση τρομάρα σου. Σιχτιρ απο δώ, 2013 και μιλάμε με όρους του μεσαίωνα. Να τους βάλουμε και κανα περιβραχιόνιο μήπως?
Για πες μας έντυ, συμφωνείς?
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Γνώση:
όποιος έχει μια ψυχική νόσο, είναι ασταθής και κανείς, ούτε ο καλύτερος ψυχολόγος ή ψυχίατρος στον κόσμο, δεν γνωρίζει πώς θα εξελιχθεί αυτή μέσα στο επόμενο, βραχύ ή μακροπρόθεσμο διάστημα. ΚΑ-ΝΕΙΣ!Στερεοτυπα και προκαταληψεις.
Οι περισσοτεροι απο τους πασχοντες απο καποια ψυχικη νοσο ζουν (με φαρμακευτικη αγωγη, ψυχοθεραπεια) μια φυσιολογικη ζωη. Ακομη και στη περιπτωση της σχιζοφρενειας (που λενε οτι δεν θεραπευεται) .
ΥΓ Δεν ειναι δυσκολο να γκουγκλαρεις το 'ψυχικες νοσοι' και να δεις τι λενε οι ειδικοι.
-
Για ποιό λόγο τότε κάποιος απαλάσσεται πλήρως από τη στρατιωτική θητεία αντί να υπηρετήσει με κάποιο άλλο τρόπο; Εννοώ, οκ, αν έχεις ψυχολογικό νόσημα προφανώς δε θα σε στείλουν στον Έβρο, αλλά γιατί να μην κάνεις τον γραφέα στο Πεντάγωνο;
-
Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπενθυμίζω το ότι δεν γίνεσαι εύκολα Ι5 επειδή βρέχεις τη σκελέα, αλλά επειδή υπάρχει όχι 'στρατιωτική', αλλά κατά κανόνα ψυχολογική/ψυχιατρική διάγνωση για σοβαρές ψυχικές νόσους.Θέλεις να πούμε ότι οι ψυχίατροι των συγκεκριμένων επιτροπών κάνουν διαφορετικά τη δουλειά τους όταν διαγιγνώσκουν τον 25χρονο φαντάρο και διαφορετικά όταν εξετάζουν τον 25χρονο υποψήφιο για την αστυνομία ή τις αστικές συγκοινωνίες; Μπορείς να στηρίξεις κάτι τέτοιο με link ή σχετική αρθρογραφία;
Βεβαίως: ΠΔ 133/2002.
Πρόσβαση σε έγγραφα έχεις, θα το βρεις εύκολα.Παρεμπιπτόντως, κακώς μπλέκεις τους υποψήφιους για την Αστυνομία. Εκεί (και στα υπόλοιπα ΣΑ), η απαλλαγή στράτευσης είναι όντως αυτόματο κώλυμα διορισμού. Και πολύ σωστά, εννοείται. Δεν μπορεί να μην είσαι σε θέση να υπηρετήσεις ως κληρωτός ΟΠΛ και μετά να θέλεις να γίνεις λχ. ΕΠΟΠ!
Άλλη ερώτηση: όταν κάποιος λαμβάνει το πιστοποιητικό ψυχικής νόσου πχ στα 25, μετά από πόσα χρόνια θα είναι 100% 'καλά', ώστε να πάρει όπλο, αεροπλάνο, τρένο, λεωφορείο, δίκτυο της ΕΥΔΑΠ, παιδιά, γέρους, αρρώστους 'στα χέρια του';
Για να ξέρουμε σε τι αναφερόμαστε τέλος πάντων.Είδες που έρχεσαι στα λόγια μου;
**Όταν **ζητήσει να πάρει όπλο, αεροπλάνο, τρένο, λεωφορείο κλπ στα χέρια του, **τότε **θα εξετάσουν τη κατάσταση του για να δουν αν είναι ικανός να το κάνει με ασφάλεια τότε, όχι με κριτήριο τη κατάσταση του άλλοτε, η οποία μάλιστα είχε αποφασιστεί με γνώμονα διαφορετικές απαιτήσεις...
Άσε που κατάσταση κάποιου μπορεί όχι μόνο να βελτιωθεί με τη πάροδο του χρόνου αλλά και να χειροτερέψει. Επειδή στα 23 του υπηρέτησε ως ΣΙ1, στα 45 είναι αυτομάτως ικανός για το ΧΥΖ;Γνώση:
όποιος έχει μια ψυχική νόσο, είναι ασταθής και κανείς, ούτε ο καλύτερος ψυχολόγος ή ψυχίατρος στον κόσμο, δεν γνωρίζει πώς θα εξελιχθεί αυτή μέσα στο επόμενο, βραχύ ή μακροπρόθεσμο διάστημα. ΚΑ-ΝΕΙΣ!Εντελώς φιλικά, εκτίθεσαι άσχημα γράφοντας κάτι τέτοια....
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
**Όταν **ζητήσει να πάρει όπλο, αεροπλάνο, τρένο, λεωφορείο κλπ στα χέρια του, **τότε **θα εξετάσουν τη κατάσταση του για να δουν αν είναι ικανός να το κάνει με ασφάλεια τότε, όχι με κριτήριο τη κατάσταση του άλλοτε, η οποία μάλιστα είχε αποφασιστεί με γνώμονα διαφορετικές απαιτήσεις...
Άσε που κατάσταση κάποιου μπορεί όχι μόνο να βελτιωθεί με τη πάροδο του χρόνου αλλά και να χειροτερέψει. Επειδή στα 23 του υπηρέτησε ως ΣΙ1, στα 45 είναι αυτομάτως ικανός για το ΧΥΖ;Τότε λοιπόν εφόσον είναι ψυχικά καλά, ας επιστρέψει πρώτα να εκπληρώσει τις στρατιωτικές του υποχρεώσεις και μετά ας πάει στο καλό για να δουλέψει όπου θέλει ή να ζητήσει να εκλεγεί σε Δημόσιο Αξίωμα. Κανείς δεν ανέφερε ότι άπαξ τρελός για πάντα τρελός. Γιατί κάνετε αυτό το λάθος. Αλλιώς θα γέμιζε η Ελλάδα temporary insanes όπως για πολύ καιρό περιζήτητες σχολές γέμιζαν και γεμίζουν από πάσχοντες από ανίατες ασθένειες όπου 'θαύμα'-'θαύμα' το 99% από αυτούς καταφέρνει την πλήρη ίαση και μάλιστα χωρίς η ασθένεια του να του αφήσει έστω και το παραμικρό χρόνιο πρόβλημα.
Σε διάφορα επαγγέλματα η αξιολόγηση από Ψυχολόγο είναι περιοδική και δεν μιλώ μόνον για τα Σ.Α. ή τις Ε.Δ. Προσωπικά θεωρώ ότι σε όλα τα επαγγέλματα θα πρέπει να συμβαίνει αυτό ώστε να αποφεύγονται και ιλαροτραγικές καταστάσεις (ένα ψυχικά ασθενής είναι άνθρωπος που χρίζει βοήθειας). Και επαναλαμβάνω την πρόταση μου μια και μιλάμε περί Ιωτάδων. Καθώς έχει μαζευτεί πολύς κόσμος που για τον α), β) ως ω) λόγο δεν θέλει να προσφέρει λίγο από το χρόνο του στην άμυνα της χώρας, θα πρέπει να δώσεις και κάποια αντικίνητρα. Καθώς λοιπόν το σύνολο σχεδόν των πολιτικών μας ταγών έχουν υπηρετήσει είτε σε θέσεις που ελάχιστα έχουν να κάνουν με Στρατιωτική Θητεία, είτε με διάφορα τρικ, βρέθηκαν με αναίμακτα χαρτάκια από Ι3 ως Ι4 ή και Ι5, και καθώς έχουμε δει την ποιότητα του Έλληνα Πολιτικού που ο μ.ο. του πολύ είναι χειρότερος από τον μ.ο. του Έλληνα θεωρώ ότι είναι απολύτως απαραίτητο να υπάρχει ο περιορισμός (για πόσον καιρό ας το κρίνει έτσι και αλλιώς η κοινωνία και όχι εγώ) του 'θέλεις Δημόσιο Αξίωμα';;; - 'πρέπει να έχεις υπηρετήσει σε μάχιμη θέση'! 'Θέλεις αξίωμα στο Δημόσιο;;;' - 'Πρέπει να έχεις υπηρετήσει σε μάχιμη θέση'!
Θέλετε να το διορθώσουμε στο τελευταίο. 'Πρέπει να έχεις υπηρετήσει σε μάχιμη θέση εκτός και αν η φυσική σου κατάσταση δεν επιτρέπει να το έκανες αυτό (πχ ημιπληγία) και η κατάσταση σου δεν επηρεάζει την ικανότητα σου να προσφέρεις στη θέση αυτή. Γιατί πχ. ένας σε αναπηρικό καροτσάκι και φυσικά μπορεί να είναι Μηχανικός. Αλλά δεν μπορεί να είναι Μηχανικός σε θέση Επίβλεψης όταν εν τοις πράγμασι δεν έχει τη δυνατότητα να παρακολουθήσει την εξέλιξη ενός Έργου. Τι να κάνουμε τώρα;; Καλή η ισότητα και το δικαίωμα στις ίσες ευκαιρίες αλλά για την ώρα ορισμένα πράγματα δεν είναι εφικτά.
Και καθώς κάποιος θα πει. Μα έτσι δεν θα είχες πολιτικό ποτέ στην κατάσταση του Σόϊμπλε. Θα απαντούσα ναι και;; Ας φρόντιζε η Ελληνική Κοινωνία να μην έχει μετατρέψει την λούφα και παραλλαγή σε μαγκιά και ας μην χρειαζόταν ένα τέτοιο μέτρο. Γιατί κακά τα ψέματα σε μία κοινωνία που σέβεται τον εαυτό της τέτοια μέτρα δεν χρειάζονται. Αλλά σε μία κοινωνία Μακάκων απαιτούνται μέτρα και αυτής της λογικής μήπως και μέσω της τιμωρίας των λουφαδόρων μάθουμε ότι:
ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΙΜΟΔΟΤΕΙΤΑΙ Ή ΝΑ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΜΑΓΚΙΑ
Περιμένω τώρα να ακούσω το πόσο Χρυσαυγίτης είμαι το πόσο Φασίστας και το πόσο ανελεύθερος...
Περί "Γιωτάδων" [Διάσπαση]