Ο χρήστης GTZ έγραψε:
Κινητήρας δίλιτρος τούρμπο με 180 δυναμομετρημένα άλογα (155 στους τροχούς).
Εξάτμιση απο καταλύτη και πίσω στα 60 χιλιαστά (μαμά ήταν 45-50 χιλιοστά).
Καζανάκια χειροποίητα λίγο πιό ελέυθερα.
Σκέφτομαι να βάλω μεγαλύτερο downpipe στα 70 χιλιοστά (το μαμά είναι στα 60 χιλιοστά...).
-Χωρίς αλλαγές στο πρόγραμμα υπάρχει περίπτωση να κερδίσω ή να χάσω κάπου;;;
-Με καινούριο πρόγραμμα θα έχω καλύτερη απόδοση απ'ότι αν το άφηνα μαμά;

Βασίλη και οι υπόλοιποι τα φώτα σας...

To downpipe σου έχει καταλύτη?Αν έχει και τον καταργήσεις τότε το κέρδος είναι μεγάλο.

Γιωργο τι ετοιμαζετε παλι εσεις?????

Ο χρήστης GTZ έγραψε:

To downpipe σου έχει καταλύτη?Αν έχει και τον καταργήσεις τότε το κέρδος είναι μεγάλο.

Eχει καταλύτη στο τέλος του.
Κατάργηση εννοείς να πάω τον καταλύτη πιό πίσω;

Γειά σου Γιώργο ... ανήσυχε
Eννοεί αν έχει προκαταλύτη , δηλ. έναν μικρό καταλύτη και μετά υπάρχει ο μεγάλος ο κανονικός. Αν μπορείς να αφαιρέσεις τον προκαταλύτη (αν δεν έχει λ μεταξύ των 2 καταλυτών) τότε το κέρδος είναι αρκετά μεγάλο.
Αν αφαιρεθεί ο υποτιθέμενος προκαταλύτης , όταν είναι κρύο δεν θα καθαρίζει τόσο καλά τα καυσαέρια και η ζωή του κανονικού καταλύτη θα μειωθεί λίγο.

Σε κάθε περίπτωση ένα downpipe μεγαλύτερο και με τις μικρότερες δυνατές γωνίες δημιουργεί λιγότερο 'άμεσο' backpressure. Η τουρμπίνα θα μπορεί να περιστρέφεται πιο ελεύθερα. Αν το original είναι 60 mm εσωτερικά* , με ένα 70 mm και την υπόλοιπη εξάτμιση στα 60 mm θα κερδίσεις λίγα πράγματα , εκτός και αν είναι μαζί με προκαταλύτη.

• Πολλές φορές μετράμε απ'έξω 60 και η εσωτερική διάμετρος είναι 50 είτε γιατί είναι μαντεμένιο είτε γιατί είναι μονωμένο εξωτερικά με 2ο σωλήνα.

Γιωργο τι ετοιμαζετε παλι με τον Κωστα...???

Χμμμμ .... δύσκολο
Το συνολικό backpressure της εξάτμισης δεν αλλάζει , άρα δεν έχεις φόβο να χάσεις ροπή στις χαμηλές στροφές.
Αν το downpipe είναι αρκετά μεγάλο και μεγαλώσεις τη διάμετρο αρκετά (76 σωλήνα 73 εσ.) , υπάρχει η πιθανότητα να 'τουρμπίζει' πιο γρήγορα αλλά μετά η ιπποδύναμη θα είναι η ίδια. Αυτό γιατί θα λειτουργεί περίπου σαν 'θάλαμος διαστολής' και ίσως έχει πιο ομαλές γωνίες.

Δυστυχώς αυτό είναι μόνο εικασία και θα πρέπει να επαληθευτεί στο δυναμόμετρο.
Σίγουρα θα έχει καλύτερα αποτελέσματα με μεγαλύτερη πίεση στη τουρμπίνα , οπότε δεν το αφήνεις να το κάνεις όταν βρεις άλλο πρόγραμμα με μεγαλύτερη πίεση ;;

Αν αλλαξεις downpipe και βαλεις πιο μεγαλο θα κατεβεις σε στροφες στο spool up το αμαξι θα πηγαινει αισθητα καλυτερα αφου η τουρμπινα θα στροφαρει καλυτερα και πιο γρηγορα και αφου θα στροφαρει καλυτερα θα ανεβαζει και μεγαλυτερη πιεση με αποτελεσμα ο εγκεφαλος σου να προσπαθει συνεχεια να την διορθωσει, αυτο θα σου κανει σκαμπανεβασματα στην πιεση που δεν ειναι αισθητα παντοτε αλλα υπαρχουν, αν εχεις μπαρομετρο ισως το διαπιστωσεις.
Ολο αυτο φυσικα διορθωνετε με ενα καλο προγραμμα, και καποιους αλλους μηχανικους τροπους που δεν εχουν παντα εγγυημενα αποτελεσματα.
Αν θελεις βαλε μια μεγαλυτερη αντλια για να εισαι σιγουρος οτι δεν θα μεινεις απο καυσιμο.
Ο θορυβος απο την εξατμιση δεν προκειτε να αυξηθει μονο το σφυριγμα της τουρμπινας θα ακους λιγο περισσοτερο.
Αυτα τα λεω με επιφυλαξη γιατι αφορουν το δικο μου αυτοκινητο, δεν ξερω αν ισχυουν τα ιδια και για το δικο σου.

Γιωργο με το προγραμμα δεν εχετε νεα ακομα???
Δεν μπορει καποιος να διαβασει τους χαρτες κ να κανει τις διορθωσεις(πανω στο δυναμομετρο)??
Οτι και να κανεις,αν δεν βρειτε καποιον να επαναπρογραμματισει τον εγκεφαλο δεν θα δειτε μεγαλες διαφορες και σας περιοριζει στα 180 αλογα...

Φίλε GTZ η άποψή μου είναι πως δεν πρέπει να πειράζει κανείς μια εργοστασιακή πολλαπλή χωρίς να είναι σίγουρος τι κάνει. Ιδιαίτερα σε ένα Turbo, στο οποίο η ταχύτητα και η πίεση των καυσαερίων στην είσοδο της τουρμπίνας είναι σημαντικότερα από το backpressure. Φοβάμαι δηλ. πως, αλλάζοντας downpipe χωρίς να προσθέσεις κάτι σε καυσαέριο (μίγμα), δηλ. χωρίς αλλαγή του προγράμματος, το μόνο που θα καταφέρεις είναι να μειώσεις την ταχύτητα εισόδου των καυσαερίων στην τουρμπίνα, που είναι πολύ πολύπλοκο φαινόμενο, περισσότερο από την 'αλλαγή μίας σωλήνας'. Αντίθετα στα Turbo, η αλλαγή της εξάτμισης μετά τη φτερωτή συνήθως είναι ευνοϊκή.

Αποψή μου είναι λοιπόν πως καλύτερα να περιμένεις για μια πιο ολοκληρωμένη αντιμετώπιση του θέματος.

Συνηθως το downpipe καλο ειναι να μην το πειράζεις,ποσο μαλλον οταν δεν εχεις βαλει πρόγραμμα.

Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Eννοεί αν έχει προκαταλύτη , δηλ. έναν μικρό καταλύτη και μετά υπάρχει ο μεγάλος ο κανονικός. Αν μπορείς να αφαιρέσεις τον προκαταλύτη (αν δεν έχει λ μεταξύ των 2 καταλυτών) τότε το κέρδος είναι αρκετά μεγάλο.

Βασίλη, εάν αφαιρέσεις το καταλύτη μετά από το χταπόδι θα υπάρξει διαφορά που να φαίνεται στο 0-100; (έστω και 1-2 δέκατα) αν αξίζει το βίδωσε ξεβίδωσε.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Eννοεί αν έχει προκαταλύτη , δηλ. έναν μικρό καταλύτη και μετά υπάρχει ο μεγάλος ο κανονικός. Αν μπορείς να αφαιρέσεις τον προκαταλύτη (αν δεν έχει λ μεταξύ των 2 καταλυτών) τότε το κέρδος είναι αρκετά μεγάλο.

Βασίλη, εάν αφαιρέσεις το καταλύτη μετά από το χταπόδι θα υπάρξει διαφορά που να φαίνεται στο 0-100; (έστω και 1-2 δέκατα) αν αξίζει το βίδωσε ξεβίδωσε.

Θεωρητικά ναι. Οτι εμποδίζει τη ροή των καυσαερίων και αφαιρεθεί κέρδος είναι. Το πόσο κέρδος είναι εξαρτάται από το αυτοκίνητο. Απ'οτι θυμάμαι οι 147 πρώτης γενιάς χωρίς προκαταλύτη και οι τελευταίες με προκαταλύτη (και πιθανόν άλλες ρυθμίσεις βέβαια για Euro 4) , είχαν σημαντική διαφορά στο δυναμόμετρο .... 5-6 hp και 0.5 kgm

Η μέτρηση 0-100 μπορεί να μην δείξει τίποτα , πιο ακριβείς είναι οι μετρήσεις σε ρεπρίζ.
Πχ. στην ίδια ευθεία με τις ίδιες συνθήκες (βάρους-θερμοκρασίας-βενζίνης κλπ.) , μια μέτρηση με 3η στα 30-50 , 50-80 , 80-110 θα μπορεί να δείξει διαφορές σε όλη τη κλίμακα των στροφών - αν υπάρχουν.