Ο χρήστης nass έγραψε:
@REALZEUS

Θεωρείς τις ελληνικές ΕΔ ικανές για τέτοιες κινήσεις ? Διότι μου φαίνεται ότι δεκαετίες κομματισμού, αναξιοκρατίας και εν τέλει ανικανότητας στα ανώτατα κλιμάκια τις έχουν ευνουχήσει (καλώς στην προκείμενη περίπτωση, κακώς σε άλλες πχ. Ιμια)

Πρώτα από όλα να ξεκαθαρίσω ότι το ποστ μου ήταν σε απάντηση όποιου θεωρεί ότι η τυφλή βία είναι η λύση στο να ξεβρωμίσει ο τόπος.

Όσο για το πρακτικό σκέλος της ερώτησης σου, καίτι θεωρώ απίθανο να συμβεί, επιχειρησιακά δεν είναι διόλου δύσκολο αν οργανωθεί σωστά. Ο μόνος τρόπος δε να ανακοπεί θα είναι με αντικίνημα άλλων τμημάτων του στρατεύματος.

Τα Ίμια άστα εκτός της συζήτησης. Οι Ε.Δ. δεν φέρουν απολύτως καμία ευθύνη. Ήταν καθαρά πολιτικό το ζήτημα.

ΣΥΡΙΖΑ: 'Επαναδιαπραγμάτευση χωρίς ρήξη'

Σε νέα αλλαγή πλεύσης όσον αφορά στο χειρισμό του Μνημονίου προβαίνει ο Αλ. Τσίπρας, ώστε να απαλύνει τις εντυπώσεις που έχουν δημιουργηθεί στην Ευρώπη και να μπορέσει ταυτόχρονα να προσεγγίσει στην τελική ευθεία προς τις κάλπες αναποφάσιστους ψηφοφόρους που έχουν όμως ως προτεραιότητα την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας.

Έτσι, στη χθεσινή συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ στη Σπάρτη, έκανε λόγο για «επιλεκτική και μερική αναδιαπραγμάτευση» της δανειακής σύμβασης, σε συνεργασία – όπως είπε – με τους εταίρους και δίχως αυτό να ερμηνεύεται ως ρήξη με την Ευρώπη, ενώ επέμεινε στην αποσύνδεση της εξαγγελίας του ΣΥΡΙΖΑ περί ακύρωσης του Μνημονίου με την παραμονή της χώρας στην Ευρωζώνη.

Το τελευταίο θα είναι ένα ακόμη επιχείρημα που θα αξιοποιήσει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία εβδομάδα πριν τις εκλογές, ενώ, όπως ήδη φαίνεται και από τα τηλεοπτικά σποτ του κόμματος, θα επιχειρήσει να αναδείξει τις αντιφάσεις στις οποίες υποπίπτουν Αντ. Σαμαράς και Ευ. Βενιζέλος όσον αφορά στο Μνημόνιο και την αναδιαπραγμάτευσή του.

Παράλληλα, ο κ. Τσίπρας προέβη σε αλλαγή πλεύσης και στον τομέα της δημόσιας ασφάλειας. Μετά τις αντιδράσεις που προκάλεσαν όσα περιλαμβάνονται στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ για «αφοπλισμό των ΜΑΤ» και την έκρηξη της εγκληματικότητας, πρότεινε χθες από τη Σπάρτη την επαναφορά του θεσμού του «αστυνομικού της γειτονιάς», προσθέτοντας ότι όλοι οι αστυνομικοί πρέπει να βγουν από τα γραφεία και τους διαδρόμους της Βουλής στους δρόμους.

Εγγυήθηκε δε «την αποκατάσταση της οικονομικής και επαγγελματικές αξιοπρέπειας του ανθρώπινου δυναμικού των Σωμάτων Ασφαλείας», πραγματοποιώντας έτσι ένα… ασυνήθιστο για την Αριστερά άνοιγμα στο συγκεκριμένο χώρο.

Ιδιαίτερα σκληρός υπήρξε, τέλος, ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ με τη Χρυσή Αυγή, ύστερα από το απίστευτο περιστατικό στο τηλεοπτικό στούντιο του Antenna. Κάλεσε τους πολίτες «με την ψήφο τους στον ΣΥΡΙΖΑ να υψώσουν ασπίδα προστασίας στη Δημοκρατία και να κλείσουν την πόρτα της Βουλής σε μια ναζιστική συμμορία του κοινού Ποινικού Δικαίου».

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Τα Ίμια άστα εκτός της συζήτησης. Οι Ε.Δ. δεν φέρουν απολύτως καμία ευθύνη. Ήταν καθαρά πολιτικό το ζήτημα.

Συμφωνώ, εκτος απο το υπογραμμισμένο. 'Καθαρά' δεν ήταν....Υπήρξαν και ευθυνες σε επιπεδο Ε.Δ. Αλλα ας μη το πιασουμε τωρα αυτό το θέμα, ειναι τελείως Ο.Τ.

@spiros...

.....μας τρελλανει ο Αλέξης, δεν υπάρχει περίπτωση...!! Απ΄οτι μαθαίνω, την άλλη εβδομάδα απο την Καβάλα, θα ανακοινώσει πως ο εκκλησιασμός των σχολείων θα είναι υποχρεωτικός 5 φορές το χρόνο...!

Ιδιαίτερα σκληρός υπήρξε, τέλος, ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ με τη Χρυσή Αυγή, ύστερα από το απίστευτο περιστατικό στο τηλεοπτικό στούντιο του Antenna. Κάλεσε τους πολίτες «με την ψήφο τους στον ΣΥΡΙΖΑ να υψώσουν ασπίδα προστασίας στη Δημοκρατία και να κλείσουν την πόρτα της Βουλής σε μια ναζιστική συμμορία του κοινού Ποινικού Δικαίου».

Βέβαια, τα μέλη της ΧΑ είναι εγκληματίες του κοινού Ποινικού Δικαίου ενώ οι κουκουλοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ που λεηλατούσαν καταστήματα και έκαιγαν τράπεζες μαζί με τους υπαλλήλους που ήταν μέσα, είναι καλά παιδιά του σαλονιού και δημοκράτες.

Μακάρι να πάρει 20% η ΧΑ στις εκλογές για να υπάρχει ένα κόμμα στη Βουλή που θα αντιμετωπίσει τον κομμουνιστικό κίνδυνο με τα ίδια μέσα.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

ΣΥΡΙΖΑ: 'Επαναδιαπραγμάτευση χωρίς ρήξη'

Σε νέα αλλαγή πλεύσης όσον αφορά στο χειρισμό του Μνημονίου προβαίνει ο Αλ. Τσίπρας, ώστε να απαλύνει τις εντυπώσεις που έχουν δημιουργηθεί στην Ευρώπη και να μπορέσει ταυτόχρονα να προσεγγίσει στην τελική ευθεία προς τις κάλπες αναποφάσιστους ψηφοφόρους που έχουν όμως ως προτεραιότητα την ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας.

Έτσι, στη χθεσινή συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ στη Σπάρτη, έκανε λόγο για «επιλεκτική και μερική αναδιαπραγμάτευση» της δανειακής σύμβασης, σε συνεργασία – όπως είπε – με τους εταίρους και δίχως αυτό να ερμηνεύεται ως ρήξη με την Ευρώπη, ενώ επέμεινε στην αποσύνδεση της εξαγγελίας του ΣΥΡΙΖΑ περί ακύρωσης του Μνημονίου με την παραμονή της χώρας στην Ευρωζώνη.

Το τελευταίο θα είναι ένα ακόμη επιχείρημα που θα αξιοποιήσει ο ΣΥΡΙΖΑ την τελευταία εβδομάδα πριν τις εκλογές, ενώ, όπως ήδη φαίνεται και από τα τηλεοπτικά σποτ του κόμματος, θα επιχειρήσει να αναδείξει τις αντιφάσεις στις οποίες υποπίπτουν Αντ. Σαμαράς και Ευ. Βενιζέλος όσον αφορά στο Μνημόνιο και την αναδιαπραγμάτευσή του.

Παράλληλα, ο κ. Τσίπρας προέβη σε αλλαγή πλεύσης και στον τομέα της δημόσιας ασφάλειας. Μετά τις αντιδράσεις που προκάλεσαν όσα περιλαμβάνονται στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ για «αφοπλισμό των ΜΑΤ» και την έκρηξη της εγκληματικότητας, πρότεινε χθες από τη Σπάρτη την επαναφορά του θεσμού του «αστυνομικού της γειτονιάς», προσθέτοντας ότι όλοι οι αστυνομικοί πρέπει να βγουν από τα γραφεία και τους διαδρόμους της Βουλής στους δρόμους.

Εγγυήθηκε δε «την αποκατάσταση της οικονομικής και επαγγελματικές αξιοπρέπειας του ανθρώπινου δυναμικού των Σωμάτων Ασφαλείας», πραγματοποιώντας έτσι ένα… ασυνήθιστο για την Αριστερά άνοιγμα στο συγκεκριμένο χώρο.

Ιδιαίτερα σκληρός υπήρξε, τέλος, ο επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ με τη Χρυσή Αυγή, ύστερα από το απίστευτο περιστατικό στο τηλεοπτικό στούντιο του Antenna. Κάλεσε τους πολίτες «με την ψήφο τους στον ΣΥΡΙΖΑ να υψώσουν ασπίδα προστασίας στη Δημοκρατία και να κλείσουν την πόρτα της Βουλής σε μια ναζιστική συμμορία του κοινού Ποινικού Δικαίου».

xoxoxo!

η στροφη ειναι αναμενομενη, μενει να δουμε πως θα την εξηγησει στους ψηφοφορους του

ομως νομιζω οτι δεν θα δουμε δραματικη στροφη πριν τις εκλογες, γιατι στην περιπτωση που τελικα ο Συριζα καταληξει αντιπολιτευση, θα πρεπει να μπορει να αναπτυξει ξανα την αντι-μνημονιακη 'ρητορεια' του

Να σημειωθεί στα πρακτικά ότι η 'μεταστροφή' συνέβη αυτοβούλως ΠΡΙΝ τις εκλογές και την ανάγκη εύρεσης κοινού προγράμματος διακυβέρνησης με άλλα κόμματα με αμοιβαίες υποχωρήσεις.

Ημερισια κωλοτουμπα ειναι σιγα..

Respect στην κανελη (την οποια δεν συμπαθω και ιδιαιτερα ). Ηταν η μονη που αντεδρασε στην ενεργεια του κασιδιαρη να ριξει νερο στο προσωπο της δουρου.

Τα μπουνιδια στη κανελη (στο προσωπο της οποιας ισως ο κασιδιαρης εβλεπε τον κοκκινο στρατο να προελαυνει προς το βερολινο , τον φυρερ να αυτοκτονει και τη κοκκινη σημαια με το σφυροδρεπανο να κυματιζει στο Ραιχσταγκ) ηταν ενα μονο δειγμα της realpolitik της ΧΑ. Η πλειοψηφια αυτων που ψηφισαν ΧΑ , την ψηφισαν ακριβως για την realpolitik της. Για να 'ξεβρωμισει' (οπως λενε) ο τοπος * , για να κυνηγανε μεταναστες στο δρομο, για να ριχνουν σφαλιαρες . Τα πογκρομ και τα μπουνιδια εναντιον μεταναστων (ενιοτε και μαχαιρωματα) ειναι καθημερινοτητα για πολλους φουκαραδες μεταναστες (γιατι με τους φουκαραδες τσαμπουκαλευονται και οχι με τη νιγηριανη μαφια). Μετα τους μεταναστες , οπως ειδαμε , θα εχουν σειρα οι αριστεροι , οι κουμμουνιστες , πιθανως και αλλοι (πχ ομοφυλοφιλοι).

Ναι μεν , η χρησιμοποιηση της ΧΑ απο τις παραδοσιακες αστικες δυναμεις απαιτει λεπτους χειρισμους και δεν εξηγειται ευκολα στο πλαισιο της δημοκρατιας , αλλα αποτελει τη τελευταια εφεδρεια του συστηματος. Ερχεται να καλυψει την αναγκη της διαλυσης του κοινωνικου κινηματος με ορους πεζοδρομιου.
Εκτος απο αυτους που επικροτουν φανερα τη σταση της ΧΑ , υπαρχουν και αυτοι των οποιων η σταση μου θυμιζει μια σκηνη απο καποια ταινια του κισλοφσκι. Η ηρωιδα ανακαλυπτει οτι στην αποθηκη της υπαρχουν μερικα ποντικακια. Επειδη ειναι 'ευαισθητη' και δεν μπορει να τα σκοτωσει η ιδια, μαζευει μια γατα απο το δρομο την αφηνει στην αποθηκη και κλεινει την πορτα .

• Μπουνιδια και νερο στις κανελη και δουρου (γιατι ειναι γνωστο οτι απο το 74 και μετα , αλλα και πριν το 74 , κυβερναει η αριστερα)
  Υποκλιση στη ντορα (η οποια , φυσικα, δεν ειχε καμια συμμετοχη στη διακυβερνηση της χωρας). Ειναι θεμα savoir vivre (γνησιος τζεντλεμαν ο μιχαλολιακος).

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Ο χρήστης mixaloliakos έγραψε:
..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Καλά θα κάνουν οι σκοποί να ανοίξουν πυρ με το που θα προσπαθήσουν να εισέλουν με την βία σε στρατιωτική περιοχή.
Σαν ΑΥΔΜ δεν θα δίσταζα να δώσω τέτοια διαταγή.

Ο χρήστης mixaloliakos έγραψε:
..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

οτι προβλεπει ο νομος.
εσυ τι νομιζεις οτι θα γινει;

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Καλά θα κάνουν οι σκοποί να ανοίξουν πυρ με το που θα προσπαθήσουν να εισέλουν με την βία σε στρατιωτική περιοχή.
Σαν ΑΥΔΜ δεν θα δίσταζα να δώσω τέτοια διαταγή.

ε δεν νομιζω ρε συ να πανε καλησπερα γεια σας ηρθαμε περαστικοι.

Ο χρήστης mixaloliakos έγραψε:
..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Γιατι να το κανουν;

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Respect στην κανελη (την οποια δεν συμπαθω και ιδιαιτερα ). Ηταν η μονη που αντεδρασε στην ενεργεια του κασιδιαρη να ριξει νερο στο προσωπο της δουρου.

Τα μπουνιδια στη κανελη (στο προσωπο της οποιας ισως ο κασιδιαρης εβλεπε τον κοκκινο στρατο να προελαυνει προς το βερολινο , τον φυρερ να αυτοκτονει και τη κοκκινη σημαια με το σφυροδρεπανο να κυματιζει στο Ραιχσταγκ) ηταν ενα μονο δειγμα της realpolitik της ΧΑ. Η πλειοψηφια αυτων που ψηφισαν ΧΑ τη ψηφισαν ακριβως για την realpolitik της. Για να 'ξεβρωμισει' (οπως λενε) ο τοπος * , για να κυνηγανε μεταναστες στο δρομο, για να ριχνουν σφαλιαρες . Τα πογκρομ και τα μπουνιδια εναντιον μεταναστων (ενιοτε και μαχαιρωματα) ειναι καθημερινοτητα για πολλους φουκαραδες μεταναστες (γιατι με τους φουκαραδες τσαμπουκαλευονται και οχι με τη νιγηριανη μαφια). Μετα τους μεταναστες , οπως ειδαμε , θα εχουν σειρα οι αριστεροι , οι κουμμουνιστες , πιθανως και αλλοι (πχ ομοφυλοφιλοι).

Ναι μεν , η χρησιμοποιηση της ΧΑ απο τις παραδοσιακες αστικες δυναμεις απαιτει λεπτους χειρισμους και δεν εξηγειται ευκολα στο πλαισιο της δημοκρατιας , αλλα αποτελει τη τελευταια εφεδρεια του συστηματος. Ερχεται να καλυψει την αναγκη της διαλυσης του κοινωνικου κινηματος με ορους πεζοδρομιου.
Εκτος απο αυτους που επικροτουν φανερα τη σταση της ΧΑ , υπαρχουν και αυτοι των οποιων η σταση μου θυμιζει μια σκηνη απο καποια ταινια του κισλοφσκι. Η ηρωιδα ανακαλυπτει οτι στην αποθηκη της υπαρχουν μερικα ποντικακια. Επειδη ειναι 'ευαισθητη' και δεν μπορει να τα σκοτωσει η ιδια, μαζευει μια γατα απο το δρομο την αφηνει στην αποθηκη και κλεινει την πορτα .

• Μπουνιδια και νερο στις κανελη και δουρου (γιατι ειναι γνωστο οτι απο το 74 και μετα , αλλα και πριν το 74 , κυβερναει η αριστερα)
  Υποκλιση στη ντορα (η οποια , φυσικα, δεν ειχε καμια συμμετοχη στη διακυβερνηση της χωρας). Ειναι θεμα savoir vivre (γνησιος τζεντλεμαν ο μιχαλολιακος).

Συμφωνω σε ολα και να θυμισω οτι η Χ.Α. προϋπηρχε των μεταναστων με στοχους αυτους που αναφερεις

Ο χρήστης mixaloliakos έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Καλά θα κάνουν οι σκοποί να ανοίξουν πυρ με το που θα προσπαθήσουν να εισέλουν με την βία σε στρατιωτική περιοχή.
Σαν ΑΥΔΜ δεν θα δίσταζα να δώσω τέτοια διαταγή.

ε δεν νομιζω ρε συ να πανε καλησπερα γεια σας ηρθαμε περαστικοι.

Η φύλαξη στις ΑΟ και ΑΣ των στρατοπέδων είναι πολύ καλή. Με το που θα αντιληφθούν εισβολή, είτε οι περιμετρικοί σκοποί, είτε οι κρυφοί, ή τα πεζά και εποχούμενα περίπολα ή ο ΑΥΔΜ από τις κάμερες θα σημάνει συναγερμός και θα εγερθεί η φρουρά η οποία θα λάβει θέσεις μάχης.Και δεν είναι φανταστικά σενάρια, το έχω κάνει στην πράξη. Εκεί να τα δω τα λεβεντόπαιδα με τις μαύρες μπλούζες όταν απέναντί τους θα έχουν μερικές δεκάδες τυφέκια μάχης των 7.62 και Αξκο που δε θα διστάσει να δώσει την διαταγή.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Γιατι να το κανουν;

κ γιατι να μην το κανουν>?πραξικοπημα.(αλλωστε συζητιεται καιρο τωρα bill)

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Καλά θα κάνουν οι σκοποί να ανοίξουν πυρ με το που θα προσπαθήσουν να εισέλουν με την βία σε στρατιωτική περιοχή.
Σαν ΑΥΔΜ δεν θα δίσταζα να δώσω τέτοια διαταγή.

ε δεν νομιζω ρε συ να πανε καλησπερα γεια σας ηρθαμε περαστικοι.

Η φύλαξη στις ΑΟ και ΑΣ των στρατοπέδων είναι πολύ καλή. Με το που θα αντιληφθούν εισβολή, είτε οι περιμετρικοί σκοποί, είτε οι κρυφοί, ή τα πεζά και εποχούμενα περίπολα ή ο ΑΥΔΜ από τις κάμερες θα σημάνει συναγερμός και θα εγερθεί η φρουρά η οποία θα λάβει θέσεις μάχης.Και δεν είναι φανταστικά σενάρια, το έχω κάνει στην πράξη. Εκεί να τα δω τα λεβεντόπαιδα με τις μαύρες μπλούζες όταν απέναντί τους θα έχουν μερικές δεκάδες τυφέκια μάχης των 7.62 και Αξκο που δε θα διστάσει να δώσει την διαταγή.

Oι αξιωματκοί να κάνουν τη δουλειά τους στα σύνορα που μπαίνουν καθημερινά εκατοντάδες εισβολείς.
Αλλά εκεί δεν περνάει ο τσαμπουκάς τους,μόνο οι δεσμίδες των μισθών να πέφτουν.
Τους θυμάμαι άλλωστε στο περιστατικό με το σισμίκ,κλαίγανε όλοι σαν αδερφές αλλά για μαγκιές δεν τους πιάνει κανείς.

Ο χρήστης mixaloliakos έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Γιατι να το κανουν;

κ γιατι να μην το κανουν>?πραξικοπημα.(αλλωστε συζητιεται καιρο τωρα bill)

σιγα μη σκισουν κανα καλσον

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

..κ αν λεω γω τωρα..
κανουν ντου χαυγιτες σε στρατοπεδα πριν τις εκλογες κ παρουν αυτοματα
τι γινεται μετα..?

Καλά θα κάνουν οι σκοποί να ανοίξουν πυρ με το που θα προσπαθήσουν να εισέλουν με την βία σε στρατιωτική περιοχή.
Σαν ΑΥΔΜ δεν θα δίσταζα να δώσω τέτοια διαταγή.

ε δεν νομιζω ρε συ να πανε καλησπερα γεια σας ηρθαμε περαστικοι.

Η φύλαξη στις ΑΟ και ΑΣ των στρατοπέδων είναι πολύ καλή. Με το που θα αντιληφθούν εισβολή, είτε οι περιμετρικοί σκοποί, είτε οι κρυφοί, ή τα πεζά και εποχούμενα περίπολα ή ο ΑΥΔΜ από τις κάμερες θα σημάνει συναγερμός και θα εγερθεί η φρουρά η οποία θα λάβει θέσεις μάχης.Και δεν είναι φανταστικά σενάρια, το έχω κάνει στην πράξη. Εκεί να τα δω τα λεβεντόπαιδα με τις μαύρες μπλούζες όταν απέναντί τους θα έχουν μερικές δεκάδες τυφέκια μάχης των 7.62 και Αξκο που δε θα διστάσει να δώσει την διαταγή.

συμφωνω.δηλ τα 19χρονα με μια βολη θα ανοιξουν πυρ σε ατομα π εχουν απολυθει κ η δυνατον πανε αποφασισμενα.να μου λεγες αστυνομια να ελεγα οκ.φανταροι πηγαμε κ ξερουμε τις ασθενειες των στρατοπεδων..