Ο χρήστης skye έγραψε:
Αναλυση που διαβασα χθες και διαφερει απ'τη χθεσινη δικη μου, αλλα σας τη μεταφερω γιατι τη θεωρω ενδιαφερουσα (
ανηκει σε ψηφοφορο του κκε

Αν βγει πρωτη η ΝΔ θα εχουμε προφανως συγκυβερνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που ομως δεν θα μπορει να περασει και πολλα. Αφενος δεν θα εχει και καμια ισχυρη πλειοψηφια στη βουλη, αφετερου θα εχει πανισχυρη αντιπολιτευση. Θα ειναι καταδικασμενη να ζησει πολυ λιγο ειδικα σε μια κοινωνια που το μισος και η οργη για τα δυο κομματα αυτα σημερα ειναι μεγαλο.
Αν βγει πρωτος ο συριζα θα εχουμε συγκυβερνηση συριζα-δημαρ που θα εφαρμοσει ουσιαστικα το μνημονιο αφου το βαφτισει καπως αλλιως και δωσει και μερικα δωρακια με τη συμφωνη γνωμη (ισως και καθοδηγηση/σχεδιασμο) των ευρωπαιων.
Δηλαδη ο συριζας θα βγαλει το φιδι απ'την τρυπα και θα εφαρμοσει το μνημονιο που οι δεξιοι δε μπορουν να περασουν με την καμια. Οι ευρωπαιοι στηριζουν στανταρακι συριζα πισω απ'τις καμερες αλλα μπροστα στις καμερες τους κραζουν για να τους ψηφισουμε. το ιδιο κανουν και τα καναλια καθως ο συριζας ειναι η τελευταια ελπιδα της χωρας, του καπιταλισμου και του συστηματος
Αν δεν παμε σε αλεξη παμε σε εξεγερσιακες καταστασεις και αναρχια τυπου Σομαλιας

Ακριβώς αυτό σκέφτομαι και εγώ τις τελευταίες μέρες. Παρόμοια είναι και αυτά που έχει πει και ο Ανδριανόπουλος.

Ο χρήστης skye έγραψε:
Αναλυση που διαβασα χθες και διαφερει απ'τη χθεσινη δικη μου, αλλα σας τη μεταφερω γιατι τη θεωρω ενδιαφερουσα (
ανηκει σε ψηφοφορο του κκε

Αν βγει πρωτος ο συριζα θα εχουμε συγκυβερνηση συριζα-δημαρ που θα εφαρμοσει ουσιαστικα το μνημονιο αφου το βαφτισει καπως αλλιως και δωσει και μερικα δωρακια με τη συμφωνη γνωμη (ισως και καθοδηγηση/σχεδιασμο) των ευρωπαιων.
Δηλαδη ο συριζας θα βγαλει το φιδι απ'την τρυπα και θα εφαρμοσει το μνημονιο που οι δεξιοι δε μπορουν να περασουν με την καμια. Οι ευρωπαιοι στηριζουν στανταρακι συριζα πισω απ'τις καμερες αλλα μπροστα στις καμερες τους κραζουν για να τους ψηφισουμε. το ιδιο κανουν και τα καναλια καθως ο συριζας ειναι η τελευταια ελπιδα της χωρας, του καπιταλισμου και του συστηματος
Αν δεν παμε σε αλεξη παμε σε εξεγερσιακες καταστασεις και αναρχια τυπου Σομαλιας

Δεν έχει καμιά σχέση με τη πραγματικότητα το τελευταίο.

Περισσότερο πιθανή (από αυτά που γράφεις) είναι η προοπτική που περιέγραψα μια σελίδα πριν, του μετασχηματισμού στον Ελληνικό υπαρκτό σοσιαλισμό μέσα από νόμιμες ενέργειες στο πλαίσιο της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. Δεν το βλέπει το ΚΚΕ?

Ειλικρινά δεν βλέπω που μπορεί να κολλήσει το σενάριο αν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα. Μαζί με το ΚΚΕ μπορεί να έχει πάνω από 150 έδρες.
Η επανακρατικοποίση των ΔΕΚΟ είναι στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, εξίσουμε με ΚΚΕ και ΧΑ, και κατά πάσα πιθανότητα και ΔΗΜΑΡ.
Η κρατικοποίηση των τραπεζών το ίδιο.
Με την λογική ότι πρέπει να κρατικοποιηθούν οι δανειζόμενες τράπεζες, γιατί δεν θα πρέπει να κρατικοποιηθούν και οι διάφορες χρεωμένες ιδιωτικές επιχειρήσεις? Ειδικώτερα, θα χαλούν μια αριστερή κυβέρνηση τα κρατικά/κοινωνικοποιημένα κανάλια, τηλεοράσεις ? Με τι πολιτική νομιμοποίηση θα διαφωνήσουν στις κρατικοποιήσεις των χρεωμένων εταιρειών τα ΚΚΕ, ΔΗΜΑΡ, ΧΑ ?

Θα καταψηφίσει το ΚΚΕ τη μονομερή καταγγελία του μνημονίου και την έξοδο από Ευρωζώνη και ΕΕ? Οι Καμμένοι ?
Θα καταψηφίσει το ΚΚΕ την έξοδο από το ΝΑΤΟ?

Και επειδή όλα αυτά θα μπορούν να περάσουν σε πλαίσιο κοινοβουλευτικής νομιμότητας, αλλά συνιστουν πολιτειακή ανατροπή, αυτή είναι η προοπτική για να γίνουμε Σομαλία. Αν δεν πάμε σε εμφύλιο μόνοι μας, θα φροντίσουν οι γείτονες για τη συμμόρφωση ....

Ο χρήστης Ernani έγραψε:
Πάντως με αφορμή την Αργύρη, έγινε για πρώτη φορά εδώ διαφήμιση στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Κάτι ξέρει ο Τζήμερος τελικά. Εύγε.

Έτσι εξηγείται η 1 ολόκληρη ψήφος που έχει πάρει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ?
Ή είναι η δικιά σου?...

(εντάξει, νωρίς είναι ακόμα, κάτσε να τη μάθει ο κόσμος! )

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Πάντως με αφορμή την Αργύρη, έγινε για πρώτη φορά εδώ διαφήμιση στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Κάτι ξέρει ο Τζήμερος τελικά. Εύγε.

Έτσι εξηγείται η 1 ολόκληρη ψήφος που έχει πάρει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ?
Ή είναι η δικιά σου?...

(εντάξει, νωρίς είναι ακόμα, κάτσε να τη μάθει ο κόσμος! )

Ναι, δικιά μου είναι. Το αστείο δεν βλέπω.

Πάλαιψέ το λίγο, θα το δεις.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Πάλαιψέ το λίγο, θα το δεις.

Πρόγραμμα ΣΥΡΙΖΑ, με αριθμούς από σχολιασμό οικονομολόγου φίλου του αδερφού μου, ακομμμάτιστου (δεν λέει καν τι & αν ψηφίζει) - το παραθέτω για να δούμε αν τα βρίσκετε λογικά ή παράλογα αυτά που γράφει (προτείνω να μείνετε στα νούμερα).

*1) Πρόγραμμα Συριζα - Οικονομία
Πρόλογος: 'Για εμάς το πρόγραμμα πάει πέρα από τα συνθήματα και πέρα από τα συγκεκριμένα μέτρα, παρόλο που χρειάζονται κι αυτά. Για εμάς πρόγραμμα σημαίνει αξίες, αρχές..'

Δυστυχώς 'πέρα από συγκεκριμένα μέτρα' σημαίνει έλλειψη κοστολόγησης προτάσεων, που θα περίμενε κανείς σε ένα οικ. πρόγραμμα. Επίσης το κείμενο είναι ανοργάνωτο, με 3 διαφορετικές ενότητες που επαναλαμβάνουν τα ίδια πράγματα, δηλ. είναι συρραφή 3 κειμένων.

Παρά την προχειροδουλειά, και αριθμητική ασάφεια, δίνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ τις αρχικές κατευθύνσεις.

Αρχική κατεύθυνση - δημοσιονομική πολιτική

1. 'Η δομή του προγράμματος συνίσταται στη σταθεροποίηση των δημόσιων δαπανών γύρω στο 44% του ΑΕΠ..'
2. '..θα πρέπει να καλυφθεί από αύξηση των δημόσιων εσόδων, που υστερούν σημαντικά από το μέσο όρο της ευρωζώνης (41% του ΑΕΠ έναντι 45%) .. σε ορίζοντα τετραετίας (1% του ΑΕΠ κάθε χρόνο)'
3. 'διαγραφή μεγάλου μέρους του συσσωρευμένου χρέους.. αναστολή πληρωμής των τόκων μέχρις ότου ανακάμψει η οικονομία'
   Αυτά μόνο λέει το Συριζα για το δημοσιονομικό, αλλά μπορούμε να συνεχίσουμε με βάση γνωστά στοιχεία:

Το 2011 οι δαπάνες (χωρίς τόκους) ήταν 43% του ΑΕΠ, και ο στόχος για το 2012 είναι 42% (το 2009 ήταν 48%). Οπότε, στόχος του Συριζα είναι κατάργηση μειώσεων του 2012, και μια μικρή αύξηση από το 2011. Τά έσοδα ήταν 41% το 2011, με στόχο το 2012 43%. Ο Σύριζα θα μειώσει το στόχο στο 42% για φέτος, και μετά +1% το έτος εώς το 45% το 2015.

Σύμφωνα με το Συριζα θα έχουμε ΕΛΕΙΜΜΑ (ΧΩΡΙΣ ΤΟΚΟΥΣ) 2% το 2012, 1% το 2013, και τέλος πλεόνασμα 1% το 2015. Το μεσοπρόθεσμο προβλέπει πλεόνασμα 1% το 2012 και 4% το 2013. Το πλεόνασμα του 4% χρείαζεται για να πληρώνονται οι τόκοι, και να μειώνετε έτσι το χρέος.

Στα έσοδα υπολογίζεται και το ΕΣΠΑ (από την ΕΕ) που χρηματοδοτεί τις δαπάνες των δημ. επενδύσεων - χωρίς το ΕΣΠΑ τα έσοδα είναι 2% του ΑΕΠ λιγότερα. Όταν η νεα κυβέρνηση στην Ουγγαρία αποφάσισε να μην εφαρμόσει το δημοσιονομικό πρόγραμμα που είχε συμφωνηθεί, η ΕΕ έκοψε τηνχρηματοδότηση αυτή (μετά από μερικόυς μήνες η Ουγγαρία συμφώνησε και πάλι).

2) Τσάμπα δάνεια για πάντα!

Το οικ. πρόγραμμα του Συριζα προτείνει μια ήπια προσαρμογή με στόχο ΕΛΕΙΜΜΑ (ΧΩΡΙΣ ΤΟΚΟΥΣ) 2% φέτος, ισοσκελισμός το 2014, και πλέονασμα 1% το 2015. Το μεσοπρόθεσμο προβλέπει πλέονασμα 1% για φέτος και 4% το 2014 για να πλήρωνονται οι τόκοι, και να μειώνεται το χρέος.

Αφού δε θα έχουμε πλέονασμα το 2012 και 2013 θα πρέπει να μας δανείσει κάποιος λεφτά για να πληρώσουμε τις δαπάνες μας.

Ταυτόχρονα, λέγοντας ότι ο τελικός στόχος μας για πλεόνασμα είναι 1%, σημαίνει ότι δε θα πληρώσουμε ποτέ τους τόκους μας. Ο Συριζα δε κρύβεται όμως και ζητά: 'διαγραφή μεγάλου μέρους του συσσωρευμένου χρέους.. αναστολή πληρωμής των τόκων μέχρις ότου ανακάμψει η οικονομία.'

Για να μας φτάνει όμως το 1% για τους τόκους, θα πρέπει να διαγραφεί πχ τουλάχιστο αλλό 1/3 από το χρέος μας (στο 80-100% του ΑΕΠ) και να πληρώνουμε επιτόκο 1-1,25%. Πως θα γίνει όμως αυτό όταν η Γαλλιά, Ιταλία και άλλες χώρες έχουν και αυτές χρέος 80-120%, και πληρώνουν τόκους απο 2,5-4 και 5%; (εμέις τώρα πληρώνουμε 3,5% - λιγότερο από την Ιταλία!).

Πόσο πιθανό είναι η ΕΕ να δεχτεί να μας μειώσει το χρέος σε επίπεδα μικρότερα της Πορτογαλίας. Ιταλίας και Ιρλανδίας, και ταυτόχρονα να μας δανείζουν αυτές και άλλες χώρες σε επιτόκια ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ αυτά που δανείζονται οι ίδιοι; Και όλα αυτά γιατί εμείς δε θέλουμε να πληρώνουμε 3,5% επιτόκιο, αυτό δηλ. που πληρώνουν οι ίδιες κάνοντας κουμάντο στα οικονομικά τους;

Ξεχάσαμε βέβαια ότι ζητάμε να μας δανείσουν και το 2012 και 2013 γιατί δε μας φτάνουν. Επίσης όμως, μισές από τις δημ. επενδύσεις μας χρηματοδοτούνται από την ΕΕ (ΕΣΠΑ) - τα έσοδα είναι 2% του ΑΕΠ. Εάν όπως λέει η κοινή λογική (και η εμπειρία της Ουγγαρίας) μας τα κόψουν όταν τους πούμε τα παραπάνω, τότε το πρόγραμμα του Συριζα δε θα ισοσκελιστεί ποτέ!

Δηλ. θα πρέπει να βρούμε άλλους να μας ΔΑΝΕΙΖΟΥΝ ΑΙΩΝΙΩΣ, και ΤΣΑΜΠΑ!

Και αυτό εντέλει είναι το συμπέρασμα από το πρόγραμμα του Συριζα.*

...θα πρέπει να καλυφθεί από αύξηση των δημόσιων εσόδων, που υστερούν σημαντικά από το μέσο όρο της ευρωζώνης (41% του ΑΕΠ έναντι 45%) .. σε ορίζοντα τετραετίας (1% του ΑΕΠ κάθε χρόνο)

Φοροεπιδρομή.
Τσοβόλα δώστα όλα, όπως έλεγε ο Ανδρέας Παπανδρέου.

Λεφτά υπάρχουν από το στόμα του Τσίπρα, όπως έλεγε ο Γιωργάκης Παπανδρέου.
Πρωτοσέλιδο σημερινής εφημερίδας (κάτω την έχω, νομίζω το Βήμα).
Θα μπει κι αυτό στο google.

Χρυσή Αυγή για Σαμαρά

Οι Ανεξαρτητοι Ελληνες ειναι πανετοιμοι για μετεκλογικη συνεργασια με ΝΔ,το επιβεβαιωσα απο μεσα

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Οι Ανεξαρτητοι Ελληνες ειναι πανετοιμοι για μετεκλογικη συνεργασια με ΝΔ,το επιβεβαιωσα απο μεσα

Δεν ξέρατε πριν τις εκλογες τι ρόλο βαράει ο καθένας?

Γειά σου ρε Ηλία άρχοντα

Youtube Video

O Ηλίας φέρνει λίγο σε πακιστανό.

Βεντουζα λεμε

Tree-huggers vs Nazis σημειώσατε 2.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Trea-huggers vs Nazis σημειώσατε 2.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Trea-huggers vs Nazis σημειώσατε 2.

Οτι δεν έκανε το ΚΚΕ απ την μεταπολίτευση και μετά ως αντιπολίτευση το έκανε η ΧΑ σε 3 λεπτά.
Καλή η σοσσιαλιστική πολιτική αλλά οι υπέρμαχοι του κομμουνισμού μη μιλάνε για Ναζί και Χίτλερ,στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί
Ως εκ τούτου μένει να αποβληθεί απ τη βουλή δια παντός διότι πέραν του ότι αρκούνται σε ένα 8% προκειμένου να ζουν με τα κονδύλια του ελληνα φορολογούμενου δεν εχουν να προσφέρουν τπτ ουσιαστικό,απλά κρύβαν τα προβλήματα κάτω απ το χαλί άρα είναι συνένοχοι του συστήματος.

Youtube Video

Τι θέλουν οι οικολογοτέτοιοι και τρίβονται στη γκλίτσα του τσοπάνου με εθνικοπατριωτικά θέματα εθνικοπατριωτικής λαγνείας;

Αντί να μιλάνε μόνο για το ήσυχο ήσυχο το ποταμάκι αργοκυλάει το γαλάζιο του νεράκι και να λένε καμιά παρόλα περί διαφθοράς, κάθονται και ασχολούνται με όλες τις μαλακίες ίσα ίσα για να πουν ότι λένε κάτι διαφορετικό.

Ρε μπαρμπα Φώτη γαμώ που τους βρήκες;

Το βιντεάκι μου θυμίζει το all time classic 'Κώστας Πλεύρης vs άπλυτου' όπου ένας φούφουτος με επιχειρηματολογία β' λυκείου έκανε τον Πλεύρη να φαίνεται σοβαρό άτομο...

Youtube Video

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Χρυσή Αυγή για Σαμαρά

Ο Μιχαλολιάκος έβγαλε το σακκάκι και τη γραβάτα.

Η αντίδραση του G60:

Ο χρήστης G60 έγραψε:
Οτι δεν έκανε το ΚΚΕ απ την μεταπολίτευση και μετά ως αντιπολίτευση το έκανε η ΧΑ σε 3 λεπτά.
Καλή η σοσσιαλιστική πολιτική αλλά οι υπέρμαχοι του κομμουνισμού μη μιλάνε για Ναζί και Χίτλερ,στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί

Βρε μάνα μου, μέχρι πριν 3 μήνες κομμούνι δεν ήσουν κι εσύ; Πως αλλάζεις έτσι εύκολα ιδεολογία;