μπροστά μαρέσει είναι αγριεμένο
πίσω τα φωτα καλά, αλλά πολύ station wagon αισθητική

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Δε νομίζω ότι είναι θέμα Ευρώπης. Μάλλον η Ιαπωνία ζητάει τέτοιες αηδίες. Αν δούμε τα ευρωπαϊκά best sellers, τα περισσότερα είναι νορμάλ.

Aυτο ακριβως,καποτε υπηρχε ενα civic,corolla,Almera,και εβλεπες συγκρισεις σε περιοδικα με αλλα αντιστοιχα ευρωπαικα.
Τωρα οι συγρισεις γινονται με θεμα τα ποσα ατομα χωραει ενα car και ποσα lt ειναι ο χωρος αποσκευων.

Ο χρήστης Daemon έγραψε:

Δε νομίζω ότι είναι θέμα Ευρώπης. Μάλλον η Ιαπωνία ζητάει τέτοιες αηδίες. Αν δούμε τα ευρωπαϊκά best sellers, τα περισσότερα είναι νορμάλ.

Aυτο ακριβως,καποτε υπηρχε ενα civic,corolla,Almera,και εβλεπες συγκρισεις σε περιοδικα με αλλα αντιστοιχα ευρωπαικα.
Τωρα οι συγρισεις γινονται με θεμα τα ποσα ατομα χωραει ενα car και ποσα lt ειναι ο χωρος αποσκευων.

διαφωνώ... αν ήταν έτσι η 8η και η 9η γενιά σιβικ θα ήταν μπεστ σελερ...

Παλια βλεπαμε και κανα type-r μετα μπακετ ,τωρα βλεπουμε αυτοκινητα-γκαρσονιερες με την πεθερα μεσα.

Αφενός έχουν μικρότερο μερίδιο το οποίο δεν τρελαίνονται να αυξήσουν, αφετέρου δεν είναι διατεθειμένοι να προχωρήσουν σε ειδικές εκδόσεις για την Ευρώπη -όπως κάνει λόγου χάρη η χόντα με τα σιβικ- σαφέστατα διότι δεν θεωρούν ότι αξίζει!

Όλα λάθος.
1.Δεν πρέπει να υπάρχει εταιρεία στον κόσμο που να έχει μικρό μερίδιο αγοράς κάπου και να μην τρελλαίνεται από αυτό το γεγονός και μόνο. Είτε πουλάει οδοντογλυφίδες, είτε αυτοκίνητα.
2. Το τρίδυμο που πουλάει ριμπατζιά και σε άλλους τι είναι ακριβώς εκτός από μοντέλο κομμένο και ραμμένο για την αγορά της ευρώπης? Τα ντιζελομοτέρια που βάζει σε όλη τη γκάμα για την Ούσα τα σχεδίασε? Το Αβένσις που φτιάχνει μόνο στην Αγγλία? Το κέντρο σχεδιασμού που έχει στη Γαλλία, υπέυθυνο εκτός από τα Αβένσις, για το Ικ, Γιάρις ΜΚ1, Μκ2, τι κάνει δηλαδή απλώς κολλάει ένσημα?

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Αφενός έχουν μικρότερο μερίδιο το οποίο δεν τρελαίνονται να αυξήσουν, αφετέρου δεν είναι διατεθειμένοι να προχωρήσουν σε ειδικές εκδόσεις για την Ευρώπη -όπως κάνει λόγου χάρη η χόντα με τα σιβικ- σαφέστατα διότι δεν θεωρούν ότι αξίζει!

Όλα λάθος.
1.Δεν πρέπει να υπάρχει εταιρεία στον κόσμο που να έχει μικρό μερίδιο αγοράς κάπου και να μην τρελλαίνεται από αυτό το γεγονός και μόνο. Είτε πουλάει οδοντογλυφίδες, είτε αυτοκίνητα.
2. Το τρίδυμο που πουλάει ριμπατζιά και σε άλλους τι είναι ακριβώς εκτός από μοντέλο κομμένο και ραμμένο για την αγορά της ευρώπης? Τα ντιζελομοτέρια που βάζει σε όλη τη γκάμα για την Ούσα τα σχεδίασε? Το Αβένσις που φτιάχνει μόνο στην Αγγλία? Το κέντρο σχεδιασμού που έχει στη Γαλλία, υπέυθυνο εκτός από τα Αβένσις, για το Ικ, Γιάρις ΜΚ1, Μκ2, τι κάνει δηλαδή απλώς κολλάει ένσημα?

Το θέμα είναι σε ποιές αγορές θα διατεθεί το αυτοκίνητο. Αν δεν μιλάμε για ευρωπαϊκή υπόθεση 100%, τότε πιθανόν να δούμε συμβιβασμούς σε θέματα σχεδίασης.

Πχ είναι σίγουρο ότι το Φόκους ΜΚ3 ή το μελλοντικό Μοντέο απο πλευράς Φόρντ θα είχαν αυτήν την σχεδίαση αν δεν προορίζονταν σε Αμερική και Ασία;

Το Ώρις είναι μοντέλο κορμός, δεν παίζει μόνο Ευρώπη. Μόνο Ούσα δεν πάει μέχρι στιγμής εκεί πάει το Κορόλλα με το οποίο όμως έχουν ένα κάρο κοινά εξαρτήματα.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Αφενός έχουν μικρότερο μερίδιο το οποίο δεν τρελαίνονται να αυξήσουν, αφετέρου δεν είναι διατεθειμένοι να προχωρήσουν σε ειδικές εκδόσεις για την Ευρώπη -όπως κάνει λόγου χάρη η χόντα με τα σιβικ- σαφέστατα διότι δεν θεωρούν ότι αξίζει!

Όλα λάθος.
1.Δεν πρέπει να υπάρχει εταιρεία στον κόσμο που να έχει μικρό μερίδιο αγοράς κάπου και να μην τρελλαίνεται από αυτό το γεγονός και μόνο. Είτε πουλάει οδοντογλυφίδες, είτε αυτοκίνητα.
2. Το τρίδυμο που πουλάει ριμπατζιά και σε άλλους τι είναι ακριβώς εκτός από μοντέλο κομμένο και ραμμένο για την αγορά της ευρώπης? Τα ντιζελομοτέρια που βάζει σε όλη τη γκάμα για την Ούσα τα σχεδίασε? Το Αβένσις που φτιάχνει μόνο στην Αγγλία? Το κέντρο σχεδιασμού που έχει στη Γαλλία, υπέυθυνο εκτός από τα Αβένσις, για το Ικ, Γιάρις ΜΚ1, Μκ2, τι κάνει δηλαδή απλώς κολλάει ένσημα?

και όμως...δεν εστιάζουν τόσο στην ευρωπαϊκή αγορά όσο νομίζεις κάτι που και στην χόντα έχει ισχύ. Κοίταξε τις ποσοστό που έχουν στις αγορές που ανέφερα και το αντίστοιχο ευρωπαϊκό και θα καταλάβεις. Δεν λέω ότι αδιαφορούν όμως έπικεντρο ε΄χουν τις παραπάνω αγορές που είναι σαφέστατα μεγαλύτερες και προφανώς αναπτυσσόμενες.

Θα ήταν πολύ ανόητοι αν εστίαζαν περισσότερο στην 4η μεγαλύτερη αγορά του κόσμου, αυτή με τα μικρότερα αυτοκίνητα (άρα και τα μικρότερα περιθώρια κέρδους), και την πλέον κατακερματισμένη, από ότι στις άλλες. Όπου άλλες διάβαζε την ντόπια τους αγορά όπου έχουν ακετέβατα εδώ και πολλές δεκαετίες άνω του ...50% , την Κίνα όπου σφάζονται παλικάρια, στην Ούσα όπου αποροφά τα πιο ακριβά αυτοκίνητα στον κόσμο, και την Ινδία όπου έχουν γερές βάσεις και θα είναι η Κίνα του 2025.
Κάθε πράμα με το μέτρο του, αλλά όχι ότι αδιαφορούν, και εργοστάσια έχουν, και κέντρα σχεδιασμού, και ειδικά μοντέλα, και ειδικούς κινητήρες, και συμπράξεις με άλλους ευρωπαίους, και την έδρα του μότοσπορτ ντιβίζιον τους.
Έχουν χώσει πολλά όβολα, τι έχει κάνει από όλα αυτά η Χόντα σε τέτοια κλίμακα?

Στην Αμερική και στην Ασία η χόντα έχει επίσης αξιόλογο μερίδιο. Μάλιστα στην Αμερική ίσως είναι και μεγαλύτερο της τογιότα σε συγκεκριμένες κατηγορίες... (ενδεικτικά το ακορντ ήταν για καιρό το πλέον καλοπουλημένο ιαπωνικό)
Στην περίπτωση της Ευρώπης τα πράγματα είναι απλά. Έχουμε μια θεωρητική αγορά μισό δις ατόμων, με πανίσχυρη εγχώρια βιομηχανία, οι οποία χαρακτηρίζεται από τοπικιστική συμπεριφορά στην επιλογή οχημάτων, όπως άλλωστε και οι Ιάπωνες στην χώρα τους. Με άλλα λόγια το μερίδιο των μη ευρωπαϊκών εταιρειών είναι καταδικασμένο να είναι περιορισμένο.
Εντάξει, λόγω φορολογίας τους αναγκάζουν να έχουν εργοστάσια εδώ και ως εκ τούτου να διατηρούν μια επένδυση εντός της ηπείρου όμως αυτή είναι δυσανάλογη εκείνων στις παραπάνω αγορές. Πλέον με την παγκοσμοιοποιημένη αγορά και την προσπάθεια διάθεσης παγκοσμίων αυτοκινήτων, οι εταιρείες προσπαθούν να έχουν -το δυνατόν- όσο πιο κοινά μοντέλα γίνεται στην αγορά προσπαθώντας παράλληλα να καλύψουν τις όποιες ιδιαιτερότητες. Αυτό θα γίνει και με το αρούρι...θα το προσαρμόσουν στην ευρωπαϊκή αγορά όσο το δυνατόν.

Έχουν χώσει πολλά όβολα όντως και καλώς λαμβάνουν υπόψη περισσότερο τις άλλες αγορές.

Αλλά προσωπικά, εντοπίζω τα αδύνατα σημεία στην Ευρώπη ως εξής :

• Μεγάλοι diesel κινητήρες (απο 1.4 ρε μάστορα στα 2.0 και 2.2 χωρίς κάτι ενδιάμεσο ,γιατί?)
  και ενώ είναι καλοί δεν δίνουν την εντύπωση ότι το 'έχεις' όπως αντίστοιχα στους βενζίνης.

• Σπορ εκδόσεις-σπορ αυτοκίνητα ΓΙΟΚ εδώ και 7 χρόνια, τελείως, μόνο ένα ψόφιο Yaris T Sport ενώ μπορούσες να
  το κάνεις βολιδάκι. ΟΚ, λεφτά δεν θα σου δώκουν πολλά, αλλά όταν ο ανταγωνισμός ακόμα και εκ Ιαπωνίας
  ορμώμενος προσφέρει, βάλε έστω ένα αυτοκόλλητο, να υπάρχει και να βολιδοσκοπείς.

• Τα υβριδικά δεν τα έπαιζες καλά στην Ευρώπη. Ήσουν με το Prius για μπόλικα χρόνια, ενώ το αμαξάκι
  που άρχιζε να καλοκοιτά η Ευρώπη απο '08 ήταν το Yaris HSD /Prius C που τώρα επιτέλους το προσφέρεις.

• Μικρό τούρμπο θα χρειαστείς, δεν πα να βγάζεις και 150 άλογα στο λίτρο απο ατμόσφαιρα?
  Τα CTxxxxxx τα έχεις ψωμοτύρι, πάρε βάλε ιστορία είναι. Άσε τα HCCI για όταν ωριμάσουν οι συνθήκες....

Κατα τα άλλα, Akio for President, ΘΕΟΣ , μέχρι και Nascar πήγε και οδήγησε το Camry πρόσφατα.
Τα περισσότερα άρχισε να τα λύνει η Toyota,μένει να δούμε μέχρι που θα φτάσει για την γηρασμένη Ευρώπη.

Όσο για το νέο Auris, στην Modellista θα το σκεφτόμουν.

ΥΓ στην Αμερική είναι ιδιαίτερα που έχει ξεκινήσει αντεπίθεση (Camry,Prius C, Lexus ES300, GS350,Scion 86)

δεν διαφωνώ πουθενά σε όσα γράφεις...απλά ισχύουν και όσα παραθέτω.
Ειδικά στην περίπτωση της χόντα είμαι και σίγουρος.

Με τα πετρέλαια υπέγραψε συμφωνία με τη Μπεμβέ, θα τους δώσει υβδριδική τεχνολογία ωθώντας τους σε εγκατάλειψη της κοινής πλατφόρμας με Μερσεντέ και Τζιέμ, θα πάρει πετρέλαια γιατί μάλλον δεν θα επενδύσει άλλο εκεί. Ελπίζω να μην πάρει και το μοτέρ της 316δ με τα 2.000 κυβικά και τους 116 ολόκληρους ημίονους, τους έχω ικανούς.
Σπορ εκδόσεις γενικά δεν βγάζει εδώ και χρόνια παντού, πλην ελάχιστων στην Ιαπωνία, π.χ. Κορόλα κομπρέσσορ 1.800 με 220 αλόγατα από το 2004. Κατά τα άλλα ήθελε και Φ1. Λάθη που τα πλήρωσε, αν και μην νομίζουμε ότι θα ξεπούλαγε κιόλας αν είχε και τέτοια.
Τα υβρίδια έτσι και αλλιώς δεν παίζουν καλά σε ΕΕ λόγω των επιδοτήσεων στο πετρέλαιο κίνησης. Φυσικά και πάλι πρώτη είναι σε πωλήσεις μακράν απ' όλους. Το ότι άργησε με το Ώρις δεν το νομίζω, πάει λάου λάου για σίγουρα, άλλοι δεν έχουν βγάλει τίποτα σε υβριδικό ακόμη, την Τουότα που πουλάει 700.000 τεμάχια το χρόνο παγκοσμίως μεμφόμεθα?
Τούρμπο θα βγάλει στο ...Πρίους για να ανέβει κι άλλο η θερμοδυναμική του απόδοση. Ναι, δεν είναι γιαπωνέζικο ανέκδοτο.

σωστά τα γράφεις...

Ιδου φρεσκο και οριτζιναλ. Σα Χιουνται ειναι...

http://images.cdn.autocar.co.uk/sites/a ... 140591.jpg

http://www.vroom.be/nl/forum/toyota-aur ... 28-15.html

http://images.cdn.autocar.co.uk/sites/a ... 140554.jpg

Αισχρό όπως και τα περισσότερα 'ευρωπαϊκά' Toyota άλλωστε.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αισχρό όπως και τα περισσότερα 'ευρωπαϊκά' Toyota άλλωστε.

Λόγω ποιότητας, αξιοπιστίας και προσφερόμενων χώρων/άνεσης θα έχει πάντα μερίδιο στην Ευρώπη.

δεν μ αρεσουν τα αρνητικα σχολια, δεν ειμαι γερμανοφιλος , ιταλοφιλος,ιαπονας κ.τ.λ. αλλα πραγματικα το Auris παει απο το κακο στο χειροτερο λες και εχει μπει κατω απο νταλικα ειναι μπροστα πως κατεβαινει ετσι το καπο???

Χειρότερο δε θα μπορούσε να ήταν.

for fucks shake.... τυφλωθηκα απο την ασχημια