Οι καπνιστες ειναι αρωστοι σαν τους ναρκωμανεις!
Η κοινωνια δεν θελει να τους τιμωρισει αλλα να τους βοηθησει!
Αυτο απαιτει ομως και συνεργασια απο μερους τους και το κυριοτερο να αναγνωρισουν οι ιδιοι οτι ειναι αρρωστοι!Αν δεν το πιστεψουν αυτο οι ιδιοι, τοτε δεν εχει κανενα αποτελεσμα οι προσπαθειες που κανει η κοινωνια!
Σπυρος

Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Οι καπνιστες ειναι αρωστοι σαν τους ναρκωμανεις!
Η κοινωνια δεν θελει να τους τιμωρισει αλλα να τους βοηθησει!
Αυτο απαιτει ομως και συνεργασια απο μερους τους και το κυριοτερο να αναγνωρισουν οι ιδιοι οτι ειναι αρρωστοι!Αν δεν το πιστεψουν αυτο οι ιδιοι, τοτε δεν εχει κανενα αποτελεσμα οι προσπαθειες που κανει η κοινωνια!
Σπυρος

Οι καπνιστές είναι όλοι άρρωστοι όπως όλοι οι ταρίφες είναι μαλάκες, όπως όλοι οι αστυνομικοί είναι καθίκια, όπως όλοι οι γιατροί και οι δικηγόροι είναι κλέφτες.

Τι λές καλέ μου άνθρωπε!!! Έλεος!

Να δω τι αλλο θα διαβασουμε.......

babiz
Εγω δεν μιλησα για ταριφες, αστυνομικους κλπ, μην αλλαζεις αστοχα την συζητηση, ειναι απλα πραγματακια, σιγουρα καταλαβαινεις!
Η παρομοιωση που εκανα με τους ναρκωμανεις δεν ηταν κυριολεκτικη φυσικα, η θεραπεια ενος καπνιστη ειναι πολυ ποιο ανωδυνη, αρκει να το θελει ο ιδιος!Η κοινωνια συμβαλει με την πληροφορηση και την προσφορα των καταληλων μεσων!Τουλαχιστον εδω, αν διαβασετε παρα πανω ποστ μου!
Σπυρος

πωπω ακατασχετη πολυλογια και αστοχη επιχειρηματολογια εχεισ ρε alfasud...Ποιος εισαι επιτελους, οι γιατροι χωρις συνορα, ή η μητερα τερεζα??

Ο χρήστης alfasud έγραψε:
babiz
Εγω δεν μιλησα για ταριφες, αστυνομικους κλπ, μην αλλαζεις αστοχα την συζητηση, ειναι απλα πραγματακια, σιγουρα καταλαβαινεις!
Η παρομοιωση που εκανα με τους ναρκωμανεις δεν ηταν κυριολεκτικη φυσικα, η θεραπεια ενος καπνιστη ειναι πολυ ποιο ανωδυνη, αρκει να το θελει ο ιδιος!Η κοινωνια συμβαλει με την πληροφορηση και την προσφορα των καταληλων μεσων!Τουλαχιστον εδω, αν διαβασετε παρα πανω ποστ μου!
Σπυρος

Όταν γενικεύεις απόψεις να περιμένεις τέτοιες απαντήσεις.

Μπάμπης.

Lock alert!

Ο χρήστης sado έγραψε:

Το παθητικό κάπνισμα είναι κάτι που πρεπει να αποφεύγεται αλλά όχι ότι είναι και πιο επικίνδυνο από το κάπνισμα!

Ο Σπύρος έχει δίκιο! Το παθητικό κάπνισμα είναι πιο επικίνδυνο από το ενεργό κάπνισμα! Το έχουν δείξει όλες οι έρευνες.
Για όνομα του Θεού αυτό είναι αποδεδειγμένο εδώ και χρόνια!

Συμφωνώ με τον Sado! Έχω ακούσει δεκάδες φορές αποτελέσματα ερευνών στις ειδήσεις ή έχω διαβάσει σε περιοδικά που αποδεικνύουν ότι το παθητικό κάπνισμα είναι πιο βλαβερό! Μέχρι και από γιατρό το έχω ακούσει! Όλοι αυτοί τα είχαν τσεπώσει;;; Sorry που δεν γνωρίζω για ποιον ακριβώς λόγο αλλα με λίγο ψάξιμο στο ίντερνετ θα το βρούμε!

ΣΕΒΑΣΜΟΣ ειναι η μονη λυση.
Πρεπει οι δυο 'αντιπαλοι'να σεβονται ο ενας τον αλλον.Δεν θα παθει τιποτα ο καπνιστης αν αντι δεκα καπνισει μονο δυο τσιγαρα και δεν θα παθει τιποτα ο αντικαπνιστης αν αναπνευσει λιγο καπνο μετα απο ενα καλο γευμα.
Σε κανενα καπνιστη (του γυιου μου συμπεριλαμβανομενου) δεν εκανα την παραμικρη υποδειξη γιατι απλως καταλαβαινω το παθος του.

Έχει υπολογιστεί ότι ο παθητικός καπνιστής όταν βρίσκεται σε κλειστό χώρο όπου καπνίζουν πολλοί, εισπνέει τόσο καπνό όσο και αν κάπνιζε ο ίδιος 15 τσιγάρα χωρίς φίλτρο ή 35 με φίλτρο. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Υπουργείου Υγείας το 25-33% των περιπτώσεων καρκίνου του πνεύμονα αφορά μη καπνιστές και οφείλεται σε παθητικό κάπνισμα.
Τέλος το ζήτημα του παθητικού καπνίσματος αποκτά ιδιαίτερη βαρύτητα στις περιπτώσεις των παιδιών (ηλικίας ενός με ενάμισι έτους) των οποίων οι γονείς καπνίζουν. Ο καπνός στον περιβάλλοντα χώρο συνεπάγεται κινδύνους βρογχίτιδας και πνευμονίας.
Ο επικεφαλής της έρευνας Antony Moore και η ομάδα του μελέτησαν 180 γάτες μεταξύ 1993-2000 και διαπίστωσαν πως οι γάτες-παθητικοί καπνιστές έχουν διπλάσιες πιθανότητες να προσβληθούν από λέμφωμα, ένα είδος καρκίνου που προσβάλλει το αίμα και το ανοσοποιητικό τους σύστημα. Μάλιστα αν έχουν εκτεθεί για περισσότερα από πέντε χρόνια στο παθητικό κάπνισμα, οι πιθανότητες τριπλασιάζονται και τετραπλασιάζονται αν οι γάτες ζουν με δύο καπνιστές

Θεωρώ ότι το υπάρχον νομικό καθεστώς είναι αρκετό και ότι το πρόβλημα είναι (το μαντέψατε) ότι δεν εφαρμόζεται. Συμφωνώ με τους ξεχωριστούς χώρους για καπνιστές-μη καπνιστές στα εστιατόρια με την προϋπόθεση ότι θα είναι παρόμοιοι (όχι οι καπνιστές δίπλα στην τουαλέτα). Η πρόταση για απαγόρευση σε ανοιχτούς χώρους απλά με τρομάζει...

Για όσους απλά τους ενοχλεί η μυρωδιά του καπνού σε έναν εξωτερικό χώρο με πολυκοσμία θα πω πως κι εμένα με ενοχλεί κάποιος που μυρίζει στο λεωφορείο αλλά δεν απαιτώ να κατέβει και να πάει να κάνει μπάνιο κιόλας! Απλά ανοίγω το παράθυρο. Δεν μπορούμε να τα θέλουμε και όλα δικά μας ρε παιδιά, υπάρχουν και περιπτώσεις που πρέπει απλά να συμβιβαστούμε!

Ο χρήστης msamaro έγραψε:
Έχει υπολογιστεί ότι ο παθητικός καπνιστής όταν βρίσκεται σε κλειστό χώρο όπου καπνίζουν πολλοί, εισπνέει τόσο καπνό όσο και αν κάπνιζε ο ίδιος 15 τσιγάρα χωρίς φίλτρο ή 35 με φίλτρο. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Υπουργείου Υγείας το 25-33% των περιπτώσεων καρκίνου του πνεύμονα αφορά μη καπνιστές και οφείλεται σε παθητικό κάπνισμα.
Τέλος το ζήτημα του παθητικού καπνίσματος αποκτά ιδιαίτερη βαρύτητα στις περιπτώσεις των παιδιών (ηλικίας ενός με ενάμισι έτους) των οποίων οι γονείς καπνίζουν. Ο καπνός στον περιβάλλοντα χώρο συνεπάγεται κινδύνους βρογχίτιδας και πνευμονίας.
Ο επικεφαλής της έρευνας Antony Moore και η ομάδα του μελέτησαν 180 γάτες μεταξύ 1993-2000 και διαπίστωσαν πως οι γάτες-παθητικοί καπνιστές έχουν διπλάσιες πιθανότητες να προσβληθούν από λέμφωμα, ένα είδος καρκίνου που προσβάλλει το αίμα και το ανοσοποιητικό τους σύστημα. Μάλιστα αν έχουν εκτεθεί για περισσότερα από πέντε χρόνια στο παθητικό κάπνισμα, οι πιθανότητες τριπλασιάζονται και τετραπλασιάζονται αν οι γάτες ζουν με δύο καπνιστές

Αν σε ένα χώρο όπου βρίσκονται Χ καπνιστές και Υ μη καπνιστές οι μη καπνιστές αναπνέουν παθητικά τον καπνό των Χ καπνιστών (λογικό), οι Χ καπνιστές αναπνέουν ενεργητικά (= πιο επιβαρυντικά από την άποψη των βλαβερών στοιχείων) τον δικό τους καπνό συν παθητικά τον καπνό των υπόλοιπων Χ-1 καπνιστών. Και επειδή τίποτα δεν φαίνεται να δείχνει πως ο παθητικός καπνός είναι πιο επικίνδυνος (σαν καπνός) από τον ενεργητικό, δεν βλέπω πως τεκμηριώνεται το συμπέρασμα πως ο παθητικός καπνιστής είναι πιο επιβαρυμένος από τον ενεργητικό.

Χώρια που για κάθε έρευνα που το λέει αυτό θα υπάρχει σίγουρα και κάποια άλλη έρευνα που θα λέει το άλλο

Και λογικά είναι παράλογο αυτό: μας λέει πως αν βρισκόμαστε σε ένα χώρο όπου καπνίζουν άλλοι, είναι καλύτερο για την υγεία μας να καπνίζουμε εμείς από το να μη καπνίζουμε

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν σε ένα χώρο όπου βρίσκονται Χ καπνιστές και Υ μη καπνιστές οι μη καπνιστές αναπνέουν παθητικά τον καπνό των Χ καπνιστών (λογικό), οι Χ καπνιστές αναπνέουν ενεργητικά (= πιο επιβαρυντικά από την άποψη των βλαβερών στοιχείων) τον δικό τους καπνό συν παθητικά τον καπνό των υπόλοιπων Χ-1 καπνιστών.

1. Ο παθητικός καπνιστής καπνίζει X άφιλτρα τσιγάρα και ο κανονικός X-1 άφιλτρα και 1 με φίλτρο.
2. (και σοβαρά) Πόση ώρα από αυτή που καίει το τσιγάρο είναι στο τασάκι; Μήπως περισσότερος όγκος καίγεται στην ατμόσφαιρα απ' όσον ρουφάει ο καπνιστής;

Ο χρήστης TGD έγραψε:

Αν σε ένα χώρο όπου βρίσκονται Χ καπνιστές και Υ μη καπνιστές οι μη καπνιστές αναπνέουν παθητικά τον καπνό των Χ καπνιστών (λογικό), οι Χ καπνιστές αναπνέουν ενεργητικά (= πιο επιβαρυντικά από την άποψη των βλαβερών στοιχείων) τον δικό τους καπνό συν παθητικά τον καπνό των υπόλοιπων Χ-1 καπνιστών.

1. Ο παθητικός καπνιστής καπνίζει X άφιλτρα τσιγάρα και ο κανονικός X-1 άφιλτρα και 1 με φίλτρο.
2. (και σοβαρά) Πόση ώρα από αυτή που καίει το τσιγάρο είναι στο τασάκι; Μήπως περισσότερος όγκος καίγεται στην ατμόσφαιρα απ' όσον ρουφάει ο καπνιστής;

OK. Αρα εφόσον βρίσκομαι σε χώρο όπου καπνίζουν άλλοι, καλύτερα να καπνίζω και εγώ παρά να μην καπνίζω. Σωστά ?

1.-

Ο χρήστης kouk έγραψε:
Το παθητικό κάπνισμα είναι κάτι που πρεπει να αποφεύγεται αλλά όχι ότι είναι και πιο επικίνδυνο από το κάπνισμα!

Από έρευνες που έχω διαβάσει προκύπτει ότι οι καπνιστές έχουν αναπτύξει αντισώματα που τους 'προστατεύουν' έναντι των μη καπνιστών.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι το κάπνισμα είναι πιο βλαβερό για τους άλλους. Αυτό που νομίζω πως υποννοείται είναι ότι ένας παθητικός μη καπνιστής κινδυνεύει περισσότερο από έναν παθητικό αλλά καπνιστή.

Νομίζω ότι η καθιέρωση ελάχιστης τιμής 1,5 ευρώ είναι ένα πρώτο βήμα, αλλά θα προτιμούσα η τιμή να βρισκόταν στα 2,5-3 ευρώ.

Ο χρήστης alfasud έγραψε:
Απο 1η Ιουλιου 2005 απαγορευεται και δια νομου το καπνισμα στα εστιατορια!Ειναι και το τελευταιο οχυρο που ειχε μεινει σε αυτα τα ακοινωνητα στοιχεια που δεν σεβονται τους συνανθρωπους τους και μαλιστα αφου ξερουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ οτι το παθητικο καπνισμα ειναι ποιο επικινδυνο απο το ενεργο!

Ο Σπύρος έχει δίκιο! Το παθητικό κάπνισμα είναι πιο επικίνδυνο από το ενεργό κάπνισμα! Το έχουν δείξει όλες οι έρευνες.
Για όνομα του Θεού αυτό είναι αποδεδειγμένο εδώ και χρόνια!

Παιδιά, έλεος, μην λέμε και ό,τι θέλουμε.

Να γίνεται ενημέρωση κατά του καπνίσματος, συμφωνώ, αλλά οι υστερίες και οι υπερβολές φέρνουν το αντίθετο αποτέλεσμα πολλές φορές.