Το μέτρο της κατάσχεσης είναι πέρα για πέρα επιπόλαιο και ολοκληρωτικό συνάμα...
Δεν μπορεί λοιπόν μια παράβαση του ΚΟΚ που μέχρι χθές χαρακτηρίζονταν ως πλημέλλημα να αντιμετωπίζεται σήμερα ως εσχάτη προδοσία...
Ας το σκεφτούν οι αρμόδιοι ξανά διότι το μέτρο αγγίζει τη γελοιότητα...

Ας ρίξουν μια ματιά οι καθ' ύλη αρμόδιοι και κατά συνθήκη ηλίθιοι πως έχουν καταφέρει οι άλλες χώρες να περιορίσουν τα τροχαία ατυχήματα χωρίς να κατάσχουν αυτοκίνητα ή να βάζουν καραγκιοζοστρουμφάκια στο ρόλο του θάμνου στην άκρη του δρόμου και θα βρούν τρόπο.
Στην Γερμανία δεν υπάρχουν όρια στους αυτοκινητοδρόμους, στην Ιταλία συζητάνε να τα αυξήσουν και στην Ελλάδα οι ντόπιοι εκπρόσωποι του νόμου και της τάξης (μόνιμα σε φάση εμμηνόπαυσης) συζητάνε για ... κατασχέσεις!
Άντε να ψηφίσουμε και κανένα θάμνο για πρόεδρο!

Μπορούν να βάλουν και ελεύθερους σκοπευτές στην εθνική οδό και όποιος ξεπερνάει τα 140 να πυροβολείται.
Ούτε ένας δε θα τρέχει....

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Tiger και οσοι λοιποι συμφωνειτε...

Πότε είπα οτι συμφωνω με την αποφαση του εισαγγελέα;

...Αμα κατασχεσουν 10+ αυτοκινητα,θα δεις για πότε θα κυκλοφορήσει το νέο και θα κάνουν όλοι τις Παναγίες,έτσι έγινε και με το κράνος και τους μοτοσυκλετιστές όταν η τροχαία είχε δείξει ότι δεν χαρίζεται,μετα βεβαια ατονησε το μετρο ως συνηθως,κρίμα γιατί ηταν οτι πιο σωστο έχουν κανει....

Εχμ, συγνωμη, αλλα με αυτο που λες τι δειχνεις? Τεσπα αμα δεν συμφωνεις, δειχνεις απλως οτι εισαι ενας λογικος ανθρωπος οπως ολοι οι αλλοι εκτος απο αυτον τον καραγκιοζακο.

Οσο για την κατασχεση του 'οπλου του εγκληματος', μιλαμε για πλημελλημα (το οποιο μαλιστα προσπαθουν να αποποινικοποιησουν με τα νεα μετρα - οι παραβασεις του ΚΟΚ εξω απο τα δικαστηρια), το οποιο μαλιστα δεν ειναι καθολου μα καθολου σιγουρο οτι ντε και καλα θα καταληξει σε ατυχημα. Ποσα εκατομμυρια οχηματα κυκλοφορουν ξαθημερινα με πανω των 140χαω?

Ασε που γενικα οποιο μετρο εχει ως στοχο την ταχυτητα, το μονο που μου λεει εμενα ειναι 'φοροεισπραξη'...Δεν ειναι η ταχυτητα που σκοτωνει, η λαθος χρηση της ειναι.

Εγώ πολύ θα ήθελα να δω στο περιοδικό ένα πολύ άγριο χώσιμο για τον εισαγγελέα που εισηγήθηκε αυτήν την πρόταση. Βέβαια, είναι γνωστόν τοις πάσι ότι οι 'δικαστές' στην Ελλάδα είναι για τα μπάζα (ακόμα περιμένω έναν εισαγγελέα της εποχής του 'κυρίου' αυτού να καταδικάσει το πραξικόπημα του '67... Αλλά τι λέμε τώρα, μια χαρά βολεύτηκαν οι 'κύριοι', γίνανε βασιλικοί επίτροποι, μοιράζανε τις εξορίες και τις θανατικές καταδίκες σωρό και τα άλλα τα μαλακισμένα από κάτω που μετά τη μεταπολίτευση μου βγήκαν 'αριστεροί' και αντιστασιακοί - μη χέσω - πανηγυρίζανε).

Προφανώς ο εισαγγελέας αυτός δεν ξέρει τι πάει να πει οδήγηση ή τα'χει πάρει απ'τους εργολάβους δημοσίων έργων... Βέβαια, ΠΟΤΕ δε φταίνε οι απατεώνες εργολάβοι και οι κύριοι των τεχνικών υπηρεσιών! Πάντα φταίει η 'υπερΒΟΛΙΚΗ ταχύτητα'.

Αυτή ήταν κύριε Καραμανλή η πρόοδος που περιμέναμε στην οδική ασφάλεια μετά τη συνάντησή σας με τον κ. Καββαθά;

Καλα παιδια το παλικαρι ειναι για γελια, αφου γυρισε και ειπε οτι το ιδιο θα ισχυει και για αλκοτεστ αμα καποιος εχει πανω απο 1.1 mg/ml, οπου το 1.1 ηταν παλιο οριο και τωρα συμφωνα με τον ΚΟΚ εχει αλλαξει, κοινως λεει ο καθενας οτι του κατεβει.

Παντως σημερα, και μπροστα στην καμερα, ειδα και τον πρωτο οδηγο στην Αθηνων-Πατρων που του εκαναν σημα να σταματησει για ταχυτητα και πολυ απλα τους εγραψε εκει που πρεπει και συνεχισε κανονικα. Και τα τροχομπατσακια εμειναν να κοιτανε την καμερα μην ξεροντας τι να κανουν. Για να μην πουμε ποσοι θα κανουν το ιδιο, αφου κανενας δεν προκειται να κατσει να χασει το αυτοκινητο του ετσι. Προβλεπω καταδιωξεις οσων δεν σταματανε στα μπλοκα και θυματα...

Και μετά σου λέει 'ενδιαφέρονται' μπάτσοι και δικαστές για την οδική ασφάλεια! Απλά είναι λαμόγια που ελπίζουν να βρουν φθηνό κάνα κατασχεμένο αμάξι στον ΟΔΔΥ (όπου ΠΟΛΛΑ γίνονται, λίγα βγαίνουν στη φόρα).

Ο χρήστης lkar έγραψε:

1. Η ιδιοκτησία τελεί υπό την προστασία του Κράτους, τα δικαιώματα όμως που απορρέουν από αυτή δεν μπορούν να ασκούνται σε βάρος του γενικού συμφέροντος.

Έχω ένα σπίτι ή νοικιάζω ένα σπίτι και μέσα σε αυτό τελούνται παράνομες πράξεις (πορνεία/εμπόριο όπλων/ναρκωτικών) θα κατάσχουν το σπίτι ή απλως θα συλλάβουν τα άτομα;

Ακίνητα δεν κατάσχονται, κινητά όμως ναι. Το κτίριο δεν είναι μέσο προς επίτευξη εγκληματικού σκοπού, οι ζυγαριές, οι υπολογιστές, τα τηλέφωνα κτλ είναι και γι'αυτό κατάσχονται. Και ειδικά στην πλαστογραφία, πολλές φορές τα μηχανήματα κοστίζουν πολύ περισσότερο από ένα αυτοκίνητο.
Επίσης όταν τρέχεις με 200 και προκαλείς ατύχημα, προσωπικά δεν θεωρώ ότι το κάνεις από αμέλεια. Όσο ηλίθιος κι αν είναι κάποιος, πρέπει να αποδέχεται, μολονότι δεν αποσκοπεί σ'αυτό, ότι είναι πιθανό να σκοτωθούν άνθρωποι, εφόσον αντικειμενικά η δυνατότητα αντίδρασης με τέτοιες ταχύτητες είναι ελάχιστες (αυτό συνιστά ενδεχόμενο δόλο, όχι βαρεία αμέλεια). Δεν το δέχονται αυτό τα δικαστήρια για διάφορους λόγους, όμως νομίζω ότι θα έπρεπε να το δεχθούν. Μέρος της νομικής επιστήμης το υποστηρίζει πάντως, ενώ εισαγγελέας το είχε παλιότερα υποστηρίξει σε περίπτωση ατόμου που είχε προκαλέσει τρίτο τροχαίο.

Με τα παραπάνω απαντώ και στον PG220, που είχε γράψει 'Εσύ όμως αναφέρεσαι σε κακουργήματα,ενώ έδώ πρόκειται για πλημμέλημα και μάλιστα η πιθανή πρόκληση ατυχήματος δε γίνεται με πρόθεση αλλά απο αμέλεια.Επίσης το αν θα κατασχεθεί η όχι θα το αποφασίσει το δικαστήριο,και όχι ο αστυνόμος που θα σε σταματήσει..., προσθέτοντας ότι δεν σου κατάσχει το αυτοκίνητο ο τροχονόμος αυτόματα, αλλά προσωρινά. Κανονικά θα πρέπει να περάσει ο δράστης αυτόφωρο, όπου και κρίνεται οριστικά η υπόθεσή του.

Το μέτρο της κατάσχεσης είναι πέρα για πέρα επιπόλαιο και ολοκληρωτικό συνάμα...
Δεν μπορεί λοιπόν μια παράβαση του ΚΟΚ που μέχρι χθές χαρακτηρίζονταν ως πλημέλλημα να αντιμετωπίζεται σήμερα ως εσχάτη προδοσία...
Ας το σκεφτούν οι αρμόδιοι ξανά διότι το μέτρο αγγίζει τη γελοιότητα...

Πολλά εγκλήματα κατά καιρούς 'αναβαθμίζονται', όταν φαίνεται ότι η τρέχουσα αντιμετώπισή τους δεν είναι επαρκής. Επίσης εξακολουθούμε να μιλάμε για πλημμέλημα, αφού δεν προβλέπεται κάθειρξη αλλά φυλάκιση. Η κατάσχεση δεν συνεπάγεται μετατροπή του εγκλήματος σε κακούργημα. Για να μην μπερδεύεστε, κακούργημα υπάρχει μόνο όταν μια ενέργεια τιμωρείται με κάθειρξη, ήτοι με 5 χρόνια και πάνω. Όποτε η ποινή αναφέρεται γενικά σε φυλάκιση (=έως 5 χρόνια) με ή χωρίς κατώτατο όριο, έχουμε πάντα πλημμέλημα.

Ας ρίξουν μια ματιά οι καθ' ύλη αρμόδιοι και κατά συνθήκη ηλίθιοι πως έχουν καταφέρει οι άλλες χώρες να περιορίσουν τα τροχαία ατυχήματα χωρίς να κατάσχουν αυτοκίνητα ή να βάζουν καραγκιοζοστρουμφάκια στο ρόλο του θάμνου στην άκρη του δρόμου και θα βρούν τρόπο.
Στην Γερμανία δεν υπάρχουν όρια στους αυτοκινητοδρόμους, στην Ιταλία συζητάνε να τα αυξήσουν και στην Ελλάδα οι ντόπιοι εκπρόσωποι του νόμου και της τάξης (μόνιμα σε φάση εμμηνόπαυσης) συζητάνε για ... κατασχέσεις!
Άντε να ψηφίσουμε και κανένα θάμνο για πρόεδρο!

Αν είχαμε το οδικό δίκτυο των Γερμανών-Ιταλών κλπ, θα μπορούσαμε να μιλάμε για υπερβολική τιμωρία των παραβατών. Το ίδιο αν δεν ήμασταν οι πρώτοι στην Ευρώπη σε θανατηφόρα τροχαία. Επειδή δεν συμβαίνει τίποτα από τα δύο, κατά τη γνώμη μου είναι απαραίτητη η σκληρή αντιμετώπιση όσων μετατρέπουν ούτως ή άλλως επικίνδυνους δρόμους σε autobahn. Και στο εξωτερικό, το οποίο μνημονεύουμε μόνο όταν μας βολεύει, η παράβαση των κανόνων κυκλοφορίας επισύρει βαρύτατες ποινές, πιο σκληρές από τις δικές μας.
Δεν διαφωνώ στο ότι οι δρόμοι μας είναι για τα μπάζα, όμως αυτό πως δικαιολογεί το να οδηγεί κάποιος με τρόπο που δεν είναι ασφαλής για τα δικά μας μέτρα; Είναι σαν να σου λέει ο υπαίθριος πωλητής σάντουιτς ότι δεν βάζει τα υλικά του στο ψυγείο το χειμώνα με τους 15-20 βαθμούς θερμοκρασία γιατί οι συνάδελφοί του στη Γερμανία έχουν την ίδια εποχή 0-5 βαθμούς και κάνουν το ίδιο μ'αυτόν.

Μπορείς να σκοτώσεις κάποιον ακόμη κι αν πας με 20 χ.α.ω. Άρα, προφανώς τα περί 'υπερβολικής ταχύτητας' και 'αποδοχής του ενδεχομένου πρόκλησης ατυχήματος' στην εθνική οδό ΔΕΝ ΣΤΕΚΟΥΝ.

Επίσης, και μόνον το ότι περπατάμε, δραστηριοποιούμαστε, μαγειρεύουμε κλπ. σημαίνει ότι αποδεχόμαστε τον κίνδυνο.

Ο χρήστης gvala έγραψε:
...ή να βάζουν καραγκιοζοστρουμφάκια στο ρόλο του θάμνου στην άκρη του δρόμου και θα βρούν τρόπο..... ...οι ντόπιοι εκπρόσωποι του νόμου και της τάξης (μόνιμα σε φάση εμμηνόπαυσης) συζητάνε για ... κατασχέσεις!

Είδες τι γίνεται άμα ξεμένει από πραμάτεια ο ΟΔΔΥ;

Πρόστιμο λόγω παράβασης του κ.ο.κ., πρόστιμο για τα τέλη κυκλοφορίας, πρόστιμο από την εφορία, πρόστιμο από την πολεοδομία, μου έχουν ήδη κατασχέσει μέρος του μελλοντικού μου αυτοκινήτου.
Πάντως πρέπει να παραδεχτούμε πως ο άνθρωπος δεν δημιουργήθηκε με προδιαγραφές για να τρέχει με πολλά χιλιόμετρα. Αν γινόταν αυτό θα είχαμε περισσότερο αυξημένα τα αντακλαστικά μας, την όραση μας, την ακοή μας και ποιος ξέρει τι άλλο. Ας μην αυξάνουμε τις πιθανότητες να προξενήσουμε ζημία στον ευατό μας ή σε σε άλλο συνάθρωπο μας, λόγω κάποιας ευχαρίστισης που μας δίνει η αίσθηση της ταχύτητας.

Ο χρήστης kacey έγραψε:
Êáëá ðáéäéá ôï ðáëéêáñé åéíáé ãéá ãåëéá, áöïõ ãõñéóå êáé åéðå ïôé ôï éäéï èá éó÷õåé êáé ãéá áëêïôåóô áìá êáðïéïò å÷åé ðáíù áðï 1.1 mg/ml, ïðïõ ôï 1.1 çôáí ðáëéï ïñéï êáé ôùñá óõìöùíá ìå ôïí ÊÏÊ å÷åé áëëáîåé, êïéíùò ëååé ï êáèåíáò ïôé ôïõ êáôåâåé.

Ðáíôùò óçìåñá, êáé ìðñïóôá óôçí êáìåñá, åéäá êáé ôïí ðñùôï ïäçãï óôçí Áèçíùí-Ðáôñùí ðïõ ôïõ åêáíáí óçìá íá óôáìáôçóåé ãéá ôá÷õôçôá êáé ðïëõ áðëá ôïõò åãñáøå åêåé ðïõ ðñåðåé êáé óõíå÷éóå êáíïíéêá. Êáé ôá ôñï÷ïìðáôóáêéá åìåéíáí íá êïéôáíå ôçí êáìåñá ìçí îåñïíôáò ôé íá êáíïõí. Ãéá íá ìçí ðïõìå ðïóïé èá êáíïõí ôï éäéï, áöïõ êáíåíáò äåí ðñïêåéôáé íá êáôóåé íá ÷áóåé ôï áõôïêéíçôï ôïõ åôóé. Ðñïâëåðù êáôáäéùîåéò ïóùí äåí óôáìáôáíå óôá ìðëïêá êáé èõìáôá...

Σχεδόν κανένας τροχονόμος δε θα σου κατάσχει το αυτοκίνητο επειδή πήγαινες με 141 ή 151 χλμ την ώρα, κι αυτοί άνθρωποι είναι σαν κι εμάς ,που σημαίνει οτι εως 160 κοντεράτα είσαι σχετικά ασφαλής.
Τώρα αν κάποιος ξεπεράσει αυτό το όριο τέτοιες μέρες με τέτοια κίνηση και τον γραπώσουν σημαίνει οτι δεν είναι ντόποιος οδηγός(οι ντόπιοι ξέρουμε τα σημεία ελέγχου της τροχαίας) άρα εξ αρχής ήταν φάουλ αφού δε δικαιολογείται να πηγαίνει με 160+ σε σχετικά άγνωστο δρόμο.

Ουτε δικτατορία να είχαμε,ελπιζω αυτα που γραφεις balo να μην ειναι αλήθεια,διαφορετικα να ετοιμαζομαστε για μετανάστευση,δεν θελω να ζω σε τέτοια χώρα

Κατασχεση;;;;και εμεις ειμαστε ακαλυπτοι απο παντου ετσι;;; δεν μας προστατευει κανεις;;; 3 χρονια εκανα για να μαζεψω χρηματα για να παρω αμαξι και θα μου το παρουν αυτοι;;;;

Κανενα ευρωπαικο δικαστηριο να παμε ολοι μαζι;;;;

Καμία μαζική εκδρομή στην Πάτρα με νοικιαζόμενα αυτοκίνητα;

Ο χρήστης lkar έγραψε:
Êáìßá ìáæéêÞ åêäñïìÞ óôçí ÐÜôñá ìå íïéêéáæüìåíá áõôïêßíçôá;

ðñïôßìçóç óå ðéóùêßíçôá ðïëõêýëéíäñá ,ôåôñáêéíçôÜ ôïýñìðï êëð á êáé SUV ðïëõôåëåßáò ÷á÷á÷á÷á÷á÷á

åñþôçóç :ôùí ðáéäéþí ôïõ ,óõããÝíùí ôïõ èá ôïõò êÜíåé êáôÜó÷åóç êáé èá ôïõò ðåôÜåé öõëáêÞ ???

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Επίσης όταν τρέχεις με 200 και προκαλείς ατύχημα, προσωπικά δεν θεωρώ ότι το κάνεις από αμέλεια. Όσο ηλίθιος κι αν είναι κάποιος, πρέπει να αποδέχεται, μολονότι δεν αποσκοπεί σ'αυτό, ότι είναι πιθανό να σκοτωθούν άνθρωποι, εφόσον αντικειμενικά η δυνατότητα αντίδρασης με τέτοιες ταχύτητες είναι ελάχιστες (αυτό συνιστά ενδεχόμενο δόλο, όχι βαρεία αμέλεια). Δεν το δέχονται αυτό τα δικαστήρια για διάφορους λόγους, όμως νομίζω ότι θα έπρεπε να το δεχθούν. Μέρος της νομικής επιστήμης το υποστηρίζει πάντως, ενώ εισαγγελέας το είχε παλιότερα υποστηρίξει σε περίπτωση ατόμου που είχε προκαλέσει τρίτο τροχαίο.

Ποιός μίλησε για 200;Ο Εισαγγελέας είπε για 140+. Να ήταν στα 200 οι πιο πολλοί θα το δέχονταν.Το να τρέχεις όμως με 150 σε απέραντη ευθεία με 4 λωρίδες ,χωρίς κίνηση και με μία Bmw M3 είναι επικίνδυνο;

Επίσης το να τρέχεις με 139 μέσα σε στενά πόλης είναι πιο ακίνδυνο;Γιατί δε σου κατάσχουν το αυτοκίνητο σε αυτή την περίπτωση;