Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!
    • 1
    • 2
    • 777
    • 778
    • 779
    • 780
    • 781
    • 1513
    • 1514
    • 779 / 1514
    Αντίλογος
    353
    30262
    69225
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • N
      nass last edited by

      Ο χρήστης spiros έγραψε:

      Και εγώ θέλω μια απάντηση από σένα λοιπόν πολύ πιο εύκολη : έστω ότι οι πρωθυπουργοί των ισχυρότερων κρατών του κόσμου και οι παράγοντες της ΕΕ αρνούνται κατηγορηματικά και σθεναρά να δεχτούν τις περίφημες προτάσεις σου. Το πιο πιθανό είναι άλλωστε, σιγά μη σου κάτσουν μόλις προτείνεις μια λύση. Εσύ λοιπόν μετά την ενδεχόμενη άρνηση προτείνεις το 'Άντε γ@μηθείτε, εγώ υπό αυτές τις συνθήκες κηρύσσω στάση πληρωμών'. Σωστά ;
      Και αφού το κάνεις μάλλον υποθέτεις ότι η Μέρκελ και ο Σαρκοζύ θα τρέξουν να πέσουν στα πόδια σου καθώς θα αποχωρείς και θα σου δώσουν γη και ύδωρ.

      και οταν στο τραπεζι προστεθουν οι Ισπανια Πορτογαλια και Ιταλια, λες να ξεκινησουν με φορα να μας κατακτησουν?

      Κάθε σύγκριση Ελλάδας με Ισπανία-Ιταλία είναι πραγματικά αστεία. Τι πληθυσμό-αγοραστική δύναμη έχουν ? Τι ΑΕΠ ? Τι (το κυριότερο) βιομηχανική και εν γένει παραγωγική ικανότητα (εμείς τι θα αντιπαρατάξουμε, rentrooms και κρόκο Κοζάνης ?) Με άλλα λόγια, τι εγγυήσεις έχουν Ισπανοί-Ιταλοί ότι θα ξεπληρώσουν τα χρέη τους (έστω και ζοριζόμενοι μερικά χρόνια) και τι εμείς ?

      Ισως με την Πορτογαλία να στέκει κάποια σύγκριση...

      Δεν είναι τυχαίο που δεν ακούμε νέα της Ιρλανδίας τελευταία ? Ενώ η Ελλάδα είναι 1η είδηση (βλέπω BBC καθημερινά σχεδόν) ? Μήπως αυτοί μετά τα αρχικά κουνήματα του ήρωα πρωθυπουργού 'πήραν το μήνυμα' ?

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • I
        imago last edited by

        Ας ελπίσουμε ότι δεν θα τους κόψει να μας αντιμετωπίσουν σαν ασύμμετρη απειλή...

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • K
          koutsan last edited by

          Ο χρήστης cmarin έγραψε:

          Φυσικά μπορούσαν. Αν ήταν πραγματική ΕΕ, δεν θα έπαιρναν δάνεια με 1% από την ΕΚΤ και να δάνειζαν με 6%. Κοιτάνε το κέρδος και το κέρδος του ΣΗΜΕΡΑ είναι να ΜΗΝ ΧΡΕΟΚΟΠΉΣΟΥΜΕ επειδή θα χάσουν περισσότερα. Τι μικρή και ανίσχυρη Ελλάδα λέει ο Κουτσαν, αφού από εμάς εξαρτώνται πόσα θα χάσουν??

          Με 2 λόγια κάνουμε ό,τι γουστάρουμε ; Σωστά ;

          δεν είναι εύλογο να χρησιμοποιήσουμε ότι χαρτί έχουμε? Τι θα πει ότι γουστάρουμε? Παζάρι κάνουμε αφού έτσι κι αλλιώς οδεύουμε στην πτώχευση, τώρα ή μετά, ξεπουλώντας τα πάντα ή όχι.

          Εύλογο είναι. Ποιος είπε όχι. Αν το κάναμε ή όχι εγώ τουλάχιστον δεν το ξέρω.

          Το ερώτημά μου όμως το έθεσα παραπάνω και είναι απλό : 'έστω ότι οι πρωθυπουργοί των ισχυρότερων κρατών του κόσμου και οι παράγοντες της ΕΕ αρνούνται κατηγορηματικά και σθεναρά να δεχτούν τις περίφημες προτάσεις σου. Το πιο πιθανό είναι άλλωστε, σιγά μη σου κάτσουν μόλις προτείνεις μια λύση. Εσύ λοιπόν μετά την ενδεχόμενη άρνηση προτείνεις το 'Άντε γ@μηθείτε, εγώ υπό αυτές τις συνθήκες κηρύσσω στάση πληρωμών'.

          Επίσης τι βαθμό βεβαιότητας έχεις ότι θα ήταν περίπου ίδιο το μέγεθος της καταστροφής που θα μας περίμενε (γιατί δεν πιστεύω να αμφισβητεί κανένας ότι θα παθαίναμε μεγάλο πατατράκ) σε σχέση με αυτό που μας χτυπάει (και θα συνεχίσει να μας χτυπάει, επίσης βέβαιο) σήμερα ; Οι φράσεις : 'οδεύουμε προς πτώχευση', 'ξεπουλάμε τα πάντα', 'φτωχαίνουμε κάθε μέρα', 'θα μείνει άνεργη η μισή Ελλάδα', 'η ύφεση οργιάζει' κλπ είναι όλες σωστές αλλά οφείλουμε να τις συγκρίνουμε με κάτι άλλο, αυτό που θα συμβεί αν, ας το πούμε κομψά, κάτι δεν πάει καλά στη διαπραγμάτευση.
          Το τι θα δείξει η σύγκριση ειλικρινά δεν ξέρω αλλά δεν μπορεί να είναι τόσο προφανές το συμπέρασμα. Και μου κάνει εντύπωση που τόσοι πολλοί (και μάλιστα όχι εξαθλιωμένοι, οι άστεγοι και αυτοί που δεν έχουν φαί να φάνε δεν γράφουν στο φόρουμ) είναι έτοιμοι να μάθουν τι θα συνέβαινε
          Αν σοβαρολογούν πάντως ότι δεν φοβούνται τι μπορεί να 'πάθουν' εγώ το εκτιμώ.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • ?
            A Former User last edited by

            Ο χρήστης 224.v έγραψε:
            Το al Jazirra ειχε μια ωρα κουβεντα μεταξυ του Βαρουφακη, ενος Αλεξη Παυλου (credit risk Manager) και μια οικονομολογο του Αμερικανικου πανεπιστημιου της sarjha(ενα απο τα εμιρατα των ΗΑΕ), Ο βαρουφακης ειπε και οι αλλοι συμφωνησαν οτι ειναι θεμα διαχειρησης του ευρω και των χρεωμενων κρατων του απο την ΕΚΤ και τη Γερμανια σαν πιο πλουσια χωρα... Θα πρεπει οι τραπεζιτες να κεφαλοποιησουν τα χρεη μας... και να βρουν τροπο χρηματοδοτησης αναπτυξιακων εργων (ευροομολογο π.χ.), παραλληλα με το να τακτοποιησουμε εμεις πλεον την διαρθρωση του κρατους μας...και τα εξοδα μας... Ολα αυτα οσο καθυστερουν τοσο πιο δυσκολο θα ειναι να βρεθει βιοσιμη λυση... Αρα για μενα ολη η Ευρωπη θα πρεπει να παρει αποφασεις.. διοτι η Ελλαδα θα ειναι το φυτιλι ισως αλλα οχι και η μονη αιτια για οτι προκειται να συμβει στην ευρωπη και το ευρω... (αρα κοψιμο χρηματος με οποιο τροπο οπως εχω πει ηδη..)

            Θεωρώ τις προτάσεις του Βαρουφάκη, που χει κατά καιρούς παρουσιάσει είτε μέσω της τηλεόρασης είτε μέσω κειμένων, τις πλέον σοβαρές και λογικές.
            Προτείνω, επειδή μας τα χουν ζαλίσει εδώ και δυο χρόνια: ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ ΤΩΡΑ να τους αιφνιδιάσουμε ! Και να μας λυθεί κι η απορία τι εστί χρεοκοπία (τουλάχιστον για όσους την έχουν).

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • S
              skye last edited by

              Ο χρήστης kon5 έγραψε:
              Είστε 100% σίγουροι πως δεν είχαμε κανένα διαπραγματευτικό όπλο?

              Oχι. Εγω σχολιαζω οτι

              α. εχουμε το κατω χερι σ'αυτη τη διαπραγματευση λογω θεσης, ο,τι διαπραγματευτικα οπλα και να εχουμε φαινονται λιγοτερο ισχυρα απ'το 'το δωματιο της απομονωσης ειναι 3η πορτα δεξια, μεινετε εκει για καμια 30αρια χρονακια και οταν αλλαξετε γνωμη ξανασυζηταμε'

              β. ειμαι αρκετα σιγουρος οτι δε μπορουμε να διαπραγματευτουμε οπως θα μπορουσε η 2η μεγαλυτερη δυναμη του ΝΑΤΟ. Εκει βασιζω το σχολιο μου σ'αυτο που ειπες σχετικα με τον Ερντογαν. Οχι σε φαση 'το αυγο εκανε την κοτα οχι η κοτα το αυγο', αλλα σε φαση 'δε μπορεις να απομονωνεις ετσι αυθαιρετα στοιχεια προς εξεταση απο αυτο το συστημα, γιατι υπαρχει σχεση αλληλεξαρτησης'

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • C
                cabala10 last edited by

                υπηρχε η τουρκια απο το 1998 μεχρι το 2003 ? οχι αλλα τι εκανε ολα αυτα τα χρονια που εφυγε το δντ απο εκει?...

                η τουρκια που ηταν και που εφτασε ειναι το θεμα μετα το δντ.. τι ειχε παραπανω που δεν ειχαμε τοτε? απλα αυτοι τολμησαν να επενδυσουν στην εγχωρια βιομηχανια ενω εμεις ακομη και οταν προτειναν οι αμερικανοι την εαβ για μονιμη βαση service(περα απο το c130 και για f16/f15/f18 και d check στα boeing ) εμεις ειπαμε ΟΧΙ πως λοιπον με τετοια λογικη θα παμε μπροστα?..

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • S
                  skye last edited by

                  Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
                  υπηρχε η τουρκια απο το 1998 μεχρι το 2003 ?

                  Ναι. και τοτε ηταν η δευτερη μεγαλυτερη δυναμη του ΝΑΤΟ παρα τα οικονομικα προβληματα. Ο θειος Σαμ την ειχε περισσοτερο αναγκη (πχ Ιρακ και Αφγανισταν) απ' οτι εμας.

                  η τουρκια που ηταν και που εφτασε ειναι το θεμα μετα το δντ.. τι ειχε παραπανω που δεν ειχαμε τοτε?

                  Καμια 60αρια εκατομυρια, παραπανω απ'το διπλασιο ΑΕΠ μας, στρατηγικα σημεια, πετρελαιο.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • ?
                    A Former User last edited by

                    Η Τουρκία εφάρμοσε ό,τι της είπε το ΔΝΤ. Είχε κάνει κάτι αποκρατικοποιήσεις μαμούθ απ' ό,τι θυμάμαι και μερικές υποτιμήσεις.
                    Τότε, πολλοί μιλούσαν άκρως υποτιμητικά για την Τουρκία.
                    Βέβαια, είχαν την ευτυχή συγκυρία (;) να φέρουν στο προσκήνιο ένα χαρισματικό ηγέτη, που εκτός από ικανός, ενδιαφέρθηκε πραγματικά για την οικονομία. Αλλά και για τη χώρα συνολικά.
                    Πάντως, είναι τραγικό. Σ' εμάς οι ευρωπαίοι έδωσαν άπειρες ευκαιρίες ανάπτυξης που η Τουρκία δεν έχει δει ούτε στο όνειρό της, κι εμείς όχι μόνο δεν τις εκμεταλλευτήκαμε αλλά τις μετατρέψαμε σε μαύρες τρύπες.
                    Και τώρα ζηλεύουμε την Τουρκία...απίστευτο!

                    Ο χρήστης skye έγραψε:

                    υπηρχε η τουρκια απο το 1998 μεχρι το 2003 ?

                    Ναι. και τοτε ηταν η δευτερη μεγαλυτερη δυναμη του ΝΑΤΟ παρα τα οικονομικα προβληματα. Ο θειος Σαμ την ειχε περισσοτερο αναγκη (πχ Ιρακ και Αφγανισταν) απ' οτι εμας.

                    η τουρκια που ηταν και που εφτασε ειναι το θεμα μετα το δντ.. τι ειχε παραπανω που δεν ειχαμε τοτε?

                    Καμια 60αρια εκατομυρια, παραπανω απ'το διπλασιο ΑΕΠ μας, στρατηγικα σημεια, πετρελαιο.

                    Τότε, δεν είχε το διπλάσιο ΑΕΠ από μας, τώρα το χει. Τότε ήταν σε χάλια κατάσταση

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      adis4gr last edited by

                      Ο χρήστης spiros έγραψε:

                      Η χωρα μπορει να ειναι μικρη αλλα στην ουσια κανεις δε γνωριζει το κοστος του κανονιου μας με την εννοια αργεντινης...και δεν ειναι μονο η εε το θεμα και τα ομολογα που πετανε στην εκτ...και στην αλλη πλευρα του ατλαντικου εχουν παιχτει χρηματα και κανεις δε ξερει ποσος ειναι ο τελικος λογαριασμος και ποιοι θα κληθουν να πληρωσουν...
                      Φυσικα μιλαμε για λεφτα που ουσιαστικα δεν υπαρχουν...
                      Εαν υπηρχαν ηγετες στην ελλαδα ισως να ειχαμε καλυτερους ορους αποπληρωμης...οπως επισης αν υπηρχε ηγεσια στην εε δε θα αφηνονταν χωρες εκτος αγορων...

                      Βεβαια μετα βλεπεις τι πολιτικοι υπαρχουν και πινεις ενα βερμουτ...

                      οι Αμερικανικες τραπεζες εχουν πουλησει CDS σε Ευρωπαικους κατοχους Ελληνικων ομολογων. Κοινως, στα π@π@ρια μας.

                      αν και αστειευεσαι δε χρειαζεται να σαι κατοχος ομολογου για να χεις την ασφαλεια απο τα λιγα που εχω διαβασει... καταλαβαινεις γιατι ελαχιστοι μαλλον ξερουν το μεγεθος μιας χρεωκοπιας μας... και για αυτο το λογο αποφευγεται..

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • I
                        imago last edited by

                        Μα τι σας έχει πιάσει με την Τουρκία. Δεν συγκρινόμαστε. Εμείς έχουμε ερείσματα. Σε ποιον δίνουν 230 δις έτσι; Και μάλιστα εν μέσω διαμαρτυριών από τις BRICS: Το τι έχουν ακούσει οι Ευρωπαίοι δεν λέγεται: Τι διακρίσεις είναι αυτές υπέρ της Ελλάδας κλπ. Πρέπει να ξέρετε ότι τα 2 δις και τα 10 δις είναι το σύνηθες ποσό που δίνεται. Έγκριση για 230 δις είναι πρωτοφανές στην παγκόσμια Ιστορία.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • S
                          skye last edited by

                          Ο χρήστης Panosss έγραψε:

                          Τότε, δεν είχε το διπλάσιο ΑΕΠ από μας, τώρα το χει. Τότε ήταν σε χάλια κατάσταση

                          Οντως για μια περιοδο δεν το ειχε, λογω κρισης

                          http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... P_(nominal)

                          Το ειχε ομως και πριν απο την περιοδο κρισης. Τελοσπαντων, τα λοιπα παραμενουν, και η συγκριση ειναι ατυχης οπως και οι λοιπες που εχουν γινει τον τελευταιο καιρο (Αργεντινη, Ισλανδια, Ιρλανδια, Ισπανια, Ιταλια)

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • ?
                            A Former User last edited by

                            Ο χρήστης imago έγραψε:
                            Μα τι σας έχει πιάσει με την Τουρκία. Δεν συγκρινόμαστε. Εμείς έχουμε ερείσματα. Σε ποιον δίνουν 230 δις έτσι; Και μάλιστα εν μέσω διαμαρτυριών από τις BRICS: Το τι έχουν ακούσει οι Ευρωπαίοι δεν λέγεται: Τι διακρίσεις είναι αυτές υπέρ της Ελλάδας κλπ. Πρέπει να ξέρετε ότι τα 2 δις και τα 10 δις είναι το σύνηθες ποσό που δίνεται. Έγκριση για 230 δις είναι πρωτοφανές στην παγκόσμια Ιστορία.

                            Αφού 'μαστε μοναδικοί στον κόσμο. Όλα από εδώ ξεκίνησαν. Εσχάτως, και η παγκόσμια χρεοκοπία .
                            (άκουσα ότι θα χρεοκοπήσουμε και τους Ελ)

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • S
                              spiros last edited by

                              Ο χρήστης adis4gr έγραψε:

                              Η χωρα μπορει να ειναι μικρη αλλα στην ουσια κανεις δε γνωριζει το κοστος του κανονιου μας με την εννοια αργεντινης...και δεν ειναι μονο η εε το θεμα και τα ομολογα που πετανε στην εκτ...και στην αλλη πλευρα του ατλαντικου εχουν παιχτει χρηματα και κανεις δε ξερει ποσος ειναι ο τελικος λογαριασμος και ποιοι θα κληθουν να πληρωσουν...
                              Φυσικα μιλαμε για λεφτα που ουσιαστικα δεν υπαρχουν...
                              Εαν υπηρχαν ηγετες στην ελλαδα ισως να ειχαμε καλυτερους ορους αποπληρωμης...οπως επισης αν υπηρχε ηγεσια στην εε δε θα αφηνονταν χωρες εκτος αγορων...

                              Βεβαια μετα βλεπεις τι πολιτικοι υπαρχουν και πινεις ενα βερμουτ...

                              οι Αμερικανικες τραπεζες εχουν πουλησει CDS σε Ευρωπαικους κατοχους Ελληνικων ομολογων. Κοινως, στα π@π@ρια μας.

                              αν και αστειευεσαι δε χρειαζεται να σαι κατοχος ομολογου για να χεις την ασφαλεια απο τα λιγα που εχω διαβασει... καταλαβαινεις γιατι ελαχιστοι μαλλον ξερουν το μεγεθος μιας χρεωκοπιας μας... και για αυτο το λογο αποφευγεται..

                              και τι να κανουμε δηλαδη?
                              να προστατευσουμε ΟΛΕΣ τις Ευρωπαικες και Αμερικανικες τραπεζες που αγορασαν ομολογα μας και CDS? Λες και τους τα πουλαγαμε με το ζορι

                              στη τελικη, το ονομολο επενδυτικο προιον ειναι, μπορει να κερδισεις, αλλα μπορει και να χασεις. Οσο πηγες εσυ να ζητησεις λεφτα που πιθανον εχασες αγοραζωντας μετοχες και αμοιβαια κεφαλαια, τοσο θα ερθουν και αυτοι.

                              edit***
                              ακομη και τωρα το Ελληνικο δημοσιο κανει δημοπρασιες 3μηνων και 6μηνων ομολογων με πολυ υψηλο επιτοκιο αποδοσης φυσικα.
                              θα ερθουν να μας ζητησουν και αυτοι τα λεφτα τους αν βαρεσουμε επισημα κανονι?

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • C
                                cabala10 last edited by

                                Ο χρήστης Panosss έγραψε:
                                Η Τουρκία εφάρμοσε ό,τι της είπε το ΔΝΤ. Είχε κάνει κάτι αποκρατικοποιήσεις μαμούθ απ' ό,τι θυμάμαι και μερικές υποτιμήσεις.
                                Τότε, πολλοί μιλούσαν άκρως υποτιμητικά για την Τουρκία.
                                Βέβαια, είχαν την ευτυχή συγκυρία (;) να φέρουν στο προσκήνιο ένα χαρισματικό ηγέτη, που εκτός από ικανός, ενδιαφέρθηκε πραγματικά για την οικονομία. Αλλά και για τη χώρα συνολικά.
                                Πάντως, είναι τραγικό. Σ' εμάς οι ευρωπαίοι έδωσαν άπειρες ευκαιρίες ανάπτυξης που η Τουρκία δεν έχει δει ούτε στο όνειρό της, κι εμείς όχι μόνο δεν τις εκμεταλλευτήκαμε αλλά τις μετατρέψαμε σε μαύρες τρύπες.
                                Και τώρα ζηλεύουμε την Τουρκία...απίστευτο!

                                υπηρχε η τουρκια απο το 1998 μεχρι το 2003 ?

                                Ναι. και τοτε ηταν η δευτερη μεγαλυτερη δυναμη του ΝΑΤΟ παρα τα οικονομικα προβληματα. Ο θειος Σαμ την ειχε περισσοτερο αναγκη (πχ Ιρακ και Αφγανισταν) απ' οτι εμας.

                                η τουρκια που ηταν και που εφτασε ειναι το θεμα μετα το δντ.. τι ειχε παραπανω που δεν ειχαμε τοτε?

                                Καμια 60αρια εκατομυρια, παραπανω απ'το διπλασιο ΑΕΠ μας, στρατηγικα σημεια, πετρελαιο.

                                Τότε, δεν είχε το διπλάσιο ΑΕΠ από μας, τώρα το χει. Τότε ήταν σε χάλια κατάσταση

                                τοτε δεν ειχε τιποτα εφεραν τον τουρκο τραπεζιτη νυν σχεδον προεδρο του δντ και απο το 2002 εκανε αυτο:
                                http://www.hazine.org.tr/en/economy/ogrowth.php
                                εκει ομως ειδαν οτι το εκαναν για το καλο ολων και τωρα εχουν φτασει να κανουν εργα που κοστιζουν οσο το δικο μας χρεος..εμεις εδω επρεπε να δινουμε μιζες σχεδον οσο κοστιζε και παραπανω το καθε εργο αν παραδιδοταν και ποτε στην ωρα του(μονο η γεφυρα ριου αντιριου τελειωσε πριν την ωρα της νομιζω)

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • P
                                  pk33 last edited by

                                  και το Ελ βενιζέλος επειδη το έφιταξε η κατάπτυστη Hochtief

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • K
                                    kon5 last edited by

                                    Προς koutsan και skye μια ερώτηση μόνο (συζήτηση να γίνεται )
                                    Κοιμάστε ήσυχοι όταν έχετε αυτήν την κυβέρνηση συνομιλητή (λέμε) όσων αποφασίζουν για το μέλλον των νέων παιδιών?
                                    Δλδ έστω και τα ελάχιστα (κατ΄εσάς) διαπραγματευτικά μας όπλα πιστεύετε ότι τα χρησιμοποίησαν επαρκώς?

                                    Το θέμα για μένα είναι καθαρά πολιτικό και η ΕΕ όπως την ονειρεύτηκαν πολλοί μεταξύ των οποίων και εγώ έχει τελειώσει ως έχει σήμερα. Οδεύει σε διάλυση ή περιορισμό της σε λόμπυ ισχυρών οικονομικά κρατών. Τα περί σεβασμού δικαιωμάτων , αξιοπρέπειας κλπ είναι μπλέ φαλλοί.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • S
                                      saxogus last edited by

                                      Τα ίδια και τα ίδια
                                      Το ουσιώδες είναι ότι το Κράτος έκανε πάλι αυτό που ήθελε.

                                      Θα πήξουμε πάλι σήμερα στους δεκάρικους και τις αναλύσεις, εκατέρωθεν. Τα ίδια και τα ίδια. Η κρατική βία, οι κουκουλοφόροι, η Επανάσταση, αδέρφια μου ελάτε να κάνουμε πορεία στο Γκάζι (άντε και στην Κυανή Ακτή), οι αλητάμπουρες που τα σπάνε, η γλυκειά Ελλάς, ο αγώνας συνεχίζεται κ.λπ.

                                      Μέσα από το αφόρητο, αυτοαναφορικό μπλα-μπλα η ουσία είναι μία: το Μεσοπρόθεσμο πέρασε. Σαράντα μέρες απειλής και λεονταρισμού πήγαν χαμένες –σαν πορδή στον άνεμο.

                                      Σπάσανε μερικά πεζοδρόμια, κάηκαν δυο ομπρέλες του Public, καήκανε τα μάτια μας –και λοιπόν; Το Κράτος έκανε αυτό που ήθελε: επέβαλε έναν νόμο που θα καταγραφεί στην Ελληνική Ιστορία, ως νόμος αίσχους και εθνικής ντροπής.

                                      Όλοι όσοι υποστηρίξαμε το αντίθετο, ηττηθήκαμε. Και τώρα θα βρούμε τρόπους να το κάνουμε γαργάρα. Συνεχίζοντας να παίζουμε ανέμελα με τις ιδεολογικές μας κούκλες (όλοι αριστεροί ξαφνικά!)

                                      Τουλάχιστον να αφήναμε τις στομφώδεις χειρονομίες –σαν μειράκια τρίτης δημοτικού. Αναλύσεις, υποσχέσεις, αφελέστατα τσιτάτα, Πότε θα κάνει ξαστεριά, συναυλίες του Στάθη Δρογώση. Ας πάμε κι ας κάνουμε τα μπάνια μας στην Ανάφη και τη Γαύδο -κάτι θα σκαρφιστούμε γυρίζοντας.

                                      **Το ουσιώδες είναι αυτό: η αστυνομία έδρασε ως παρακρατική οργάνωση, το Κράτος εκποιήθηκε στους ξένους, οι φτωχοί συνεθλίβησαν –κι εμείς τραγουδάμε.
                                      **
                                      Στάθης Τσαγκαρουσιάνος

                                      Youtube Video

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        saxogus last edited by

                                        το κορίτσι του διπλανού portal
                                        το κορίτσι του διπλανού portal

                                        Εγώ, παίδες, τέλειωσα τη Φιλοσοφική στη Θε(και για τους τυχερούς Ξε)σσαλονίκη, πήγα Λονδίνο για τα περαιτέρω, την έκατσα εφτά χρονάκια στο Κάμντεν ένθα απέδρα κάθε λύπη κου λου που από τον πολύ μπάφο και γύρισα πίσω προ μηνός.
                                        Στα ενδιάμεσα τέλειωσα και το διδακτορικό μου με θέμα: η «τροφή στη δεύτερη σοφιστική» (τι βλέπω αγράμματοι; Ερωτηματικά στα μάτια;;;). Από τότε που γύρισα έπεσα στην μαύρη ανεργία και στη τραγική μουρμούρα της μάνας/μάνατζερ μου. Ευτυχώς είχα ένα κονεδάκι στο protagon και μου δώσαν μια στήλη.
                                        Έτσι α) θα μπορώ πια να δηλώνω columnist και β) θα στηλιτεύω στεγνά τους πάντες ώστε να νιώσω κι εγώ επιτέλους ελληνάρα 100%.
                                        Διότι ποιός είναι ο ορισμός του ελληνάρα; Ένας αραχτός που τα χώνει σε όλους.

                                        Email: koritsi@protagon.gr

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • S
                                          skye last edited by

                                          Ο χρήστης kon5 έγραψε:

                                          1. Κοιμάστε ήσυχοι όταν έχετε αυτήν την κυβέρνηση συνομιλητή (λέμε) όσων αποφασίζουν για το μέλλον των νέων παιδιών?
                                          2. Δλδ έστω και τα ελάχιστα (κατ΄εσάς) διαπραγματευτικά μας όπλα πιστεύετε ότι τα χρησιμοποίησαν επαρκώς?
                                          1. Η εναλλακτικη..;
                                          2. ΔΞ

                                          Το θέμα για μένα είναι καθαρά πολιτικό και η ΕΕ όπως την ονειρεύτηκαν πολλοί μεταξύ των οποίων και εγώ έχει τελειώσει ως έχει σήμερα. Οδεύει σε διάλυση ή περιορισμό της σε λόμπυ ισχυρών οικονομικά κρατών. Τα περί σεβασμού δικαιωμάτων , αξιοπρέπειας κλπ είναι μπλέ φαλλοί.

                                          Συμφωνοι η ΕΕ ειναι σε κριση, κανεις δεν το αμφισβητει. Αυτο που εγω αμφισβητω ειναι οτι η εναλλακτικη ειναι καλυτερη.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • K
                                            kon5 last edited by

                                            Απάντησε μου στο ερώτημα βρε και άσε την εναλλακτική. Κοιμάσαι ήσυχος ότι στο τιμόνι είναι καλός καπετάνιος?

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 777
                                            • 778
                                            • 779
                                            • 780
                                            • 781
                                            • 1513
                                            • 1514
                                            • 779 / 1514
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr