εγω την αποψη μου λεω εχουμε τελειοσ διαφορετικεσ αποψεισ , δεν εχω τιποτα απο τα παραπανω , το ταγιοτα ειναι κολο σε μηχανη και κανει για οφφ ροαντ και ομορφο αμαξι αλλα τα παραπανω με χαλανε

Κύριοι

για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους.

Το Land Cruiser (90 ή 120) είναι ένα απο τα πιό ολοκληρωμένα τετρακίνητα της μεσαίας κατηγορίας. Έχει εκπληκτική συμπεριφορά στο δρόμό και το χωματόδρομο και χάνει εκτός δρόμου μόνο απο εξειδικευμένα αυτοκίνητα όπως τα Defender και τα Mercedes G. Δεν είναι τυχαίο που η Ευρώπη, δυτική και πρώην ανατολική, έχει κατακλειστεί από Land Cruiser.

To X5 είναι ένα SUV. Έχει ανεξάρτητη ανάρτηση, με περιορισμένες διαδρομές και ασφάλτινο προσανατολισμό. Το σύστημα ελέγχου πρόσφυσης είναι καλό για χιόνι και πάγο, αλλά υστερεί σε λάσπη και άμμο. Είναι ένα εκπληκτικό αυτοκίνητο στην άσφαλτο και στο καλό χώμα, υστερεί όμως απέναντι στο LC στις εκτός δρόμου δυνατότητες. Και υστερεί πολύ. Βέβαια ελάχιστοι ιδιοκτήτες LC θα εκμεταλευτούν αυτό το κομμάτι του αυτοκινήτου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι αντίστοιχα τα δύο αυτοκίνητα.

Ο χρήστης Giannis Athanasiou έγραψε:
Κύριοι

για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους.

Το Land Cruiser (90 ή 120) είναι ένα απο τα πιό ολοκληρωμένα τετρακίνητα της μεσαίας κατηγορίας. Έχει εκπληκτική συμπεριφορά στο δρόμό και το χωματόδρομο και χάνει εκτός δρόμου μόνο απο εξειδικευμένα αυτοκίνητα όπως τα Defender και τα Mercedes G. Δεν είναι τυχαίο που η Ευρώπη, δυτική και πρώην ανατολική, έχει κατακλειστεί από Land Cruiser.

To X5 είναι ένα SUV. Έχει ανεξάρτητη ανάρτηση, με περιορισμένες διαδρομές και ασφάλτινο προσανατολισμό. Το σύστημα ελέγχου πρόσφυσης είναι καλό για χιόνι και πάγο, αλλά υστερεί σε λάσπη και άμμο. Είναι ένα εκπληκτικό αυτοκίνητο στην άσφαλτο και στο καλό χώμα, υστερεί όμως απέναντι στο LC στις εκτός δρόμου δυνατότητες. Και υστερεί πολύ. Βέβαια ελάχιστοι ιδιοκτήτες LC θα εκμεταλευτούν αυτό το κομμάτι του αυτοκινήτου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι αντίστοιχα τα δύο αυτοκίνητα.

συμφωνω απολυτος

Ο χρήστης sebastien loeb έγραψε:
óõìöùíù áðïëõôïò

ÄÝí öôÜíåé ðïõ âáñâáñßæåéò, óõãêñßíåéò êáé áíüìïéá ðñÜãìáôá...

Ο χρήστης sebastien loeb έγραψε:

Κύριοι

για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους.

Το Land Cruiser (90 ή 120) είναι ένα απο τα πιό ολοκληρωμένα τετρακίνητα της μεσαίας κατηγορίας. Έχει εκπληκτική συμπεριφορά στο δρόμό και το χωματόδρομο και χάνει εκτός δρόμου μόνο απο εξειδικευμένα αυτοκίνητα όπως τα Defender και τα Mercedes G. Δεν είναι τυχαίο που η Ευρώπη, δυτική και πρώην ανατολική, έχει κατακλειστεί από Land Cruiser.

To X5 είναι ένα SUV. Έχει ανεξάρτητη ανάρτηση, με περιορισμένες διαδρομές και ασφάλτινο προσανατολισμό. Το σύστημα ελέγχου πρόσφυσης είναι καλό για χιόνι και πάγο, αλλά υστερεί σε λάσπη και άμμο. Είναι ένα εκπληκτικό αυτοκίνητο στην άσφαλτο και στο καλό χώμα, υστερεί όμως απέναντι στο LC στις εκτός δρόμου δυνατότητες. Και υστερεί πολύ. Βέβαια ελάχιστοι ιδιοκτήτες LC θα εκμεταλευτούν αυτό το κομμάτι του αυτοκινήτου, αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι αντίστοιχα τα δύο αυτοκίνητα.

συμφωνω απολυτος

ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ******

Ο χρήστης kning έγραψε:
:roll: ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ******

Εμπειρία στην εκτός δρόμου οδήγηση; Έτσι για να αξιολογήσουμε την απάντησή σου, αν χρίζει δηλαδή αξιολόγησης...

Ο χρήστης Giannis Athanasiou έγραψε:

:roll: ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ******

Εμπειρία στην εκτός δρόμου οδήγηση; Έτσι για να αξιολογήσουμε την απάντησή σου, αν χρίζει δηλαδή αξιολόγησης...

Κάντε μια υπόθεση ακόμα κύριε Αθανασίου, τόσες κάνατε μαζί με τους προλαλήσαντες εδώ θα ...κολλήσετε???

Μα τι πάθατε???

Ναι ρε παιδιά δεν υπάρχει λόγος για διαμάχες η εμποκή του Κου Αθανασίου σε off road δραστηριότητες νομίζω είναι πασίγνωστη μεσα στο forum (χωρίς καν να τον εχω δει τον άνθρωπο του βγάζω το καπέλο σε γνώσεις off road)....
Φίλε kning φαντάζομαι ότι ίσως σε πείραξε το σχόλιο του Γιάννη ότι πολλοί κάτοχοι LC δεν μπορούν να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες των οχημάτων τους στην Ελλάδα.... νομίζω ότι σε ένα βαθμό έχει δίκιο μόνο 1 στους 10 το βγάζει στο βουνό και εσύ απο αυτά που γράφεις νομίζω ότι είσαι ένας απ αυτούς... οι άλλοι συνήθως άντε κανα χωματόδρομο......
κατα βάθος συμφωνείτε και να δεις που θα πρεπε να κάνετε και μαζί βόλτα στο βουνό ή σε κανα βούρκο λάσπης...

Λοιπόν οφείλω μερικές εξηγήσεις και μια συγνώμη για το ατυχές εριστικό μου ύφος που δεν ήθελα να εκληφθεί έτσι ...... Η απάντηση μου “ΚΑΛΑ ΚΡΑΣΙΑ” ήταν κάπως αδόκιμος γιατί δεν γνωριζόμαστε και είναι εύκολο να δημιουργούνται παρεξηγήσεις. Είχε περισσότερη δόση χιούμορ και απορροίας παρά ειρωνείας. Και η μεγαλύτερη βαρύτητα δόθηκε στη απάντηση του κυρίου loeb και όχι στη δική σας κύριε Αθανασίου. Προς τι ο όλος ντόρος? Απαντήσατε σε μια ενότητα με σαφή και ξεκάθαρο ΘΕΜΑ. Ρώτησε κάποιος κύριος τι γνώμη μας πάνω στο επίπεδο εξοπλισμού ενός μοντέλου. Αλλά εμείς ως γνήσιοι νεοέλληνες κρίνουμε εξιδίων τα αλλότρια. Κύριε Αθανασίου, σίγουρα έχετε δίκιο στο γενικό κανόνα, όσο πιο απλό είναι κάτι τόσο πιο αξιόπιστο είναι. Όμως γράψατε κάτι τελείως αβάσιμο για τα ηλεκτρονικά συστήματα του LC επειδή ακούσατε από κάποιον ότι δεν μπορεί να ξεμπλοκάρει το ESP .....Μα το στο ΝΕΟ ΤΟΥΟΤΑ LAND CRUISER δεν λέγεται ούτε γράφει πουθενά για ESP. Απλά γιατί έχει το A-TRC και VSC!!!!! Μπορεί να μοιράζονται κάποιες βασικές αρχές αλλά είναι κάτι διαφορετικό και ΝΑΙ μπορείς να το απομονώσεις...φτάνει να μπεις μέσα στο όχημα και να διαπιστώσεις!!!! Μετά ο κύριος loeb έκανε υποδείξεις για αυτοκίνητα που από ότι κατάλαβα τα έχει δει μόνο σε αφίσα!!!! Μετά επανέρχεστε κύριε Αθανασίου και γράφεται μια σούμα που έρχεται σε αντίθεση με το ύφος του πρώτου μηνύματος σας και σαφώς αντίθετο από τα όσα ειπώθηκαν από τον κύριο Loeb. Παρόλα αυτά συμφώνησε ο δεύτερος μαζί σας αφού πρώτα είχε αναγκαστεί να παραδεχτεί ότι δεν έχει ιδία άποψη ...απλά με άλλα λόγια να αγαπιόμαστε..... Μετά από όλα αυτά το κοκκινέλι το χρειαζόμουνα εγώ......

Όσο για το υπονοούμενο για off roading μάλλον με κάνατε να χαμογελώ ευχάριστα.....Βλέπετε κύριε Αθανασίου οι δικές μου εμπειρίες ....περιορίζονται..... σε περιοχές με γεώ-κλιματολογικές συνθήκες που δεν υπάρχουν στην Ελλάδα!!! (από την άλλη εύχομαι ολόψυχα να έχετε περισσότερες μπας και ακούσουμε και κάτι χρήσιμο σε άλλη θεματική ενότητα)

Καλό ΣΚ σε όλους!

ΥΓ. Ναι φίλε cpp το LC το έχω σκίσει αλλά δεν ...καταλαβαίνει....ακόμα(ελπίζω)! Και είμαι ανοιχτός σε οποιαδήποτε έξορμηση με τον βασικό όρο ότι θα συμπεριλαμβάνεται τσίκνισμα!

δεν λέγεται ούτε γράφει πουθενά για ESP. Απλά γιατί έχει το A-TRC και VSC!!!!!

Και τι διαφορά έχει το ΕSP με το VSC????

Ολα αυτά θέμα software είναι, ουσιαστικά έχουμε τους αισθητήρες ταχύτητας και την τρόμπα φρένου του ABS και σε συνδυασμό με το ηλεκτρονικό έλεγχο του κινητήρα μπορούμε να φτιάξουμε πρόγραμμα για αντισπίν και ελέγχου ευστάθειας.

Οσο πιο καλό είναι το σύστημα μπορεί να χρησιμοποιεί και περισσότερους αισθητήρες και παραμέτρους αλλα μην κολάτε στην ονομασία.

ΥΓ. Τις απαντήσεις του στύλ 'ξέρεις ποιος είμαι εγώ?' προσπεράστε τις

Δεν είπε κανείς ότι έχει διαφορά το ESP από το VSC. Είπαμε ότι δεν το ....γράφουν στο LC έτσι (ίσως είναι θέμα marketing ή υποδηλώνει κάποια νέα γενιά ESP).... Απλά πλαισιώνεται και με το TRC (σε πολλά μοντέλα συνδυάζονται πια αυτά τα 2), οπότε ο συνδυασμός αυτών των δύο συστημάτων μας δίνει κάτι το διαφορετικό από το κλασσικό ESP. Και πάλι δεν αναφερόμουν στην ονομασία ESP ή VSC αλλά στο ότι μπορείς να το απενεργοποιήσεις.

Ευχαριστώ.

Το σύστημα ελέγχου της πρόσφυσης είναι software και μόνο, τα περισσότερα αυτοκίνητα με esp έχουν και τέτοιο μιας και δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα για τις εταιρίες (δεδομένης της ύπαρξης ABS & ESP )

Kyrie Kning

i anafora mou stin plousia ekdosi tou LC itan arnitiki, anexartita me ta akronymia toy systimatos elegxou tis prosfysis.

Apo tin alli auto den akyrwnei to poso kalo einai to aytokinito.

Oso gia ta yponooumena kai tis klimatologikes synthikes, apla anaferw oti dexomai tin kekalimeni sygnwmi gia to 'KALA KRASIA'.

Eiste arage 'mesa' gia tin epomeni exormisi ana ton kosmo; Eilikrina tha ithela na gnwristoume...

Το software από μόνο του δεν κάνει τίποτα, θέλει και έναν εγκέφαλο, ο οποίος θέλει και κάποιους αισθητήρες που μερικοί είναι και αυτοί του ABS...αλλά χρειάζονται και ...άλλοι, όχι τίποτα σπουδαίο αλλά να χρειάζονται....μετά ιδίως για το Α-TRC θέλεις και κάποια διαφορικά για να μεταφέρεις την ροπούλα κλπ κλπ.... Δεν είναι ένας κώδικας που τον πετάω στον εγκέφαλο της μηχανής (γιατί απλά έχει δικό του ξεχωριστό) και τελειώσαμε... είναι ένα ηλεκτρονικό συγκεντρωτικό σύστημα που ελέγχει κάποιες παραμέτρους και δρα ανάλογα με το πως το έχεις ...προγραμματίσει! Μου φαίνεται ότι θες να πεις το ίδιο. Μάλλον το ίδιο λες αλλά δεν ξέρω γιατί μου το αναφέρεις... Και φυσικά έχεις δίκαιο μέχρι και Smart μου έχει και τα 2 ESP και TRC.
Καλό ΣΚ ραντεβού Δευτέρα

Ο χρήστης Giannis Athanasiou έγραψε:
Kyrie Kning

i anafora mou stin plousia ekdosi tou LC itan arnitiki, anexartita me ta akronymia toy systimatos elegxou tis prosfysis.

Apo tin alli auto den akyrwnei to poso kalo einai to aytokinito.

Oso gia ta yponooumena kai tis klimatologikes synthikes, apla anaferw oti dexomai tin kekalimeni sygnwmi gia to 'KALA KRASIA'.

Eiste arage 'mesa' gia tin epomeni exormisi ana ton kosmo; Eilikrina tha ithela na gnwristoume...

Αγαπητέ Γιάννη η γνώμη σου για το LC είναι σεβαστή, η συγνώμη για το ύφος είναι ειλικρινής και ξεκάθαρα διατυπωμένη. Αν με γνωρίσεις θα καταλάβεις ότι μόνο υπερόπτης δεν είμαι! Δεν έχω γυρίσει το κόσμο με κάρο δεν είμαι κανένας μανιακός του off roading. Απλά λόγο δουλείας βρέθηκα στη Γιακουτία και σχεδόν σε όλο το Καζακστάν με τζιπ. Κάτι περιπέτειες upstate ΝΥ όταν είχε κηρυχτεί η πολιτεία σε κατάσταση έκτακτου ανάγκης με ένα Trooper δε συγκρίνεται με τα 2 πρώτα. Απλά στα 2 ταξίδια αυτά βίωσα πιστεύω τρομερές στιγμές off roading στη μέση του πουθενά. Ο πλησιέστερος πολιτισμός απείχε ...μέρες. Όσο για την πρόσκληση αν δεν έχω επαγγελματικές υποχρεώσεις με μεγάλη χαρά.
Πάντος μια συγνώμη και από μέρος σου δεν έλαβα....παρά την ευγενική μου αναδιατύπωση.....

Παραήταν διπλωματική η συγνώμη μου!!!

Την διατυπώνω λοιπόν και στα ίσια: συγνώμη που αμφισβήτησα τις εκτός δρόμου εμπειρίες σου.

Περιμένω επαφή για τα περεταίρω!!!