Ε καλά ρε συ criuser, μην υποτιμάς τη συμβολή της αποικιοκρατίας (παλιότερα) και της οικονομικής εκμετάλλευσης των $1 μεροκάματου στην κατάσταση αυτών των λαών.

Αυτό βέβαια που πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη είναι αν θα ήταν καλύτερα χωρίς αποικιοκρατία και εκμετάλλευση. Πχ. οι εργάτες στο Ντουμπάι που λέγαμε την άλλη φορά, σκλάβοι-σκλάβοι αλλά με το μεροκάματο του σκλάβου (= καπιταλισμός) ζούνε όλη τους την οικογένεια στις Φιλιππίνες.

Είπα

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Και βέβαια όλη η προσπάθεια αυτή είχε πισωγυρίσματα και σκαμπανεβάσματα , επαναστάσεις , πολέμους , αλλά είχε αγώνες και η ιστορία κινείτο .

Δεν αθώωσα λοιπόν την αποικιοκρατία και την εκμετάλλευση των αποικιών από τους Ευρωπαίους , αλλά μίλησα γιά την κατάκτηση της δημοκρατίας στην Ευρώπη , που δεν χαρίστηκε , αλλά κερδήθηκε με πολύ αίμα και αγώνες , κάτι που δεν κάνουν στην Μέση και Απω Ανατολή , ούτε στην Αφρική .

Δεν θα υποτιμήσω λοιπόν τους καμμένους της ιεράς εξέτασης η τους επαναστάτες της Βαστίλλης , η της βιομηχανικής επανάστασης , της πρωτομαγιάς του Σικάγο , τους δικούς μας του Κιλελέρ , αλλά και τις εθνικές επαναστάσεις γιά επιβίωση και εθνική ανάσταση .

Κάποιοι διάλεξαν να είναι Ρήγες και Καραισκάκηδες , η ακόμη και Καραολήδες η Σολωμού .
Κάποιοι άλλοι να είναι κουραμπιέδες και ριψάσπιδες .

Ας το δούμε και από αυτή την πλευρά το μεταναστευτικό .
Και μην ξεχνάμε ότι δεν έχουμε πιά αποικιοκρατία , αλλά τοπικές μοναρχικές , θεοκρατικές η φεουδαρχικές κυβερνήσεις , που γίνονται ανεκτές από τους λαούς τους .

Στην Ευρώπη , παρ' ότι χορτασμένοι συνεχίζουμε και σήμερα να αντιδρούμε , εκεί αν και πεινασμένοι , παραμένουν βολεμένοι , απαθείς η κοπανατζήδες .

Ο χρήστης nass έγραψε:

Εξαιρετικά αφιερωμένο στους απανταχού λάτρεις του σήμερα, που δεν βλέπουν λύσεις γιατί δεν ψάχνουν καμία:

Δεν είδα καμία λύση σε αυτό που παρέθεσες, μόνο διαπιστώσεις. Ισα-ίσα που λέει ότι ο καπιταλισμός είναι 'φυσικός, άτρωτος, απαραίτητος' άρα δεν έχει νόημα να ψάχνει κανείς για λύση

Εγω , αντιθετως , καταλαβα οτι κατι αλλο λεει. Ο καπιταλισμος παραγει τεραστιο πλουτο αλλα δημιουργει και μεγαλη φτωχεια και τον πλουτο τον 'προλαβαν' λιγοι και για τους πολλους περισσεψε η φτωχεια. Το μονο που αφησαν στους πολλους ειναι η δυνατοτητα να πουλανε την εργασιακη τους δυναμη (εμπορευματικη λογικη του συστηματος, δλδ υπαρχεις μονο για να πουληθεις στην αγορα) και ερχεται καποια στιγμη που ανακαλυπτεις οτι δεν μπορεις να πουλησεις τιποτα στην αγορα (και αρα δεν μπορεις και να αγορασεις κατι απο την αγορα) και λες οτι κανεις δεν αξιζει να ζει τετοια ζωη.
Και ειτε αρνεισαι (οχι εσυ συγκεκριμενα )την οποια εννοια ανθρωπιας εχει απομεινει και συνεχιζεις ετσι ειτε 'γκρεμιζεις' το κοινωνικο-οικονομικο-πολιτικο οικοδομημα που δημιουργει και διατηρει αυτη τη κατασταση.

Οι λυσεις δεν ειναι δυνατον να δοθουν μεσα απο φορα ή μπλογκς (το πολυ-πολυ να διαβασεις/γραψεις καμια αποψη). Τις λυσεις ή 'λυσεις' τις δινουν ειτε οι συλλογικες κινηματικες διαδικασιες ειτε καποιοι κυριοι (με μουστακακι ή χωρις) που μας καθονται στο σβερκο .

Και πάλι λέω ότι τις λύσεις που ανέφερε ο mjacob δεν τις είδα στο παραπάνω κείμενο.
Και προσθέτω ότι το bold που λες δεν είναι έτσι, διότι αν δεν αγοράζουν το όλο σύστημα καταρρέει και οι καπιταλίστες χάνουν οπότε είτε με ειρηνικά είτε με βίαια μέσα γίνεται reset και όλοι πάλι μετά είναι χαρούμενοι (περίπτωση περιόδου 1929-1950+). Το σύστημα δε θέλει εξαθλιωμένους που δεν μπορούν να αγοράσουν τίποτα, θέλει φτηνούς αλλά λίιιγο πεινασμένους.

Ναι, το 'δεν μπορεις και να αγορασεις κατι απο την αγορα' δεν ισχυει για ολους. Αυτο , ομως , δεν αλλαζει το γεγονος οτι τουλαχιστον το 50% του παγκοσμιου πληθυσμου (Αφρικη , Ασια αλλα και σε Ευρωπη και ΗΠΑ) εχει προλεταριοποιηθει. Εδω και καποια χρονια (βασικα ξεκινησε απο τα μεσα του 70 στις αναπτυγμενες χωρες) ο καπιταλισμος 'αναπτυσσεται' με αλλους τροπους (πλασματικο χρημα, χρεη κρατων, κτλ) και οχι απο την 'παραγωγικη' διαδικασια οποτε και δεν ενδιαφερεται πολυ να καταναλωνουν ολοι.

Τι διαβάζουμε . Οτι έχει προλεταριοποιηθεί ο πληθυσμός στην Ασία και την Αφρική
Δηλαδή πρίν τι ήτανε ?
Αστοί και φεουδάρχες ?

Τι σχέση έχει ο μοιρολάτρης πληθυσμός αυτών των χωρών , που ανέχεται να τον εξευτελίζουν και να τον υποτιμούν οι ίδιες τους οι κυρίαρχες κάστες , με τους Ευρωπαίους που μάχονται γιά δημοκρατία χιλιάδες χρόνια τώρα , άλλοτε κερδίζοντας και άλλοτε χάνοντας τις ιστορικές μάχες , αλλά πάντοτε πολεμώντας .

Οταν αποκτήσουν αυτοί οι λαοί αυτοεκτίμηση , τότε θα ζητήσουν και την δική μας εκτίμηση .

Αλλιώς θα είναι σαν να βρίζουμε την μνήμη όσων Ευρωπαίων θυσίασαν τις ζωές τους γιά τις ατομικές και εθνικές ελευθερίες και την δημοκρατία .

@criuser

Αυτα σου κανει η can do νοοτροπια (αυτοι φταινε που δεν εκμεταλευτηκαν τις ευκαιριες). Φταινε που δεν γεννηθηκαν δυτικοι και που το 83 δεν ηταν ηλεκτρονικοι , το 92 software developer, το 99 χρηματιστες και το 2004 κτηματομεσιτες και να εχουν κανει τη καβαντζα τους.

Ασε το οτι δεν πολυ-καταλαβαινεις καποιες εννοιες (για παραδειγμα την εννοια προλεταριοποιηση)

Kαλά μπορεί να μην τις καταλαβαίνω .
Ούτε πολύ ιστορία ξέρω βλέπεις .

Και γενικά με το διάβασμα δεν τα πάω καλά .

Πάντως γιά την δική σου λογική , κάποιοι που γεννήθηκαν Ισπανοί τον 15 αιώνα , Γερμανοί τον 20ο , Γάλλοι τον 18ο ήταν τυχεράκηδες καλοπερασάκηδες .
Ενώ αυτοί που γέννιούνται Ιρανοί , Πακιστανοί , Αφγανοί , Ταυλανδέζοι , Λίβυοι , Σομαλοί κλπ τώρα . είναι θύματα των δυτικών καπιταλιστών .

Αν η πραγματικότητα δεν συμβαδίζει με τις απόψεις σου , τόσο το χειρότερο γιά την πραγματικότητα λοιπόν .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Kαλά μπορεί να μην τις καταλαβαίνω .
Ούτε πολύ ιστορία ξέρω βλέπεις .

Και γενικά με το διάβασμα δεν τα πάω καλά .

Μα δεν σου 'την ειπα' για κατι απο αυτα (ουτε κι' εγω τα παω ,πλεον, καλα με το διαβασμα)
Αυτο που ειπα ειναι οτι σχολιαζεις (που προφανως ειναι δικαιωμα σου) πραγματα που δεν εχεις καταλαβει καλα.

Πάντως γιά την δική σου λογική , κάποιοι που γεννήθηκαν Ισπανοί τον 15 αιώνα , Γερμανοί τον 20ο , Γάλλοι τον 18ο ήταν τυχεράκηδες καλοπερασάκηδες .
Ενώ αυτοί που γέννιούνται Ιρανοί , Πακιστανοί , Αφγανοί , Ταυλανδέζοι , Λίβυοι , Σομαλοί κλπ τώρα . είναι θύματα των δυτικών καπιταλιστών .

Αν η πραγματικότητα δεν συμβαδίζει με τις απόψεις σου , τόσο το χειρότερο γιά την πραγματικότητα λοιπόν .

Ουτε κατι τετοιο εχω γραψει.

Oπως φαίνεται τελικά εκπέμπουμε σε διαφορετικό μήκος κύματος , άρα ας το αφήσουμε .

Που να παρει η οργη , πανε 66 χρονια απο την ολοκληρωτικη καταστροφη της Γερμανιας. Το 1945 μετρουσε 9 εκ. νεκρους, ειχε χασει το 1/4 της γης της και ηταν ολοκληρωτικα διαλυμενη. Πως τα καταφερε ρε γαμωτο να γινει υπερδυναμη σε τοσο λιγο χρονικο διαστημα και εμεις πλατσουριζουμε στα σκατα?

Υ.Γ Και απ’οτι μαθαινω χρηματικη αποζημιωση δεν πηραμε ποτε παρα μονο κατι σαπιοκαραβα που ειχαν ξεμεινει

Αφού είναι ξενέρωτοι και δεν ξέρουν να ζήσουν και να ξοδέψουν οι μλκες
Ασε που τις τσέχες τις άφησαν να κατέβουν και αυτές εδώ .

Ερχεται το νέο πακέτο μέτρων
Νέο «πακέτο» μέτρων ετοιμάζει το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης να παρουσιάσει στην τρόικα η οποία στις αρχές Απριλίου θα βρίσκεται και πάλι στην Αθήνα, προκειμένου να πείσει τους δανειστές μας ότι θα καλυφθεί η «μαύρη τρύπα» του πρώτου τριμήνου που ξεπερνά το 1,5 δισ. ευρώ και ο προϋπολογισμός θα εκτελεστεί κανονικά χωρίς αποκλίσεις.

Σε κάθε περίπτωση, πάντως, αν και η κυβέρνηση διαμηνύει προς όλες τις κατευθύνσεις ότι τα «ανοίγματα» του προϋπολογισμού θα καλυφθούν από την περαιτέρω περιστολή των δαπανών, παρ' όλα αυτά το σχέδιο το οποίο επεξεργάζεται έχει ως κεντρικό άξονα την περικοπή επιδομάτων και απαλλαγών που θα οδηγήσει σε νέα επιβάρυνση των οικογενειακών προϋπολογισμών και θα πλήξει, κυρίως, τις ασθενέστερες οικονομικά ομάδες του πληθυσμού.

Αλλαγές
Έτσι, η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών αγνοώντας τις επισημάνσεις τόσο της τρόικας όσο και του ΔΝΤ ότι οι αυξήσεις φόρων, έστω και με έμμεσο τρόπο, μόνο το αντίθετο αποτέλεσμα μπορούν πλέον να φέρουν στα δημόσια οικονομικά, επεξεργάζεται αλλαγές που μεταξύ των άλλων προβλέπουν τα εξής:

• μετάταξη βασικών αγαθών και υπηρεσιών από το χαμηλό συντελεστή ΦΠA 13% στον υψηλό συντελεστή 23%, αλλά και κατάργηση μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ που ισχύουν σε νησιωτικές περιοχές της χώρας, με στόχο την είσπραξη 300 εκατομ. ευρώ

• μείωση κοινωνικών επιδομάτων, όπως π.χ. επιδόματα ανεργίας, πολυτεκνικό επίδομα, επίδομα ΟΓΑ μέσω της θέσπισης εισοδηματικών κριτηρίων, για να «περισωθούν» περίπου 500 εκατομ. ευρώ

• κατάργηση ή περικοπή δεκάδων φοροαπαλλαγών, με τη θέσπιση και στην περίπτωση αυτή εισοδηματικών κριτηρίων για τη διατήρησή τους.

Αξίζει να σημειωθεί ότι το όριο πάνω από το οποίο, όπως έχει ήδη αποκαλύψει η «Ν», μελετάται να καταργηθούν πλήρως οι φοροαπαλλαγές τίθεται με βάση τις τελευταίες προτάσεις των παραγόντων του υπουργείου στις 60.000 ευρώ. Επίσης, μελετάται εάν οι φοροαπαλλαγές θα καταργηθούν πλήρως και για όσους έχουν μεγάλη ακίνητη περιουσία ανεξαρτήτως εισοδήματος.

• νέες αυξήσεις στα τιμολόγια των ΔΕΚΟ,

• εξίσωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στο πετρέλαιο κίνησης και θέρμανσης, προκειμένου να εισπραχθούν περισσότερα από 700 εκατομ. ευρώ

• νέες αυξήσεις στους ΕΦΚ σε καύσιμα, ποτά και τσιγάρα,

• αυξήσεις στις αντικειμενικές αξίες των ακινήτων κατά μέσο όρο 30% σε δύο δόσεις, φέτος και το 2012, με στόχο την είσπραξη 600 εκατομ. ευρώ,

• επιβολή φόρου στα αναψυκτικά, για να εισπραχθούν 300 εκατομ. ευρώ,

• επιβολή 'πράσινου' φόρου που 'κοστίζει' τουλάχιστον 150 εκατομ. ευρώ,

• επιβολή ειδικού τέλους στα αυθαίρετα κτίσματα, με στόχο την είσπραξη 100 εκατομ. ευρώ,

• αύξηση των τελών κυκλοφορίας.

Θα πρέπει να αναφερθεί ότι το συγκεκριμένο «πακέτο» μέτρων κρίνεται επιβεβλημένο, αφού τα έκτακτα εισπρακτικά μέτρα όπως η περαίωση, η ρύθμιση για τα ληξιπρόθεσμα χρέη, για τους ημιυπαίθριους και για αυθαίρετα, σύμφωνα και με τις επισημάνσεις των επικεφαλής της τρόικας, δεν έχουν μόνιμη επίδραση στην προσπάθεια δημοσιονομικής προσαρμογής.
http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1948685

έτσι απο περιέργεια, δεν έχουν καταλάβει ότι έχουν ξεπεράσει προ πολλού το όριο ελαστικότητας στη καμπύλη της τιμής των αγαθών

Έχουν πάρει τα 3 του καράμπελα με τις αυξήσεις στα καύσιμα και στους έμμεσους φόρους, τί περιμένουν να κερδίσουν με περεταίρω αύξηση

Σχέδιο με πνοή για τη χώρα

.Μετά το καλοκαίρι θα βρίσκουμε άνετα καρεκλά τις γιορτες και τιε αργίες. .Πιστεύω καταλαβαίνετε τωρα τι εννοουσα οταν έλεγα οτι δεν έχουμε ακόμα κρίση!.Έπεται συνέχεια.

Ο χρήστης coupeas έγραψε:
:lol: .Μετά το καλοκαίρι θα βρίσκουμε άνετα καρεκλά τις γιορτες και τιε αργίες. .Πιστεύω καταλαβαίνετε τωρα τι εννοουσα οταν έλεγα οτι δεν έχουμε ακόμα κρίση!.Έπεται συνέχεια.

Άντε και βρίσκουμε καρέκλα να καθίσουμε (σαν βολεμένοι του Δημοσίου ενα πράγμα) , κανένας να εξυπηρετήσει θα υπάρχει?

Mε τόσα λεφτά στην τσέπη που θα εχω θα προσλάβω μονος μου υπάλληλο.Α ρε Κωνσταντινε.....

Και δεν ειμαι βολεμένος φίλε!

coupeas...ελπίζω απλά να παρεξήγησες!

Εδώ θα πέσει γέλιο....
Αγορές αγαθών με κάρτες και επιταγές
Αλλάζει από την τρέχουσα εβδομάδα το καθεστώς στις συναλλαγές μεταξύ επιχειρήσεων και ιδιωτών, στο πλαίσιο του γενικότερου σχεδίου που εφαρμόζει το οικονομικό επιτελείο για περιορισμό της φοροδιαφυγής και αύξηση των δημοσίων εσόδων.

Συγκεκριμένα, από την Παρασκευή 1η Απριλίου τίθεται σε ισχύ η ρύθμιση που προβλέπει ότι τα φορολογικά στοιχεία αξίας άνω των 3.000 ευρώ, τα οποία εκδίδονται για την πώληση αγαθών ή την παροχή υπηρεσιών σε ιδιώτες, θα εξοφλούνται αποκλειστικά μέσω τραπεζών, με χρεωστικές ή πιστωτικές κάρτες και με επιταγές.

Στο εξής λοιπόν φορολογικά στοιχεία, που εκδίδονται από επιτηδευματίες, για πώληση αγαθών ή παροχή υπηρεσιών σε ιδιώτες, εξοφλούνται από τους λήπτες αυτών αποκλειστικά μέσω τραπέζης, με χρεωστικές ή πιστωτικές κάρτες του αγοραστή των αγαθών ή λήπτη των υπηρεσιών ή μέσω τραπεζικού λογαριασμού ή με επιταγές, αποκλειόμενης της εξόφλησης των συγκεκριμένων στοιχείων με μετρητά.

Θα πρέπει να αναφερθεί ότι ως αξία συναλλαγής, για την εφαρμογή του νέου καθεστώτος, νοείται το συνολικό ποσό της αξίας της συναλλαγής, συμπεριλαμβανομένου και του ΦΠΑ

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1948684

Με τόσους μαυρισμένους στην αγορά , που ακούνε τράπεζα και πρασινίζουν , βλέπω τα εμπορικά να χτυπάνε τους πελάτες με την ίδια μυγοσκοτώστρα.

Νο problem!

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Συγκεκριμένα, από την Παρασκευή 1η Απριλίου τίθεται σε ισχύ η ρύθμιση που προβλέπει ότι τα φορολογικά στοιχεία αξίας άνω των 3.000 ευρώ, τα οποία εκδίδονται για την πώληση αγαθών ή την παροχή υπηρεσιών σε ιδιώτες, θα εξοφλούνται αποκλειστικά μέσω τραπεζών, με χρεωστικές ή πιστωτικές κάρτες και με επιταγές.

Ορθό μέτρο για καταπολέμηση της φοροδιαφυγής. Δεν μπορείς να κάνεις ομελέττα χωρίς να σπάσεις αυγά...

Για τα μαυρα δις απο τα φαναρια και τα προιοντα μαιμου των λαθρομεταναστων τσιμουδια παλι;

Εκει δεν υπαρχει φοροδιαφυγη;

Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Ερχεται το νέο πακέτο μέτρων(...)

'Όσοι μ ς πληρώνατε ως τώρα είτε γιατί είστε μ ς, είτε γιατί δε μπορούσατε αλλιώς, βάλτε πιο βαθιά το αγγούρι '