-
delete
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι εγώ, ο Καραϊσκος αρβανίτης δεν ήταν?
Η καταγωγή ενός μούλου αγνώστου πατρός δεν είναι ζήτημα που μπορεί να 'διαπιστωθεί'.
και τον δεχόμαστε έτσι εύκολα πρωτεργάτη στην εθνική επανάσταση
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Είπα εγώ κάτι τέτοιο; Απλά το στοιχείο που ταλανίζετε να βγάλετε από την όλη ιστορία δεν υπήρχε (όπως το εννοείτε τουλάχιστον). Αν υπήρχε θα είχαν πάρει τα όπλα και κατά των προεστών-κοτζαμπασαίων-γροσοεχόντων.Συγγνώμη εσύ για μια κυβέρνηση στη Τριπολιτσά και άλλη μια στο Κρανίδι τι έχεις υπόψη σου;
Γιατί κάποιοι το ονομάζουν Α' Εμφύλιο πόλεμο μεταξύ των στρατιωτικών [edit] και των 'πολιτικών'.
-
Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Τι να κάνουμε ρε παιδιά; Είστε γκαντέμηδες που γεννηθήκατε σε δεξιά χώρα εκ γεννησιμιού της. Συμπάσχω και νιώθω τη θλίψη σας...
Τι να κάνουμε, κάποιοι ακόμα στεναχωριούνται για την χαμένη ευκαιρία στον Γράμμο και το Βίτσι...
Ο Έλληνας δεν συγκινήθηκε ιδιαίτερα απ' την 'αταξική' κοινωνία που του ετοίμαζαν !
έτσι, συγκινήθηκε περισσότερο απ τις λίρες των άγγλων
-
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
ΤΟ Braveheart να φανταστώ εντάσσεται στην κομμουνιστική προπαγάνδα κι αυτό;
Koμμουνιστική προπαγάνδα και μπλε δεν πάει. Αν και ο συγκεκριμένος μόρτης αγώνα ανεξαρτησίας ξεκίνησε και όχι ταξικό...
Όπως και οι Ιρλανδοί, όπως και οι Αμερικανοί κλπ κλπΞέρω γω.. κάτι κομμουνιστικές (καθώς φαίνεται) αηδίες δείχνει, ευγενείς να δίνουν επαναστατημένους χωριάτες οπλαρχηγούς στον ξένο master και άλλα τέτοια προφανώς ανυπόστατα.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Να ρωτήσω κάτι εγώ, ο Καραϊσκος αρβανίτης δεν ήταν?
Η καταγωγή ενός μούλου αγνώστου πατρός δεν είναι ζήτημα που μπορεί να 'διαπιστωθεί'.
και τον δεχόμαστε έτσι εύκολα πρωτεργάτη στην εθνική επανάσταση
Η καταγωγή δεν έχει σημασία, μόνο η βούληση για την απελευθέρωση του ΕΘΝΟΥΣ και το γεγονός ότι ΟΛΟΙ μαζί οι εξεγερμένοι με μια ψυχή, με μια καρδιά αισθάνονταν, ανέπνεαν, έχεζαν 'ελληνικά'.
-
delete
-
Για να βάλω στην κουβέντα κάτι πιο ενδιαφέρον (γιατί ειλικρινά το θέμα ταξικό-ταριφικό ανακυκλώνει τα ίδια και τα ίδια), σχετικά με τα όσα είπε και ο drifter περί αλλαγμένης αλήθειας να ρωτήσω. Η περικεφαλαία του Κολοκοτρώνη ήταν όντως έτσι; Δηλαδή με σταυρό κλπ;
Κάπου είχα διαβάσει ότι υπηρετούσε ως αξιωματικός του αγγλικού στρατού στα επτάνησα και την είχε από εκεί.
Το πλησιέστερο που βρήκα σε βρετανικό ιππικό εκείνης της περιόδου ήταν αυτή η περιβολήhttp://www.napolun.com/mirror/napoleoni ... avalry.htm
όπου η περικεφαλαία μοιάζει αλλά δεν έχει ούτε σταυρό ούτε τίποτα.
Παρόμοια κράνη έφεραν και οι θωρακοφόροι των Γάλλων (cuirassiers), αλλά επίσης σταυρός ούτε για δείγμα.
Στο γκουγκλή βρήκα και αυτό...http://lakonizein.blogspot.com/2008/04/blog-post.html
Ένα μόνο πράγμα είναι ψέμα σχτικά με τον Κολοκοτρώνη. Δεν φορούσε περικεφαλαία και σοβαρολογώ. Ο λόγος που τον παρουσίαζαν οτι τη φορούσε ήταν για να δείξει το τότε καθεστώς οτι ήταν με τους Άγγλους.Ο αγγλικός στρατός φορούσε τέτοια περικεφαλαία εκείνη την εποχή.
Ο γλύπτης που έφτιαξε τον ανδριάντα του στη Σταδίου πιέστηκε για να τον παραστήσει με περικεφαλαία.
Με μικρά γράμματα όμως που σκάλισε γράφει την αλήθεια και τις πιέσεις που δέχτηκε... -
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Το ότι ήθελαν ελευθερία από τους τούρκους, δεν σημαίνει ότι δεν ήθελαν να τινάξουν ΚΑΙ το ζυγό των προυχόντων. Δεν είναι ανάγκη να πηγαίνουμε από το ένα άκρο στο άλλο γιατί έτσι βολεύει την επιχειρηματολογία (δεν αναφέρομαι σε εσένα nass), ή την λευτεριά ή τους προύχοντες.
Εδώ πιστεύω πως έχεις άδικο.
Δεν καίγονται όλοι για την ελευθερία τους.Όπως και μετά την απελευθέρωση από τους γερμανούς, πολλοί επιθυμούσαν διακαώς την επιστροφή στην αγκαλιά του βασιλέως. Εδώ είναι ξανά η λούμπα 'δικός μας να ναι, και ότι να ναι' (μπορεί να βοηθάει κιόλας ότι έτσι περισσεύει ευκολότερα κανένα ξεροκόμματο/παντεσπάνι να φάμε και μεις - κοινώς όλα γίνονται για την μάσα, που έλεγε και ο Ραφαηλίδης)
-
απλώς προσπάθησα να κάνω ένα μικρό βήμα προς την άλλη πλευρά, χάριν διαλόγου
-
http://www.google.gr/search?q=α� ... =firefox-a
Χωρίς λόγια γιατί φεύγω για ποτάκι.
-
Πολλές αλήθειες για την επανάσταση βρε παιδιά.
Εσυ Κουτσαν αν δεν υπήρχε ο Καραισκος ή καποιοι σαν κι αυτόν μαζί με αυτον με την περικεφαλαία θα προσκυναγες τον αλλάχ θες δε θες αλλιώς ....ξέρεις τι θα γινόταν .......μη το γυρισουμε τσοντα τωρα. -
Ο koytsan θα ήταν ο κακός βεζύρης αλλά στην εκδοχή του Ρώμα...
-
Πιασ' το μου πιάσ' το μου το κινητο μου;
-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Πολλές αλήθειες για την επανάσταση βρε παιδιά.
Εσυ Κουτσαν αν δεν υπήρχε ο Καραισκος ή καποιοι σαν κι αυτόν μαζί με αυτον με την περικεφαλαία θα προσκυναγες τον αλλάχ θες δε θες αλλιώς ....ξέρεις τι θα γινόταν .......μη το γυρισουμε τσοντα τωρα.Ξέρεις τί θα 'προσκύναγα' ή όχι ζτο μπουτσο μ, επειδή απασχολεί εσένα δε σημαίνει ότι απασχολεί κι εμένα...
Η τσόντα και τότε γυριζόταν και τώρα γυρίζεται με άλλον(-ους) πρωταγωνιστή και σίγουρα όχι με μένα, αν το έχεις πάρει χαμπάρι. Σου εύχομαι καλά γυρίσματα. -
delete
-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Ματαιοπονούν όμως, οι Ελληνες, υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα και ως λαός, αλλά πάνω από όλα θα υπάρχουν πάντα στην συνείδηση της ανθρωπότητας.
συγκινητική κατάληξη μεγαλειώδους ποστ
+10000000000000000000000000
να ρωτήσω και γω ο αδαής:
εθνικά και ταξικά στοιχεία αποκλείεται να συνυπάρχουν σε μια επανάσταση/εξέγερση/ξεσηκωμό, όπως θέλετε πείτε το;OXI! Μην προσπαθείς να καπελώσεις την επανάσταση!
Δηλαδη η Οθωμανικη αυτοκρατορια μας κατελαβε χωρις πολεμο? Χωρις σκοτωμους? Χωρις βιασμους? Το οτι εφεραν αναπτυξη σε καποια χωρια τους κανει απελευθερωτες?
Οι οθωμανοί έκαναν ότι έκαναν όλοι εκείνη την εποχή (και πιθανότατα να υπήρχαν πολύ χειρότεροι εις τας Ευρώπας...)
Αποψη μου ειναι οτι θα επρεπε οι κυριοι Βερεμης και Τατσοπουλος να πανε στην κρεμαλα αφου πρωτα υποστουν βασανιστηρια 10 ημερων.
- ελευθερία λόγου - σκέψης
Αν συνεχισουμε να αφηνουμε τους προδοτες να παραχαρασουν την ιστορια μας, τοτε πολυ συντομα θα εξαφανιστουμε ή θα συγχωνευτουμε στο χωνευτηρι των λαων που ειναι η παγκοσμιοποιηση
Μεγαλειώδης δήλωση Νο.2
Τι πιο πασιφανές για τον καθορισμό των τάξεων, από το ότι η θέση του καθενός καθοριζόταν κληρονομικώς
Και αυτό έχει μεταβληθεί σήμερα;;;
εις δε την τρίτην τάξιν, την απορωτέραν, το σύστημα της κοινοκτημοσύνης των συζύγων[ ]
- πάρτυ με ούζα...
Νομίζω ότι υπονοεί κοινοκτημοσύνη επί της περιουσίας
Ναι, αλλά δεν είσαι σίγουρος...
Πάντως εμένα αυτό που μου έμεινε είναι τα περί κοινοκτημοσύνης των συζύγων ( ) και το ότι θα πρέπει όποιος εκφράζει απόψεις αντεθνικάς και ανθελληνικάς να φονεύεται μετά φριχτών βασανιστηρίων!
-
Όσες προσπάθειες κι αν είχαν γίνει κι όσο αίμα κι αν χύθηκε, η επανάσταση θα αποτύγχανε χωρίς την εμπλοκή των Μ.δυνάμεων, που κι αυτές για άλλους λόγους, παρά συμπάθειας προς το έθνος μας, ενεπλάκησαν με την Υψηλή Πύλη κι οδήγησαν στη δημιουργία του κράτους μας.
Νομοτελειακά πάντως η αποδόμηση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας ήταν προ των πυλών(το 1875 χρεωκόπησαν ), απλά στη περίπτωση μας η απελευθέρωση θα αργούσε λιγάκι. -
Ο χρήστης Nozomi έγραψε:
Πολλές αλήθειες για την επανάσταση βρε παιδιά.
Εσυ Κουτσαν αν δεν υπήρχε ο Καραισκος ή καποιοι σαν κι αυτόν μαζί με αυτον με την περικεφαλαία θα προσκυναγες τον αλλάχ θες δε θες αλλιώς ....ξέρεις τι θα γινόταν .......μη το γυρισουμε τσοντα τωρα.Πω πω, με κάτι τέτοια μου φτιάχνετε το βράδυ !
φτιάχνεσαι με εικόνες eastern gay porn;
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
εις δε την τρίτην τάξιν, την απορωτέραν, το σύστημα της κοινοκτημοσύνης των συζύγων[ ]
- πάρτυ με ούζα...
Νομίζω ότι υπονοεί κοινοκτημοσύνη επί της περιουσίας
Ναι, αλλά δεν είσαι σίγουρος...
Άσε που τι φτιάχνεσαι κι εσύ εις την τρίτην την απορωτέραν αναφέρεται.. όχι στην δική σου
1821 Αλήθειες και μύθοι για την Επανάσταση και Τουρκοκρατία.