Μάλλον δεν το έγραψα σωστά. Έγινε η 2η δόση, περάσαν 15 ημέρες και κατόπιν έγινε εξέταση αντισωμάτων.

Όσον αφορά τα αποτελέσματα,  στατιστικά μόνο παρατηρώντας, το 5900 τείνει προς το χαμηλό, καθότι από όσα μας είπαν οι περισσότεροι εμφανίζουν μεγαλύτερο αριθμό αντισωμάτων, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το νούμερο των 5900 δεν παρέχει προστασία, δηλαδή δεν εξετάστηκε αυτό. Προφανώς όσο περνάει ο καιρός κι αυξάνονται οι εξετάσεις αντισωμάτων θα έχουμε καλύτερη εικόνα.

Σύμφωνα με κάποια στατιστικά που είδα οι θάνατοι το 2020 ήταν 10.000 περισσότεροι σε σχέση με το 2019 και 15.000 περισσότερο σε σχέση με παλιότερα 2014-2016, ταυτόχρονα ήταν 10.000 περισσότερες οι γεννήσεις.

μπραβο για την ενημερωση ρε συ φαμας.

ασεπ δεν σε κατανοησα, καθολου ομως?

μπραβο για την ενημερωση ρε συ φαμας.

ασεπ δεν σε κατανοησα, καθολου ομως?

οκ, μεχρι εκει το επιασα. στατιστικο. σημαινει τι?

Αποτέλεσμα της ΕΛΣΤΑΤ μάλλον.

ρε συ ασεπη μη παιζεις με τις γατες... οκ, πες γιατι το αναφερεις...

Για να παρουσιάσω την αλλαγή που υπήρχε το 2020 στο θέμα των θανάτων.

gatoz wrote:

μπραβο για την ενημερωση ρε συ φαμας.
ασεπ δεν σε κατανοησα, καθολου ομως?

Δεν βλεπω καποια αυξηση σημαντικη σε σχεση με τα προηγουμενα χρονια λογω κορονα. Μπορει καποιος να σχολιασει τα νουμερα αυτα;

Οι 4.000 που πέθαναν επίσημα από κορόνα το 2000 ήταν οι περισσότεροι υπερήλικες και άρρωστοι, το υπόλοιπο ψάχνομαι και εγώ, αν δεις η διαφορά με το 2014-2016 ειδικά είναι πολύ μεγάλη.

Αυτό είναι το 'excess mortality' για το οποίο φωνάζουν πολλοί, δηλαδή ότι οι συνολικοί επιπλέον θάνατοι το 20 υπερβαίνουν κατά πολύ αυτούς που αποδίδονται στον κορονοϊό. Συμβαίνει σε όλες τις χώρες και σημαίνει ότι δεν καταγράφονται τελικά όλοι οι Covid θάνατοι (πράγμα το οποίο είναι σίγουρο σε κάποιες χώρες γιατί πχ αν δεν πεθάνεις σε νοσοκομείο αλλά στο σπίτι σου και σε βρουν μετά, ΔΕΝ χρεώνεται ο θανατός σου σαν Covid αφού κανείς δεν μπορεί να το πιστοποιήσει αυτό).

Από την άλλη, σίγουρα υπάρχουν και πιθανοί θάνατοι που οφείλονται σε 'μειωμένη φροντίδα νοσηλείας', δηλαδή πεθαινουν κάποιοι άμθρωποι από άλλα νοσήματα γιατί τα συστήματα υγείας έχουν στραφεί κατά πολύ μεγάλο ποσοστό στις νοσηλείες Covid.

Asep ψαχνεις να βρεις, τι;

Την βλέπω που παει η δουλειά σιγα σιγα,

Δεν ανοιγεις κανενα βιβλιο λεω εγω να μαθεις τιποτα παραπάνω που θα βοηθησει την ζωη σου (και για εμενα ισχυει αυτο και για ολους) απο το να ψαχνεις'και καλα', χωρις να κατέχεις ουτε την μηδαμινη γνωση ιατρικης και επιδημιολογιας... σιγονταροντας στην ουσια βημα βήμα, συνωμοσιολογιες.

Καταλαβε το ποσο κακο κανεις στον εαυτο σου.... Σωσε τον εαυτο σου!!!

Οι 4.000 που πέθαναν επίσημα από κορόνα το 2000 ήταν οι περισσότεροι υπερήλικες και άρρωστοι, το υπόλοιπο ψάχνομαι και εγώ, αν δεις η διαφορά με το 2014-2016 ειδικά είναι πολύ μεγάλη.

το 2017-19 ομως δεν ειναι. το σκαλι ειναι 10 χιλ νεκροι (17-19 απο 14-16) αρα μπορει να ειναι για διαφορους αλλους λογους.

Πανδημια απο πανωλη και ισπανικη γριππη πεθανε το 25% του συνολικου πλυθησμου.

Asep ψαχνεις να βρεις, τι;

Την βλέπω που παει η δουλειά σιγα σιγα,

Δεν ανοιγεις κανενα βιβλιο λεω εγω να μαθεις τιποτα παραπάνω που θα βοηθησει την ζωη σου (και για εμενα ισχυει αυτο και για ολους) απο το να ψαχνεις'και καλα', χωρις να κατέχεις ουτε την μηδαμινη γνωση ιατρικης και επιδημιολογιας... σιγονταροντας στην ουσια βημα βήμα, συνωμοσιολογιες.

Καταλαβε το ποσο κακο κανεις στον εαυτο σου.... Σωσε τον εαυτο σου!!!

Σώσε τον εαυτό σου!!! Και άκου τι λένε οι 'ειδικοί' θα συμπληρώσω. Σαν τους ειδικούς που είπαν στο Μητσοτακή ότι μπορεί να γευματίζει παρουσία 30 ατόμων χωρίς να φοβάται μήπως κολλήσει covid. Σαν τους ειδικούς που προτείνουν να κλείσουν τα πάντα αντί να ζητήσουν ενίσχυση της δημόσιας υγείας ή αποσυμφόρηση των μέσων μεταφοράς. Και μετά ξέρω ...  οι ψεκασμένοι , αμόρφωτοι (το ωραίο είναι ότι αυτοί που χρησιμοποιούν τέτοιους όρους ζήτημα να μπορούν να συντάξουν μία πρόταση ή να σχηματίσουν άποψη πέραν από ότι τους πασάρουν τα μέσα ενημέρωσης) που παρασύρονται από το facebook και τις συνωμοσιολογίες. Άραγε ποιός είναι πιο ψεκασμένος 'αυτός που αμφιβάλλει για την ορθότητα των μέτρων και την επικινδυνότητα του ιού ή μήπως αυτός που στις επόμενες εκλογές θα κάνει αυτό που έκανε και στις προηγούμενες εκλέγοντας τους ίδιους και τους ίδιους; Σκέψου πόσο άξιοι της μοίρας μας είμαστε που 50 χρόνια ανακυκλώνουμε στην εξουσία πρόσωπα ίδιων οικογενειών. Ξεκάθαρα πλέον όλο αυτό το πανηγύρι γίνεται για να τα τσεπώσουν οι μεγαλοκαρχαρίες. Έρχεται επιστρεπτέα προκαταβολή σύντομα, αρχίζει η τρομοκρατία των μέσων πάλι και έπειτα αφού έχουν πανικοβάλλει όλο το κόσμο θα πετάξουν  ψίχουλα στις μικροεπιχειρήσεις και θα πάρουν τα μεγάλα πακέτα αυτοί που πρέπει.

γυρε μη γραφεις πολλα, αρκει αυτο

Ολα χυμα και μια τουρλού.

Απο που γνωριζεις τι συμβουλεύουν οι ειδικοί στα meetings... Εισαι μπροστά;

Οτι ειναι ψεκασμενοι ολοι αυτοι οι συνωμοσιολογοι ... Ειναι.... Και με δεικτη προστασιας απο την λογική 70%..

Τους εβλεπες καθημερινά και πριν την πανδημία το ποσο 'λιγοι' ηταν αλλα λες οκ δεν επηρεαζουν και κανεναν. Πλεον με το διαδίκτυο βρηκαν διόδους διαδοσης της σοφιας τους. Και ολως τυχαιως αυτοι που τη δεχονται ειναι αυτοι οι 'λιγοι' που λεγαμε.

Το τι γινεται στα πολιτικα των τελευταων 50 ετων ειναι αδιάφορο στην συζητηση για το αν ειναι πανδημια ο covid ή οχι. Γιατι αυτο μυρίζει ή μαλλον ζεχνει από κάποιους.

Τι αλλο;

Α, για τις επιχεορησεις εκει ναι... Τα μετρα ειναι σχεδον ανύπαρκτα.... Πρεπει να στηριχθουν οι μικροεπιχειρηματίες... Το τι ακουω απο την αγορα ΔΕΝ λέγεται. Μενουν ανθρωποι με 500 εθρω για 3 μηνες!!!!!! Για το μαξιλαρι τα εχω πει πολλες φορες. Βαρέθηκα. Αναναιωνεται μονο του μεσα απο τις εισφορες. Το εδειξε και η πραγματικοτητα.

Ολα χυμα και μια τουρλού.

Απο που γνωριζεις τι συμβουλεύουν οι ειδικοί στα meetings... Εισαι μπροστά;

Οτι ειναι ψεκασμενοι ολοι αυτοι οι συνωμοσιολογοι ... Ειναι.... Και με δεικτη προστασιας απο την λογική 70%..

Τους εβλεπες καθημερινά και πριν την πανδημία το ποσο 'λιγοι' ηταν αλλα λες οκ δεν επηρεαζουν και κανεναν. Πλεον με το διαδίκτυο βρηκαν διόδους διαδοσης της σοφιας τους. Και ολως τυχαιως αυτοι που τη δεχονται ειναι αυτοι οι 'λιγοι' που λεγαμε.

Το τι γινεται στα πολιτικα των τελευταων 50 ετων ειναι αδιάφορο στην συζητηση για το αν ειναι πανδημια ο covid ή οχι. Γιατι αυτο μυρίζει ή μαλλον ζεχνει από κάποιους.

Τι αλλο;

Α, για τις επιχεορησεις εκει ναι... Τα μετρα ειναι σχεδον ανύπαρκτα.... Πρεπει να στηριχθουν οι μικροεπιχειρηματίες... Το τι ακουω απο την αγορα ΔΕΝ λέγεται. Μενουν ανθρωποι με 500 εθρω για 3 μηνες!!!!!! Για το μαξιλαρι τα εχω πει πολλες φορες. Βαρέθηκα. Αναναιωνεται μονο του μεσα απο τις εισφορες. Το εδειξε και η πραγματικοτητα.

Δυσκολεύομαι να κατανοήσω τα γραφόμενα σου, δεν έχω διαβάσει όλο το νήμα για να καταλάβω τι είναι το 'μαξιλάρι'. Ωστόσο μιλάμε για ανύπαρκτα μέτρα στις επιχειρήσεις , στους εργαζόμενους, στην εκπαίδευση , στην υγεία, στα μέσα μεταφοράς σε αντιδιαστολή με χοντρή χρηματοδότηση των μέσων ενημέρωσης (για να μπορούν τα τρομοκρατούν και να κατευθύνουν τη μάζα) , χρηματοδότηση της ιδιωτικής υγείας, κλείσιμο του ματιού στην ιδιωτική παιδεία και φυσικά αβάντα στις τράπεζες και επειδή ο καπιταλισμός είναι παγκόσμιος και αλληλένδετος σε όλες τα φάσματα της οικονομικής ζωής και τρέφεται από την κοινωνική απομόνωση έχω αμφιβολίες για το κατά πόσο είναι τόσο επικίνδυνος όσο παρουσιάζεται από τα μέσα ενημέρωσης, ή η ύπαρξη του αποτελεί ακόμα ένα ισχυρό χαρτί στα χέρια των καπιταλιστών. Ο κόσμος βέβαια φοβάται να μιλήσει ανοικτά για τις απόψεις του διότι θα συναντήσει αμέσως απαξίωση και ειρωνία, ωστόσο μία βόλτα να κάνεις στους δρόμους θα καταλάβεις ότι υπάρχουν αρκετοί που αντιμετώπιζουν χαλαρά και αδιάφορα το θέμα της πανδημίας.

Μαξιλαρι ειναι τα 40 δις ρευστότητας των ζαιων. Απο τα οποια αμεσο ρευστο είναι τα 17(????)  δεν θυμαμαι ακριβώς.

Θες να σου πω αλλους χιλιους δυο τροπους στο καπιταλιστικο συστημα που μπορουνναν κλεοσουν επιχειρήσεις;;; Για παραδειγμα ενας τροπος ειναι να παιζεις με τα επιτοκια δανεισμού μιας οικονομίας, μπορείς έτσι να προκαλεσεις ντομινο εξελίξεων και πτωχεύσεων. Το ιδιο ειναι, γιατι να χρειαστουν να διαλυσουν τα παντα; ρισκαροντας μαλιστα ακομα και μια κοινη διεθνη διαγραφη χρεων;;;ε;;;;;

Αν δεν το πιστεύεις να συντάξεις τοτε μια υπευθυνη δηλωση ζητωντας να μην σε σωσει το Ε. Σ. Υ στην περιπτωση που νωσησεις. Να αφησεις ελευθερο κρεβατι για αλλους.

Τολμας;;;; φυσικα και οχι.... Διοτι γνωριζεις οτι αυτα που ακουγονται απλα τα καταναλωνουμε ως τροφη ως ειδος κουτσομπολιου.

Το οτι ειναι χαλαροι οι ανθρωποι γυρω σου εχει να κανει πιστευω με την μη κατανοηση της σοβαρότητας. Δεν ειναι ειδικοι αρα η αποψη τους δεν μετρα. Αλλο το να εχεις ενα μεγαλο αντικείμενο που το βελεπςι και αλλο ενα αορατο στην ουσια ιο που δεν φαινεται πουθενα δια γυμνου οφθαλμου.

Μαξιλαρι ειναι τα 40 δις ρευστότητας των ζαιων. Απο τα οποια αμεσο ρευστο είναι τα 17(????)  δεν θυμαμαι ακριβώς.

Θες να σου πω αλλους χιλιους δυο τροπους στο καπιταλιστικο συστημα που μπορουνναν κλεοσουν επιχειρήσεις;;; Για παραδειγμα ενας τροπος ειναι να παιζεις με τα επιτοκια δανεισμού μιας οικονομίας, μπορείς έτσι να προκαλεσεις ντομινο εξελίξεων και πτωχεύσεων. Το ιδιο ειναι, γιατι να χρειαστουν να διαλυσουν τα παντα; ρισκαροντας μαλιστα ακομα και μια κοινη διεθνη διαγραφη χρεων;;;ε;;;;;

Αν δεν το πιστεύεις να συντάξεις τοτε μια υπευθυνη δηλωση ζητωντας να μην σε σωσει το Ε. Σ. Υ στην περιπτωση που νωσησεις. Να αφησεις ελευθερο κρεβατι για αλλους.

Τολμας;;;; φυσικα και οχι.... Διοτι γνωριζεις οτι αυτα που ακουγονται απλα τα καταναλωνουμε ως τροφη ως ειδος κουτσομπολιου.

Το οτι ειναι χαλαροι οι ανθρωποι γυρω σου εχει να κανει πιστευω με την μη κατανοηση της σοβαρότητας. Δεν ειναι ειδικοι αρα η αποψη τους δεν μετρα. Αλλο το να εχεις ενα μεγαλο αντικείμενο που το βελεπςι και αλλο ενα αορατο στην ουσια ιο που δεν φαινεται πουθενα δια γυμνου οφθαλμου.

Αφού επιλέγεις να απαντάς με ερωτήσεις και χωρίς επιχειρηματολογία θα ακολουθήσω το ίδιο στυλ.

Εσύ όταν τρέχεις με το αυτοκίνητο πάνω από τα όρια πινακίδων υπογράφεις ΥΔ ότι σε περίπτωση ατυχήματος δεν θέλω περίθαλψη; Όταν καπνίζεις και πάθεις έμφραγμα υπογράφεις ΥΔ ότι ούτε τότε θέλω περίθαλψη ;

Μήπως σoυ φαίνονται ερωτήσεις που εμπεριέχουν ίχνη λαϊκισμού και θα ήταν καλύτερα να μην τις χρησιμοποιούμε σαν παραδείγματα στη συζήτησή μας;

Το θέμα με τους ειδικούς είναι το κατά πόσο είναι ανεξαρτήτοι και δεν χειραγωγούνται ή ακολουθούν εντολές από εκάστοτε συμφέροντα. Εσύ το γνωρίζεις αυτό;  Eίσαι σίγουρος ότι δεν παίρνουν π.χ εντολές από φαρμακοβιομηχανίες ;

Το αντίστοιχο των ερωτησεων που σου εκανα ειναι το αν θα υποστηριζα οτι δεν θα παθω ποτε τιποτα διοτι π.χ δεν υπαρχουν και ουτε υπήρξαν ποτε τα ατυχηματα που διαβαζουμε και δεν εχει πεθανει ποτε κανεις απο τσιγάρο. Ολα ειναι ψέματα.

Δεν σου ειπα να μην βγαινεις εξω κτλ. Μπορει να συμβει η στραβη και σε εσενα.

Αλλο αυτο και αλλο ομως το να μην πιστευεις οτι την εχει πατησει καποιος αλλος και ετσι να αρνησε την πραγματικότητα.

Μπορεις να καταλαβεις την παράνοια και την τρέλα;;;;

Το οτι θα βγαλουν φραγκα οι φαρμακευτικες δεν υπαρχει καμια αντίρρηση. Το θέμα ομως ειναι πως τωρα που πνιγομαστε θα σκεφτουμε μηπως βγαλουν λεφτα;;; τοσα χρονια με τα σκανδαλα τι κανουν;;; παρ ολα αυτα επεζησαν ανθρωποι με τα φαρμακα. Δηλαδη τωρα δεν ειναι η ωρα για φιλοσοφικές αποριες