-
M60?
Να βάλουμε κι εμεις κάνα fake news, έχω βαρεθεί να διαβάζω σε ελληνικά site ποσό μας έχουν ξεφτυλισσει και στριμώξει οι Τούρκοι και πόσο είμαστε έτοιμοι να τα ξεπουλησουμε και να τα δώσουμε ολα
-
Μ-48 λέω εγώ που είμαι του ΠΝ...
Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό με τα καλώδια , πάντως είναι σίγουρο ότι έχουμε επιτυχίες σε αυτό τον ακήρυχτο πόλεμο , γιατί αν είχαμε αποτυχίες θα μας τις είχαν βγάλει οι τούρκοι σε βίντεο , όπως έκαναν με το ζόρι που τράβαγαν τα δικά μας γρι-γρι από τα θηριώδη περιπολικά του λιμενικού τους ...
-
M60?
Να βάλουμε κι εμεις κάνα fake news, έχω βαρεθεί να διαβάζω σε ελληνικά site ποσό μας έχουν ξεφτυλισσει και στριμώξει οι Τούρκοι και πόσο είμαστε έτοιμοι να τα ξεπουλησουμε και να τα δώσουμε ολα
'Έπεσες πολύ κοντά. Είναι η σιλουέτα ενός Μ60, αλλά ουσιαστικά δεν είναι κάποιο συγκεκριμένο άρμα. Έχει σκάφος Μ Σειράς με 3 τροχούς υποστηρίξεως, άρα Μ60 ή Μ47, αλλά πύργο και πυροβόλο 'στο περίπου'.
Αν οι Ρώσοι όντως το είπανε αυτό, ξέρουνε πράγματα που δεν ξέρουμε εμείς. Που προφανώς ξέρουν, με τις δυνατότητες που έχουν.
-
Φακ νιουζ με το κιλό
Αν και slpress μοιάζει αληθοφανές, αλληλούια, έγραψε ο sl άρθρο μη μιζέριας για την Ελλάδα. Για σκεψου να δουμε και το militaire να παραδέχεται ότι δεν είμαστε για τα μπάζα εντελώς...
-
Εμένα περισσότερο με ανησυχεί το σχόλιο του ακραιφνούς Μητσοτακικού Μαυρίδη...
https://www.liberal.gr/apopsi/i-sugkrousi-einai-anapofeukti-to-pote-den-xeroume/318170
-
Αποψη που διαβασα σε αλλο χωρο: Λίγα στοιχεία για τους 'διπλωμάτες' του φόρουμ που θέλανε μοιρασιά 50/50 και πλήρη ΑΟΖ για το καστελόριζο τώρα.Η αστραπιαία κίνηση της κυβέρνησης να κυρήξει μερικώς ΑΟΖ με την Αίγυπτο αποτιμάται θετικά, για να μην πω είχαμε άγιο πάλι.Παραθέτω τα εξής΄
- Ανικανότητα ελλήνων πολιτικών.Η ΑΟΖ ως όρος υφίσταται από το 1982, και οι πολιτικοί την ανακάλυψαν το 2012
- Ο Ερντογαν έδινε 40% παραπάνω από εμάς όταν προσπάθησε να ανακυρήξει ΑΟΖ με την μουσουλμανική αδερφότητα της Αιγύπτου, αλλα δεν πρόλαβε.
- Το τουρκο-λιβυκο σύμφωνο μετακίνησε την ελληνική διπλωματία από την φαιδρότητα της αδράνειας στην δράση για ουσιαστικό kazan-kazan με τους γείτονες εκτός τουρκίας βέβαια.
- Όταν κοιμασαι όρθιος για 30 χρόνια, το 45%/55% και η μερική οριοθέτηση φαντάζει όνειρο.
- Η τουρκία χύνει την καρδάρα με το γάλα που μάζευε 30 χρόνια,Γιατι?
α. Μπλέχτηκε στην Λιβύη χωρίς να της ζητηθεί με αποτέλεσμα το μίσος των αιγυπτίων να γιγαντώθει και να θίγονται τα συμφέροντα τους.
β.για να κυρωθει το τουρκο-λυβικό σύμφωνο και να έχει νομική ισχύ χρειάζεται την έγκριση της βούλης που guess what ελέγχει ο χαφταρ
γ.βρίζει τους πάντες στη περιοχή
δ. βγάζοντας το ερευνητικό σαν ύστατη προσπάθεια πίεσης θύμισε στους έλληνες ότι πρέπει να ενισχυθούν στρατιωτικά
όλα τα κάνει λάθος ο Ερντο τώρα τελευταία
-
Εμένα περισσότερο με ανησυχεί το σχόλιο του ακραιφνούς Μητσοτακικού Μαυρίδη...
https://www.liberal.gr/apopsi/i-sugkrousi-einai-anapofeukti-to-pote-den-xeroume/318170
Criu, πολλά από όσα γράφει είναι κοινότοπες παρατηρήσεις, αλλά είναι σοβαρό άτομο αυτό για να δίνει κανείς βάση σε όσα λέει;
Όλοι αυτοί οι νεοφιλελευθερίζοντες που ζουν με κρατικό χρήμα, καθώς ξεκινούν απ' το χώρο του φανταστικού φτάνουν σε αλλόκοτα αποτελέσματα, κοινώς 'μπούρδες'...
Αναρωτιέται 'Για ποιόν λόγο να «θυσιάσει» την οικονομική ευμάρεια των πολιτών της, αν στο τέλος επιλέξει την Ειρήνη;' η Τουρκία, για να προφητέψει πόλεμο... Ποια οικονομική ευμάρεια των πολιτών της, το 2010 αγόραζαν 1 δολάριο με 1μιση Λίρα και σήμερα με 7μιση, αν συνεχίσει έτσι ο Ερντογάνης σε λίγο θα ξαναφτάσουν τα εκατομμύρια για 1 κιλό ψωμί, όπως παλιά. Επίσης, λες και οι ολιγάρχες αυτών των χωρών, που εναλλάσσονται σε πόστα εξουσίας για 20 και 30 χρόνια, νοιάζονται και για άλλες τσέπες, πέρα απ΄τη δική τους και της κλίκας τους... με αφετηρία κάτι τέτοια, καταλήγει στο ότι πρέπει να στρατευθούν οι γυναίκες, να γίνουμε Ισραήλ και ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΜΕ ΟΠΛΑ... σε αυτό τον κυκεώνα λογικοφανών επιχειρημάτων και γελοίων συμπερασμάτων, εγώ το μόνο που βλέπω είναι πως μυρίστηκε ότι έφτασε ο καιρός για τις προαναγγελθείσες αγορές εξοπλισμών που αναβάλλονται λόγω χρεοκοπίας εδώ και μια δεκαετία, και σκέφτηκε να γράψει ένα άρθρο 'ανοίξαμε και σας περιμένουμε', να δείξει πως το μαγαζάκι του είναι ανοιχτό για ότι υπηρεσίες προπαγάνδας χρειαστούν προσεχώς οι νέες 'αγορές του αιώνα'. Βασικά ο Λεβέντης είναι πιο σοβαρός που βγαίνει και λέει να κοπούν οι συντάξεις για να αγοράσουμε F-35, απ' τον φαλακρό προφήτη του πολέμου, που θα εξαπολύσει τις φανταρίνες κατά της νέας Οθωμανικής Αυτοκρατορίας...
-
Άρθρα σαν το παραπάνω σηματοδοτούν μια αξιομνημόνευτη αλλαγή της φιλελε λογικής ότι 'όλα θα τα λύσει η οικονομια'. Αν κάποτε δω και αντίστοιχο άρθρο από αυτούς που ευαγγελίζονται ότι 'όλα θα τα λύσει η ταξική παλη' θα πει ότι έχουμε κάνει μια πρόοδο και αρχίσαμε να καταλαβαίνουμε τι μας γίνεται. Συμφωνώ μέχρι κεραίας ότι το θέμα των απέναντι δεν είναι 'τα πετρελαια', το έχω ξαναγράψει εδώ, μας έχουν πει τόσες φορές στα μούτρα μας ότι θέλουν να αναθεωρήσουν την συνθήκη της Λωζανης και δεν κρύβονται.
Τα κίνητρα βέβαια του κάθε Μαυριδη, SL, Militaire κλπ έχουν σαφώς να κάνουν με προμοταρισμα όπλων. Αλλά εμένα το ερώτημα μου είναι ένα. Ας πάρουμε όπλα, έχει νόημα αν δεν θέλουμε να τα χρησιμοποιησουμε; Υπάρχουν πχ δημοσιεύματα ότι ελληνικά υποβρύχια κόβουν βόλτες κάτω από τον τουρκικό στολισκο, πλην όμως ο στολισκος πάει κι έρχεται. Ειναι θέμα πρωτίστως πολιτικό να συμφωνήσουμε ότι κινδυνευουμε, να καθορίσουμε ανάλογη γραμμή και μετά να πάρουμε μέτρα (θητεία, όπλα κλπ). Αλλιώς ας κάνουμε οντως μια συμφωνία να αποτελέσουμε μέρος της νεοοθωμανικης αυτοξρατοριας και να τελειώνουμε.
Για τις γυναίκες δεν καταλαβαίνω την όψιμη ευαισθησία. Αυτή την στιγμή στα πλοία που βρίσκονται απέναντι στα τουρκικά (πιο πολύ 'πρώτη γραμμη' δεν γινεται) υπηρετούν και γυναίκες. Επαγγελματίες μεν, γυναίκες δε. Δεν περίμεναν τον Μαυριδη για να πάνε.
ΥΓ1: Να συμφωνήσω κι εγώ ότι ευτυχώς που υπάρχει ένας τόσο μεγαλομανης στην απέναντι πλευρά που έχει καταφέρει να πατήσει τόσους καλους τριγύρω, όπως πχ της Αιγύπτου. Αν ήταν κάποιος πιο προσγειωμένος δεν θα βγάζαμε άκρη καθόλου εύκολα.
ΥΓ2: Αλλο ενα άρθρο που ας πούμε λόγω αντιπολιτευτικου οίστρου τα λέει πιο ωραία από το τουρκικό ΥΠΕΞ. Το ότι κάπου συμφωνήθηκε και κάτι με την Αίγυπτο, μήτε το άκουσαν, μήτε το είδαν.
https://www.militaire.gr/quot-vallometha-pantachothen-quot-kai-den-vgazoyme-tsimoydia/
-
Μία από τις μεγαλύτερες ...κίες των ελληνικών κυβερνήσεων είναι η μη ανακήρυξη ΑΟΖ με τη Λιβύη τόοοοοοοοσα χρόνια που τα είχαμε καλά. Έπρεπε να γίνουν όλα σκατά, να πέσουν κυβερνήσεις, να ξεκινήσουν πόλεμοι, για να πάρουμε μπροστά. Πραγματικά η ελληνική διπλωματία είναι αιώνες πίσω πιστεύω.
-
Να κι ένας που φαινεται να έχει τα μυαλά του στο κεφάλι του
Υπάρχει και στα τουρκικά το βίντεο, δεν ξερω τι αλλο λεει, υπάρχουν (δυστυχως) και πιο νορμάλ μυαλά απέναντι που δεν έχουν τυφλωθει απο μεγαλοιδεατισμο.
-
[quote=johanndelta]
Όντως, το θέμα με την Αίγυπτο έχει τη σημασία του αφού μπαίνει στο παιχνίδι κάποιος που όπως και να έχει είναι/δειχνει πιο ανεξάρτητος από τα παιδάκια της ΕΕ που 'θα συζητήσουν το θέμα στα τέλη του άλλου μήνα' (mega facepalm).
Μέχρι εκεί όλα καλά. Αν όμως πάμε σε τίποτε Χαγες από μόνοι μας σαν (...) αλλάζει
Όταν υπάρχει εδαφική διαφορά μεταξύ κρατών αυτή λύνεται με
Α. Απευθείας διάλογο (δεν υπάρχει περίπτωση με την Τουρκία να τα βρούμε)
Β. Κάποιου είδους διεθνή διαιτησία (πχ Χάγη)
Γ. Πόλεμο
Δεν βλέπω γιατί είμαστε ... αν πάμε στο Β? Μπορείς να αναλύσεις περισσότερο την άποψη σου?
-
Αυτό που με ανησυχεί δεν είναι οι τοπικοί αντιπρόσωποι όπλων και τα τσιράκια τους στους ΑΡΔ , αλλά το γεγονός ότι οι ηγέτες της γύρω από την Ευρώπη περιοχή προς ανατολάς και νότον , όταν χάνουν την δύναμη τους , καταλήγουν στο χώμα , όχι στο εξοχικό στους ανατολικούς Αγίους Θεοδώρους...
Ετσι ο Ερντι ξέρει ότι αν ξεπέσει κινδυνεύει και αυτό τον κάνει πολύ επικίνδυνο .
Προσωπικά ξαναλέω ότι υπέρ της προσφυγής στην Χάγη και υπέρ σοβαρών διαπραγματεύσεων , που θα διορθώσουν τις γεωγραφικές αστοχίες , με τρόπο όμως που θα καθαρίζει το τοπίο για κάποιες δεκαετίες , όπως ακριβώς το καθάρισε η Λωζάνη σχεδόν για ένα αιώνα και βέβαια με την κατοχύρωση κάποιων δικών μας βασικών θέσεων , όπως η αύξηση των χωρικών υδάτων , το κλείσιμο των κόλπων και άλλα που θεωρούμε απαραίτητα .
Ακόμα επειδή η τεχνολογία προχωράει και μπορεί να μην βγει ποτέ το αέριο , λόγω κόστους σε σχέση με την τιμή πώλησης , η όποια συμφωνία θα μας βοηθούσε να μην ξοδεύουμε πάλι πολλά λεφτά για όπλα .
-
Πιστεύεις Aikibill ότι η προσφυγή στη Χάγη θα γίνει με όρους 50/50; Τα συμφέροντα των μεγάλων παικτών στην Τουρκία διασφαλίζουν δικαιοσύνη; Ας είμαστε ρεαλιστές.
Κατά τα άλλα είχαμε τα φάλτσα με Διακοπουλο τα οποία ας τα αφήσουμε ασχολιαστα προς το παρόν...
Αν όχι 50/50 θα είναι τουλάχιστον 51\49 υπέρ μας, κανείς στον πλανήτη δεν γουστάρει τους Τούρκους και θα ήθελαν να τους κόψουν τον αέρα.
Αυτό που θα με προβληματιζε είναι ότι οι Τουρκία έχει τόσο πολύ γραμμενο το διεθνές δίκαιο που δεν θεωρώ απίθανο να έγραφε στα απαυτα της το πόρισμα της κάθε Χάγης αν θεωρούσε ότι δεν την δικαιώνει.
-
Δεν έχει καμία σχέση το δεν τους γουστάρουμε και θα τους πηδηξουμε υπογείως με ένα διεθνές δικαστήριο χωρίς να ανοιξει ρουθούνι και δεν τους γουστουρουμε ας χάσουμε μερικά δις από μπίζνες μας η ακόμη πιο φαντασιακά ας τους κάνουμε έναν πόλεμο.
-
Διορθωστε με αλλα το οποιο αποτελεσμα στην Χαγη, αν δεν αρεσει στην Τουρκια δεν ειναι υποχρεωμενη να το υιοθετησει.
-
Υποτίθεται υπογραφεις πριν την διαδικασία ότι θα αποδεχθεις το πόρισμα της. Από εκεί και πέρα αν δεν το κάνεις όπως και εάν δεν δέχεσαι το διεθνές δίκαιο δεν είναι ότι υπάρχει κάποια διεθνής αστυνομία που σε βάζει σε κάποια διεθνή φυλακή.
Η εναλλακτική πάντως είναι η υποταγή η ο πόλεμος γιατί όλο ακουω ότι το ένα μας μυρίζει το άλλο μας βρωμάει αλλά οι προτεινόμενες λύσεις η δεν αναφέρονται η είναι στην σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας.
-
Αikibill υποθετω ειναι αυτο το συνυποσχετικο που λενε.
Νομιζω δεν δεχεται η Τουρκια την διαδικασια αυτη.
-
Η Χάγη τόσες δεκαετίες μια χαρά θα είχε λύσει τα προβλήματα αν είχαμε να κάνουμε με μια λογική χώρα και το ξαναλέω, με μια εντελώς αμερόληπτη διαδικασία. Ομως ειναι η μία και μοναδική φορά που θα συμφωνήσω με το καλαματιανό βοθρολυμα. Με πειρατές δεν συζητάς._
(Μπλουμ, αρκει να μπορείς και να θες)
Για να μην κοροιδευομαστε στην Χάγη η σε απευθείας συμφωνια (με Ιταλία,Λιβύη,αιγυπτο,Τουρκία) δεν πήγαινε καμία κυβέρνηση γιατί δεν είχε πολιτικό συμφέρον. Προτιμούσαν να λένε στον χάρτη όλα δικά μας μην ασχολείστε, παρά να χάσουν κάτι από τα μόνο θεωρητικά δικά μας και να κατηγορηθούν ως άχρηστοι η προδότες και να εκπαραθυρωθουν από την εξουσία.
-
johanndelta wrote:
Πιστεύεις Aikibill ότι η προσφυγή στη Χάγη θα γίνει με όρους 50/50; Τα συμφέροντα των μεγάλων παικτών στην Τουρκία διασφαλίζουν δικαιοσύνη; Ας είμαστε ρεαλιστές.
Κατά τα άλλα είχαμε τα φάλτσα με Διακοπουλο τα οποία ας τα αφήσουμε ασχολιαστα προς το παρόν...
Αν όχι 50/50 θα είναι τουλάχιστον 51\49 υπέρ μας, κανείς στον πλανήτη δεν γουστάρει τους Τούρκους και θα ήθελαν να τους κόψουν τον αέρα.
Εγώ γιατί πιστεύω ότι αν πάμε Χάγη, θα τον φάμε και πάλι; Υπάρχει περίπτωση να μας δώσουν ότι διεκδικούμε; Το καστελλόριζο, μια σταλιά νησάκι αποκλείεται να του δώσουν τόση υφαλοκρηπίδα/αοζ που λέμε εμείς.
Επίσης ποιοι δεν γουστάρουν τους Τούρκους; Οι Γερμανοί πχ που τους πουλάνε τα πάντα και τους υπεραγαπούν (και μανατζάρουν όπως θέλουν την Ευρώπη); Οι Αμερικάνοι (βλέπε Τράμπ) και οι Ρώσοι (πελατάκια πάλι) και όλα τα κράτη που επηρεάζουν; Είναι αφελές να πιστεύουμε ότι αν πάμε στη Χάγη θα μας δικαιώσουν.
-
Φίλε μου είναι αφελές να πιστεύουμε ότι το δίκαιο είναι να πάρει το σύμπλεγμα του Καστελόριζου όλη αυτή την αοζ που ζητάμε και αν δεν την πάρει ότι θα έχουμε αδικηθεί.
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
