-
Το Τουρκικό λόμπι στην Αμερική έχει προχωρήσει πολύ δυναμικά και πολύ βαθιά όπως και σε άλλες 105 χώρες στον πλανήτη, κακόμοιρη Ελλάδα σε τι χέρια έχεις πέσει !
-
Αυτά που έλεγα για το Τουρκικό λόμπι, οι κινήσεις του είναι καθημερινές και έχουν εισβάλει σε όλα τα επίπεδα
-
Στέλιος Φενέκος
Υποναύαρχος ε.α
Υπερπτήσεις και καταρρίψεις:”Δεν πηδάς στο κενό με την ελπίδα ότι θα βγάλεις φτερά”!
Τον τελευταίο καιρό ακούγονται έντονα φωνές για να ρίχνουμε τα Τουρκικά αεροσκάφη που παραβιάζουν τον εναέριο χώρο μας, και τα οποία κάνουν υπερπτήσεις πάνω από τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου.
Η θέση αυτή, έτσι όπως εκφράζεται γενικευμένα, είναι προβληματική, γιατί η γεωγραφία και οι επιχειρησιακές δυσκολίες (για να μην υπάρχει κίνδυνος αποτυχίας), επηρεάζουν εν πολλοίς (και πρέπει να επηρεάζουν) την πολιτική απόφαση (γιατί είναι πολιτική απόφαση εφόσον δεν υπάρχει άμεσος και καταφανής κίνδυνος προσβολής ελληνικών στόχων στον αέρα, στην θάλασσα, ή στην ξηρά, ώστε να μπορεί να ενεργοποιηθεί το δικαίωμα αυτοάμυνας).
Οι λόγοι είναι οι εξής:
- Τα Τουρκικά αεροσκάφη συνήθως ακολουθούν μια παρελκυστική τακτική, να μπαίνουν και να βγαίνουν γρήγορα από τον Ελληνικό εναέριο χώρο . Αυτό μπορούν να το κάνουν με τις εξής τακτικές:
• Επιλέγοντας μία ευθυτενή πορεία, που παραβιάζει μεν διαδοχικά τον εναέριο χώρο μας, για μικρά όμως διαστήματα (σε έκταση και χρονικά), αφού μεσολαβεί διεθνής εναέριος χώρος .
• Με οφιοειδή πορεία, μπαίνοντας δηλαδή εντός του ΕΕΧ και βγαίνοντας πολλές φορές διαδοχικά.
• Με μεγάλη ταχύτητα, κροσάροντας ευθέως τον ΕΕΧ και πετώντας πάνω από νησίδες, κατευθυνόμενοι είτε στον διεθνή εναέριο χώρο είτε επιστρέφοντας στον Τουρκικό εναέριο χώρο (υπερίπτανται των νησιών μας, προερχόμενοι από τον διεθνή εναέριο χώρο).-
Η παρελκυστική αυτή τακτική χρησιμοποιείται στην γνωστή πρακτική τους, να αμφισβητούν μεν με τις πτήσεις τον ΕΕΧ των 10νμλ, πλην όμως να μην εκτίθενται για πολύ εντός του ΕΕΧ, για να μην κινδυνεύσουν από τα ελληνικά αεροσκάφη αναχαίτισης, τα οποία κατά κανόνα σπεύδουν στην περιοχή παραβιάσεων.
Ως αποτέλεσμα αυτών των παραβιάσεων μικρού χρόνου, πολλές φορές τα ελληνικά αεροσκάφη όταν φθάσουν, δεν προλαβαίνουν να τα αναχαιτίσουν εντός του ΕΕΧ ή πάνω από τις νησίδες αλλά κάποτε ούτε καν και εντός του FIR.
Εκτός και εάν τα Ελληνικά είναι αεροσκάφη περιπολίας, που είναι ήδη στον αέρα, είτε η πτήση των Τουρκικών είναι βαθιά εντός FIR και επιτρέπει χρονικά την απογείωση και την προσέγγιση από τα δικά μας αεροσκάφη. -
Οι υπερπτήσεις πάνω από μεγάλα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου και τον Έβρο, αν και έχουν αυξηθεί τελευταία, εν τούτοις είναι μικρού χρόνου και πολύ λιγότερες συγκριτικά ως προς τις συνήθεις παραβιάσεις που κάνουν, κροσάροντας ή μπαινοβγαίνοντας στα όρια των 10νμλ του ΕΕΧ.
-
Συνεπώς τα προβλήματα που υπάρχουν, στην επιχειρησιακή εφαρμογή μίας εντολής κατάρριψης, είναι τα παρακάτω:
α). Να προφθάσει το Ελληνικό αεροσκάφος το Τουρκικό εντός του ΕΕΧ (την στιγμή δηλαδή που υπερίπταται αρκετά εντός περιοχής ελληνικής κυριαρχίας), για να το προσβάλλει.
Γιατί εάν δεν το προφθάσει, δεν θα μπορεί να το ρίξει, αφού θα πετάει πλέον εκτός ΕΕΧ (εντός του FIR) ή στον Τουρκικό εναέριο χώρο.β). Να το ρίξουμε με βλήματα εδάφους αέρος από συστοιχίες ξηράς (στα νησιά), είτε με τα βλήματα επιφανείας αέρος των φρεγατών κυρίως, εάν πλέουν στην περιοχή και εάν είναι εντός βεληνεκούς.
Αυτό σημαίνει ότι το σύστημα αεράμυνας της χώρας θα είναι σε τέτοια ετοιμότητα, ώστε όταν το Τουρκικό αεροσκάφος θα υπερίπταται νησιών και νησίδων (για ελάχιστο χρόνο), εκείνη ακριβώς την χρονική στιγμή θα εκτοξευθεί το βλήμα και θα προσβάλλει το αεροσκάφος ώστε να πέσει εντός της Ελληνικής επικράτειας.
Γιατί εάν πέσει εκτός της Ελληνικής επικράτειας, θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να αποδείξουμε την παραβίαση.
Εάν δε πέσει στην θαλάσσια περιοχή μεταξύ 6 (χωρική θάλασσα) και 10 νμλ (ΕΕΧ), θα τεθεί διεθνώς εκ νέου υπό αμφισβήτηση η διαφορά που έχουμε στην χωρική θάλασσα με τον ΕΕΧ.
Πέραν του ότι θα επιδιώξουν οι Τούρκοι να στείλουν ερευνητικά σκάφη και μονάδες έρευνας και διάσωσης στην περιοχή αυτή, για να ερευνήσουν για το αεροσκάφος και τον ή τους πιλότους, κλιμακούμενης περαιτέρω της κρίσης.γ). Και ακόμη και εάν το προσβάλλουμε με βλήματα επιφανείας αέρος από ξηρά ή θάλασσα είτε με αέρος-αέρος με αεροσκάφη, υπάρχει πάντα η μεγάλη πιθανότητα, να προλάβει ο Τούρκος πιλότος να κατευθύνει το βληθέν αεροσκάφος εκτός Ελληνικής επικράτειας και ΕΕΧ (εάν διατηρεί στοιχειώδη ικανότητα πτήσεως έστω και για λίγο). Τότε θα είχαμε πάλι πρόβλημα του να αποδείξουμε ότι υπήρξε παραβίαση ΕΕΧ (και υπέρπτηση πάνω από χώρο Ελληνικής κυριαρχίας).
δ). Η μόνη περίπτωση προσβολής, που να μας δίνει την σιγουριά ότι θα πέσει εντός Ελληνικής επικράτειας σε περίπτωση υπέρπτησης, είναι είτε να έχουμε επί τούτου προετοιμασθεί για αυτό, ώστε να υπάρξει συντριπτική προσβολή από ομάδα αεροσκαφών, είτε με εκμετάλλευση όλων των δυνατοτήτων του συστήματος αεράμυνας και κυρίως να πετάει ξεκάθαρα πάνω από μεγάλα νησιά ή στην ηπειρωτική ενδοχώρα, έτσι ώστε ο παραβιάζων, να μην υπάρχει περίπτωση να πέσει εκτός Ελληνικής Επικράτειας .
- UAVs –Drones:
Η προσβολή των Τουρκικών UAVs και Drones (μη επανδρωμένων-τηλεκατευθυνόμενων) εντός του ΕΕΧ είναι μία άλλη υπόθεση και πρέπει να αποτελέσει κανόνα στην αμυντική μας πολιτική.
Θα είναι μάλιστα αυτό που θα λειτουργήσει αποτρεπτικά και για τις παραβιάσεις του ΕΕΧ από τα Τουρκικά επανδρωμένα αεροσκάφη, αφού οι πιλότοι τους θα φοβούνται ότι υπάρχει πιθανότητα να προσβληθούν ανά πάσα στιγμή όταν παραβιάζουν τον ΕΕΧ.
Οι δυναμικές αμυντικές ενέργειες, ιδιαίτερα σε ένα τέτοιο πολύπλοκο επιχειρησιακό περιβάλλον, είναι πολύ σοβαρές και δεν μπορεί να υποκινούνται στον δημόσιο λόγο (ανεπεξέργαστα και εύπεπτα) ως βέλτιστη λύση.
-
Η μόνη περίπτωση προσβολής, που να μας δίνει την σιγουριά ότι θα πέσει εντός Ελληνικής επικράτειας σε περίπτωση υπέρπτησης, είναι είτε να έχουμε επί τούτου προετοιμασθεί για αυτό, ώστε να υπάρξει συντριπτική προσβολή από ομάδα αεροσκαφών, είτε με εκμετάλλευση όλων των δυνατοτήτων του συστήματος αεράμυνας και κυρίως να πετάει ξεκάθαρα πάνω από μεγάλα νησιά ή στην ηπειρωτική ενδοχώρα, έτσι ώστε ο παραβιάζων, να μην υπάρχει περίπτωση να πέσει εκτός Ελληνικής Επικράτειας .
Οι τούρκοι δεν έκαναν κάτι διαφορετικό στη Συρία. Και αν θυμάμαι καλά το ρώσικο αεροσκάφος έπεσ εσε συριακό έδαφος.
-
Τα χάλια μας, οι εκκλησίες σε μικρά χωριά και τα ξωκλήσια στα νησιά του βορειοανατολικού Αιγαίου έχουν καταστραφεί από τους μουσουλμάνους ( πρόσφυγες ) κατά τον Σύριζα και τους άθεους οπαδούς των ανοιχτών συνόρων.
-
Μια αποκαλυπτική συζήτηση που δείχνει την γύμνια της πολιτικής μας απέναντι στην αμυντική βιομηχανία, και είναι το λιγότερο ντροπή να συμβαίνει αυτό σε μια χώρα, στη χώρα μας, όταν αυτή είναι κυκλωμένη από 4 ιστορικούς εχθρούς που δραστηριοποιούνται καθημερινά δημιουργώντας μας φόβο, ένταση, οικονομική αιμοραγία και μας φέρνουν κοντά σε θερμό επεισόδιο και σε μελλοντική επικυριαρχία μας εκ μέρους τους.
-
Έχω καταντήσει γραφικός με τα Ελληνοτουρκικά αλλά είμαι Έλληνας που πονάει την πατρίδα του, δεν θα κουραστώ να συνεχίσω εκτός και αν με μπανάρει η διαχείριση, άλλωστε όλα αυτά που ανεβά ζω δεν τα παρακολουθεί κανείς, περισσότερο ενδθαφέρουν τα κομματικά και ο διχασμός παρά η σοβαρότερη υπόθεση αυτή τη στιγμή πέρα από τον ιό και την οικονομία που είναι το Ελληνοτουθρκικό ζήτημα, και αυτό γιατί είναι θέμα επιβίωσης της χώρας χωρίς αστε΄.ια, ψέματα και υπερβολές.
Το βίντεο που ακολουθεί είναι καταγγελτικό, μας λέει με ονόματα ποιοί και γιατί ξεπουλάνε μέρα με την μέρα, μέτρο με το μέτρο την Ελλάδα, η είδηση βγ'ήκε και έμεινα στα αζήτητα σχεδόν μόνο για 2 ημέρες, έκτοτε εξαφανίστηκε, ο λόγος είναι προφανής, και αφορά το πως έχει διεισδύσει ο Σόρος στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο πέρνοντας τις αποφάσεις που θέλει έχοντας σαν εργαλείο τις ΜΚΟ που έχει στήσει ανά τον κόσμο και που σήμερα είναι σχδόν μια παγκόσμια κυβέρνηση.
Ακούστε αν ενδιαφέρεστε να μάθετε τι και ποιοί μας ετοιμάζουν την επόμενη ακόμα δυσκολότερη ημέρα, δεν είναι συνομωσία, είναι αποτέλεσμα έρευνας Πολωνού μέσα στο Στρασβούργο που για δικούς του λόγους έψαξε επί χρόνια και βρ'ήκα τα στοιχεία που αναφέρονται στο βίντεο.
-
Παναγιώτη, σκέψου και το ενδεχόμενο να σε διαβάζουν πολλοί αλλά να σε βρίσκουν υπερβολικό, φοβικό, πολεμοχαρή κλπ και για αυτό να μην απαντούν και να κρατάς μόνος σου, γραφικά όπως το αποκάλεσες εσύ ο ίδιος, αυτό το topic ενεργό.
Από εκεί και πέρα, πολύ σωστή η ανάλυση του Ναυάρχου, παραπάνω, και αυτή είναι η μόνιμη διαμάχη μεταξύ ΠΑ και ΠΝ. Οι Ναυταίοι είναι πολύ πιο λογικοί, ενώ οι Αεροπόροι έχουν πολεμοχαρείς απόψεις. Εμείς, οι Στραταίοι, καθόμαστε και τους κοιτάμε να μαλώνουν. Με σένα όμως διαφωνώ σχεδόν σε όλα.
Τέλος, η διαχείριση δεν είδα ποτέ να φιμώνει κάποια άποψη, παρά μόνον όσες απαγορεύονται από τον κανονισμό (φασιστικές κλπ), οπότε δε νομίζω ότι θα σε σταματήσουν από το να γράφεις αυτά που θέλεις.
-
Το αν όσοι με διαβάζουν με βρίσκουν υπερβολικό, φοβικό, πολεμοχαρή κλπ όπως λες, σημαίνει ότι δεν έχουν αντιληφθεί τι συμβαίνει μεταξύ της Ελλάδας και της Τουρκίας, τον υβριδικό πόλεμο που μας κάνει από χρόνια, τη διείσδυση της σε επιφανείς Έλληνες πολιτικούς και άλλους, όπως και ΜΜΕ, την εμπλοκή υψηλόβαθμων επώνυμων Ελλήνων υπέρ της Τουρκίας, όπως και την εμπλοκή των Τούρκων στα διεθνή κέντρα αποφάσεων και σε διεθνείς οργανισμούς σε βάρος της χώρας μας, η προσπάθεια μου είναι να γίνει αντιληπτό προς τα που βαδίζουμε, ποτέ δεν είπα κάτι πολεμοχαρές, ποτέ δεν αναρωτήθηκα γιατί δεν ρίχνουμε ένα αεροπλάνο τους, αντιθέτως αποκαλύπτω διαδικασίες, πράξεις και ονόματα που εμπλέκονται σε βάρος της πορείας της χώρας μας στο άμεσο κοντινό μέλλον.
Όταν βλέπω μια πολιτική που υποβιβάζει τις ένοπλες δυνάμεις επί τουλάχιστον 10 χρόνια, που ο ρόλος τους είναι να αποκρούσουμε την επιθετικότητα της Τουρκίας, δεν μπορώ να μείνω απαθής, όσο περισσότερο το συζητάμε τόσο θα αλλάξει και η πολιτική των πολιτκών που βρίσκουν περιττές τις ένοπλές δυνάμεις, ελπίζω ο Έβρος να έδωσε ένα καλό μάθημα σε όσους έχουν αυτή τη νοοτροπία γνωρίζοντας και τον πολιτικό τους χώρο, και να ξύπνησε συνειδήσεις όσως είναι υπέρ μιας ελεύθερης Ελλάδας όπως την έχουμε γνωρίσει εμείς.
-
Άσε που ο εχθρός είναι ένας, με τι μπορούν να μας απειλήσουν οι 3 βόρειοι;
-
Άσε που ο εχθρός είναι ένας, με τι μπορούν να μας απειλήσουν οι 3 βόρειοι;
Όταν αρχίσουν να σε παρενοχλούν, όταν θα πρέπει να διασπάσεις τις δυνάμεις για να φυλάξεις τα Αλβανικά σύνορα από τους πρόσφυγες που ετοιμάζεται να στείλει ο Ερντογάν στην Αλβανία για να περάσουν στην Ελλάδα, οι Τούρκοι έχουν αναφέρει 30.000, είπαν ότι θα χτίσουν δύο χωριά στην περιοχή για να τους φυλοξενήσουν ( η καταγγελία έγινε από τους δύο πρώην Αλβανούς προέδρους που τα έβαλαν με τον Έντι Ράμα και τη συμφωνία που έκανα νμε την Τουρκία και δεν είναι Ελληνικά ευφυολογήματα, τότε θα δούμε πόση ζημιά θα μπορούν να μας κάνουν οι 3 βόρειοι όταν μας αναγκάσουν να διατηρούμε σε ετοιμότητα και εκεί ένοπλες δυνάμεις.
Γιατί ο εχθρός δεν είναι ένας, είναι οι άμεσα συμμαχοί του και είναι και οι υποστηρικτές του σε Ε.Ε ( Γερμανία κλπ ) και οι ΗΠΑ, όταν κατανοήσουμε ότι είμαστε εντελώς μόνοι θα είναι αργά όταν σφίξουν οι κώλοι, έχουμε ακόμα τον χρόνο να προετοιμαστούμε, αλλά όταν έχεις το υπουργείο οικονομικών και δίνει 20 εκατομμύρια για σποτάκια και δεν δίνει 55 για να πάρουμε ανταλλακτικά για τα 8 μεταγωγικά αεροπλάνα που είναι τα 7 καθηλωμένα, όταν κόβει εν μέσω αυτής της συγκυρίας μισθούς από την ΕΑΒ και σε εποχή που έχει αρχίσει η αντιπυρική περίοδο και μέσα στην ΕΑΒ έχουμε τα πυροσβεστικά μας, έχουμε ελικόπτερα, έχουμε F-16 και τους βγάζει στην απεργία, τότε κάτι δεν πάει καλά στην κυβέρνηση.
-
Το αν όσοι με διαβάζουν με βρίσκουν υπερβολικό, φοβικό, πολεμοχαρή κλπ όπως λες, σημαίνει ότι δεν έχουν αντιληφθεί τι συμβαίνει μεταξύ της Ελλάδας και της Τουρκίας
Το ενδεχόμενο να κάνεις εσύ λάθος δεν παίζει δηλαδή; Είναι λάθος όλοι οι άλλοι και χαζοί που δεν καταλαβαίνουν; Χωρίς να λέω ότι δεν υπάρχουν προσπάθειες υπονόμευσης από τους στρατηγικούς μας αντιπάλους. Άλλο λέω, ότι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζεις. Και αν η Αλβανία είναι ουρά της Τουρκίας (όντως είναι), για την Βουλγαρία και την Β. Μακεδονία τι στοιχεία έχεις ώστε να τις θεωρείς εχθρικές χώρες; Επίσης δεν βλέπεις το πολύ πιο προφανές, ότι η άρχουσα τάξη της Ελλάδας (και όλων των καπιταλιστικών χωρών) είναι κατά του λαού της χώρας. Δεν υπάρχει σχέδιο για να μας ξεπουλήσουν στους Τούρκους ή τους Μαροκινούς ή τους Αρειανούς. Υπάρχει σχέδιο για να βγάλουν λεφτά εις βάρους όλων ημών.
-
21 Quadra wrote:
Το αν όσοι με διαβάζουν με βρίσκουν υπερβολικό, φοβικό, πολεμοχαρή κλπ όπως λες, σημαίνει ότι δεν έχουν αντιληφθεί τι συμβαίνει μεταξύ της Ελλάδας και της Τουρκίας
Το ενδεχόμενο να κάνεις εσύ λάθος δεν παίζει δηλαδή; Είναι λάθος όλοι οι άλλοι και χαζοί που δεν καταλαβαίνουν; Χωρίς να λέω ότι δεν υπάρχουν προσπάθειες υπονόμευσης από τους στρατηγικούς μας αντιπάλους. Άλλο λέω, ότι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζεις. Και αν η Αλβανία είναι ουρά της Τουρκίας (όντως είναι), για την Βουλγαρία και την Β. Μακεδονία τι στοιχεία έχεις ώστε να τις θεωρείς εχθρικές χώρες; Επίσης δεν βλέπεις το πολύ πιο προφανές, ότι η άρχουσα τάξη της Ελλάδας (και όλων των καπιταλιστικών χωρών) είναι κατά του λαού της χώρας. Δεν υπάρχει σχέδιο για να μας ξεπουλήσουν στους Τούρκους ή τους Μαροκινούς ή τους Αρειανούς. Υπάρχει σχέδιο για να βγάλουν λεφτά εις βάρους όλων ημών.
Δεν κάνω λάθος γιατί δεν κάνω αναλύσεις, αλλά μεταφέρω γνώμες ειδικών πουθ είναι η δουλειά τους, στατιωτικών, ναυάρχων, αεροπόρων, γεωστρατηγικών αναλυτών, σε πιθανή ερώτηση αν αυτοί κάνουν λάθος θα αντιπαραθέσω την πραγματικότητα που ζούμε από τις καθημερινές κινήσεις της Τουρκίας ένατι της Ελλάδας.
Η Βουλγαρία στα επεισόδια του Εβρου χαμήλωσε τη στάθμη των νερών για να περνούν εύκολα οι μετανάστες, αυτό έγινε τις ημέρες μετά την επίσκεψη του Ερντογάν στον Μπορίσοφ, επίσης το ότι δεν πήγε κανείς προς τη Βουλγαρία είναι ένδειξη ότι κάτι συμφωνήθηκε μεταξύ τους,
Όσο για τα Σκόπια, εκτόες του ότι έχει αναλάβει Η Τουρκία τον οπλισμό και την εκπαίδευση του μικρού προς το παρόν στρατού των Σκοπίων, η Τουρκία στοχεύοντας στο μουσουλμανικό στοιχείο των Σκοπίων έστειλε και υγειονομική βοήθεια. θα μου πεις ότι έστειλε και στην Αμμερική και στην Αγγλία, αλλά αυτά που δεν μας είπαν στην συνέχεια τα κανάλια είναι ότι δεν πληρούσαν τις προδιαγραφές και επεστράφησαν, οι δε Άγγλοι ζητάνε και τα λεφτά τους πίσω.
Η Τουρκία είναι ο μεγαλύτερος επενδυτής στα Σκόπια,
Οι συνολικές επενδύσεις της Τουρκίας στη Βόρεια Μακεδονία ξεπερνούν τα 1.2 δις δολάρια.
Η τουρκική τράπεζα ΗALKBANK διαθέτει 40 υποκαταστήματα και είναι η 3η μεγαλύτερη τράπεζα της χώρας).
Η ΤΑV είναι η εταιρία της Τουρκίας που τους έφτιαξε δυο αεροδρόμια, και έχει τη διαχείριση των αεροδρομίων των Σκοπίων και της Οχρίδας με επενδύσεις 120 εκατ. δολαρίων. Τουρκικές εταιρείες όπως η HALBANK, TAV, SUTAS( γαλακτοβιομηχανία), Ramstore (εμπορικό κέντρο), Acibadem (νοσοκομεία), Cevahir (τουρισμός- εμπορικά κέντρα), έχουν πραγματοποιήσει 100 μεγάλες επενδύσεις στη χώρα. Αν θεωρείς ότι η Τουρκία δεν ελέγχει μεγάλο μέρος των πολιτικών των Σκοπίων έχεις λάθος.
Για τους δικούς μας τα λέω καθημερινά και δεν χρειάζεται να αναφέρω ξανά πόσο σκληρά λόγια τους λέω, είναι τουλάχιστον εθνομηδενιστές αν όχι προδότες για την ιδεοληψία τους ( ελάχιστοι ) και για το χρήμα, ( πουλημένοι ) το ζητούμενο είναι πως κάνουν μεγάλη ζημιά και θα πρέπει αν ποτέ λήξει αυτό το θέμα να εξεταστεί ο ρόλος τους ( ήδη τον βλέπουμε καθημερινά ) αν ακούσεις το βίντεο που έβαλα θα ακούσεις και ονόματα και τον ρόλο τους, μη βαριέσαι, βάλτο να το ακούς σα ραδιοφωνική εκπομπή και αν δεν ανατριχιάσεις σαν πρώην στέλεχος των Ε.Δ και σαν πατριώτης με την καθαρή έννοια του όρου να μου το πεις.
-
Το ξέρεις φαντάζομαι ότι για κάθε άποψη που μεταφέρεις υπάρχουν άλλες 2-3, από συναδέλφους τους, που την καταρρίπτει. Απλά εσύ θέλεις να πιστεύεις στην καταστροφολογία και στις θεωρίες συνωμοσίας. Δικαίωμά σου φυσικά, αλλά μην περιμένεις να σε ακούσει πολύς κόσμος.
ΥΓ: Αυτό με την Βουλγαρία και την στάθμη του ποταμού δεν ισχύει.
-
όσοι τις καταρρίπτουν κάνουν αντιπολίτευση γιατί προέρχονται από τον χώρο των ελεύθερων συνόρων, την κατάργηση των κρατών και της διακυβέρνησης των ΜΚΟ.
Ότι πεις, εσύ ξέρεις, μόνο μην ξαφνιαστείς ! Τα ίδια μου έλεγες εσύ και η παρέα σου στο άλλο site, το 2015 με την έκρηξη του μεταναστευτικού, ότι είμαι ακροδεξιός ότι βλέπω φαντάσματα, ότι είμαι μισάνθρωπος, δεν είμαι ανθρωπιστής κλπ, κλπ, τα αποτελέσματα του μεταναστευτικού τα είδαμε, όταν τους έλεγα μετανάστες και όχι πρόσφυγες πέφτατε να με φάτε, σήμερα κανείς δεν μιλάει για προσφυγικές ροές αλλά για μεταναστευτικές, προσφυγικές από την υποσαχάρια Αφρική ? έλα νινί στον τόπο σου.
Τέλος πάντως, εσύ ξέρεις καλύτερα οπότε μη χάνεις το χρόνο σου με τις φοβίες μου και την πολεμόχαρη φύση μου, είναι τόσο απλό.
-
Προσωπικά δεν θυμάμαι να σε αποκάλεσα Ακροδεξιό, αν και οι απόψεις σου είναι κάπως ακραίες. Μπορεί να διαφωνώ, αλλά δεν σου επιτέθηκα ποτέ επί προσωπικού. Από εκεί και πέρα το ότι δεν δέχεσαι κανέναν αντίλογο τα λέει όλα. Πίστευε ό,τι θέλεις. Μην περιμένεις απλά να σε παίρνουν πολλοί στα σοβαρά, για αυτό και δεν βλέπεις απαντήσεις στα παραληρήματα που γράφεις.
-
Προσωπικά δεν θυμάμαι να σε αποκάλεσα Ακροδεξιό, αν και οι απόψεις σου είναι κάπως ακραίες. Μπορεί να διαφωνώ, αλλά δεν σου επιτέθηκα ποτέ επί προσωπικού. Από εκεί και πέρα το ότι δεν δέχεσαι κανέναν αντίλογο τα λέει όλα. Πίστευε ό,τι θέλεις. Μην περιμένεις απλά να σε παίρνουν πολλοί στα σοβαρά, για αυτό και δεν βλέπεις απαντήσεις στα παραληρήματα που γράφεις.
Το γεγονός πως οι περισσότεροι μένουν απαθείς(είτε εδώ μέσα, είτε γενικότερα), δεν σημαίνει πως αυτά που μεταφέρει ο φίλος ή αυτά που επισημαίνει, είναι παραληρήματα... Η χώρα, έχει αλωθεί εκ των έσω, αλλά δε βαριέσαι; Να πέφτουν τα μισθά, άλλοι να γαντζώνονται στις καρέκλες και να βγάζουν αναμνηστικές στο Λευκό Οίκο(κυριολεκτικά ανοχής... της Τουρκίας και λοιπών κατσαπλιάδων), άλλοι να ανεβαίνουν στην ιεραρχία παρακάμπτοντας τα μη κομματόσκυλα και πάει λέγοντας... Σέβομαι τις γνώσεις σου και τα βιώματα σου, αλλά διακρίνω μια ρομαντική διάθεση ανάλυσης των πραγμάτων...
Λόγο πρότερης εργασίας, επισκεπτόμουν τακτικά νησιά που στενάζουν από το (λ@@@@)μεταναστευτικό. Έχεις πάει καμιά βολτούλα από Μόρια μετά το σούρουπο, να σου φύγει η μαγκιά; Προσωπικά, είδα όλη την υποσαχάρια Αφρική εκεί πέρα, να βαδίζει σε μπουλούκια, σαν τους ούρουκ χάι στον Άρχοντα των δαχτυλιδιών... Επειδή πριν αναφέρθηκε το θέμα ρατσισμού κλπ κλπ... Είναι ρατσιστικό να ονοματίζω όπως πρέπει αυτές τις ορδές, από τη στιγμή που ΔΕΝ είναι πρόσφυγες στο 95%(ακόμη και αν δεχτούμε ότι η Τουρκία δεν είναι ασφαλής χώρα); Χωρίς να υπάρχει κάποια έκπληξη, κάποιοι από τους ντόπιους(και ο Δήμαρχος και η εταιρία catering και οι 'δομές' και οι ΜΚΟ και συγκεκριμένοι ξενοδόχοι κλπ κλπ), τρώνε με χρυσά κουτάλια, με αποτέλεσμα, αυτοί που πραγματικά τρώνε το 'φιστίκι', να φιμώνονται συστηματικά... Φυσικά, όταν η κουβέντα πηγαίνει σε ΜΚΟ, συμφεροντα, Σορος κλπ, ξαφνικά, όλοι μιλάνε για συνομοσιολόγους και φασίστες... Τα δις να πέφτουν στους 'πρόσφυγες', αλλά τα ελαιόδεντρα των κατοίκων ή ακόμη και τα σκυλιά τους!!! δεν μας ενοχλεί που κατακόπτονται ή τρώγονται... Παράπλευρες απώλειες...
-
Κι εγώ, που δε με έχεις και σε μεγάλη εκτίμηση, διαβάζω κάθε μέρα όλα όσα ανεβάζεις, και πολλές φορές θέλω να σου απαντήσω ΟΛΑ όσα άψογα έγραψε ο Δίας, και καλύτερα που δεν το έκανα και το έκανε αυτός, που ίσως πάρεις λίγο υπόψη σου (γιατί αν τα έγραφε κάποιος όπως εγώ, αυτό το 'σύνδρομο καταδίωξης του έθνους' θα ενισχυόταν περισσότερο).
Η μόνη 'ζημιά' που κάνουν όσα γράφεις (κι ενώ τα γράφεις με καλή πρόθεση και πολλά ισχύουν) είναι πως αποπροσανατολίζουν απ' την αιτία των δεινών, καταδεικνύοντας ως αίτια τα συμπτώματα...
ο μόνος φυσικός και αμετανόητος 'εχθρός της χώρας', καθώς η κάθε 'χώρα' είναι ο Λαός της, είναι η άρχουσα τάξη της που χωρίς κανένα ενδοιασμό συνεχίζει ακάθεκτη το έργο της επί δεκαετίες.
-
REALZEUS wrote:
Προσωπικά δεν θυμάμαι να σε αποκάλεσα Ακροδεξιό, αν και οι απόψεις σου είναι κάπως ακραίες. Μπορεί να διαφωνώ, αλλά δεν σου επιτέθηκα ποτέ επί προσωπικού. Από εκεί και πέρα το ότι δεν δέχεσαι κανέναν αντίλογο τα λέει όλα. Πίστευε ό,τι θέλεις. Μην περιμένεις απλά να σε παίρνουν πολλοί στα σοβαρά, για αυτό και δεν βλέπεις απαντήσεις στα παραληρήματα που γράφεις.
Το γεγονός πως οι περισσότεροι μένουν απαθείς(είτε εδώ μέσα, είτε γενικότερα), δεν σημαίνει πως αυτά που μεταφέρει ο φίλος ή αυτά που επισημαίνει, είναι παραληρήματα... Η χώρα, έχει αλωθεί εκ των έσω, αλλά δε βαριέσαι; Να πέφτουν τα μισθά, άλλοι να γαντζώνονται στις καρέκλες και να βγάζουν αναμνηστικές στο Λευκό Οίκο(κυριολεκτικά ανοχής... της Τουρκίας και λοιπών κατσαπλιάδων), άλλοι να ανεβαίνουν στην ιεραρχία παρακάμπτοντας τα μη κομματόσκυλα και πάει λέγοντας... Σέβομαι τις γνώσεις σου και τα βιώματα σου, αλλά διακρίνω μια ρομαντική διάθεση ανάλυσης των πραγμάτων...
Λόγο πρότερης εργασίας, επισκεπτόμουν τακτικά νησιά που στενάζουν από το (λ@@@@)μεταναστευτικό. Έχεις πάει καμιά βολτούλα από Μόρια μετά το σούρουπο, να σου φύγει η μαγκιά; Προσωπικά, είδα όλη την υποσαχάρια Αφρική εκεί πέρα, να βαδίζει σε μπουλούκια, σαν τους ούρουκ χάι στον Άρχοντα των δαχτυλιδιών... Επειδή πριν αναφέρθηκε το θέμα ρατσισμού κλπ κλπ... Είναι ρατσιστικό να ονοματίζω όπως πρέπει αυτές τις ορδές, από τη στιγμή που ΔΕΝ είναι πρόσφυγες στο 95%(ακόμη και αν δεχτούμε ότι η Τουρκία δεν είναι ασφαλής χώρα); Χωρίς να υπάρχει κάποια έκπληξη, κάποιοι από τους ντόπιους(και ο Δήμαρχος και η εταιρία catering και οι 'δομές' και οι ΜΚΟ και συγκεκριμένοι ξενοδόχοι κλπ κλπ), τρώνε με χρυσά κουτάλια, με αποτέλεσμα, αυτοί που πραγματικά τρώνε το 'φιστίκι', να φιμώνονται συστηματικά... Φυσικά, όταν η κουβέντα πηγαίνει σε ΜΚΟ, συμφεροντα, Σορος κλπ, ξαφνικά, όλοι μιλάνε για συνομοσιολόγους και φασίστες... Τα δις να πέφτουν στους 'πρόσφυγες', αλλά τα ελαιόδεντρα των κατοίκων ή ακόμη και τα σκυλιά τους!!! δεν μας ενοχλεί που κατακόπτονται ή τρώγονται... Παράπλευρες απώλειες...
Για μένα, που έχω και κάποιες γνώσεις παραπάνω επί του θέματος λόγω ιδιότητας, όπως μου το αναγνώρισες κι εσύ και σε ευχαριστώ, είναι παραληρήματα. Δίνω στον Μάστορα (μεγάλος τίτλος τιμής και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά αυτό) Παναγιώτη όμως, το 'ελαφρυντικό' του ότι είναι όντως πατριώτης και ανησυχεί ειλικρινά για την χώρα μας. Απλά κοιτάει σε λάθος μέρος. Οι εχθροί είναι μέσα ήδη, δεν είναι οι φτωχοδιάβολοι στα σύνορα, ούτε η φανταστική 5η Φάλαγγα που αναφέρει συχνά-πυκνά (αστείος όρος του Ψυχρού Πολέμου). Είναι η άρχουσα τάξη που πίνει το αίμα όλων μας!!! Γιατί κι εγώ αν πάω σαν Επίλαρχος (Ταγματάρχης) αύριο στον πόλεμο και να σκοτωθώ μαζί με τα παιδιά του Παναγιώτη, υπό τις διαταγές μου, κάποιοι άλλοι θα έρθουν μετά να πάρουν τις θεσάρες. Κάποιοι που θα λέγονται Μητσοτάκηδες, Καραμανλήδες κλπ. Πάντως όχι κάποιος Realzeus ή 21 Quadra...
ΥΓ: Μπορεί να γέρασα, αλλά αυτό το Ουρουκ Χουαι τι είναι ακριβώς; Ελπίζω ότι δεν είναι αντίπαλη Μονάδα, γιατί τότε έμεινα πίσω στο διάβασμα, και ναι, ακόμα διαβάζουμε και οι εν αποστρατεία. Μέχρι και τα 65 μας καλούμαστε, σε περίπτωση επιστράτευσης. Αυτήν την βδομάδα για παράδειγμα έκανα επανάληψη του ΕΕ 6-102: Τεχνική της Βολής των Αρμάτων. Όπως βλέπετε είναι μέσα στα λάδια και τα γράσα. Μάχιμο εγχειρίδιο.
Την άλλη βδομάδα θα ασχοληθώ με τον ατομικό οπλισμό. Πρέπει να λαδώσω και τα δικά μου όπλα.
-
ο μόνος φυσικός και αμετανόητος 'εχθρός της χώρας', καθώς η κάθε 'χώρα' είναι ο Λαός της, είναι η άρχουσα τάξη της που χωρίς κανένα ενδοιασμό συνεχίζει ακάθεκτη το έργο της επί δεκαετίες.
wtf, δλδ όταν μια ξένη χώρα έχει καταλάβει εδάφη σου τόσο στο μακρινό όσο και στο πρόσφατο παρελθόν και υπάρχουν πολλά στοιχεία ότι και τώρα προετοιμάζεται για πόλεμο δεν είναι εχθρός?
EλληνοΤουρκικά, μεταναστευτικό και Ανατολική Μεσόγειο - Κύπρος
