-
Φοβερή η ε220, όντως!
-
Στην Χίο πριν πολλά χρόνια (20+) είχαμε άτυπο τεστ γιατί πηγαίναμε στην υπηρεσία εναλλάξ η xantia με ζάλιζε είχε και πολλές στροφές , η αλφα 164 (μεγάλη απογοήτευση 1 χρονού αμάξι είχε χαλάσει το αιρ κοντίσιον και μια πόρτα πίσω δεν άνοιγε) αλλα είχε καλή ποιότητα κύλισης , δεν με ζάλιζε, η έκπληξη όμως ήταν μιά W123 που είχε αγοράσει ένας δόκιμος με 500000 δραχμές (και 500χιλ χλμ) πιο άνετη απο την xanthia και στις στροφές δεν με ζάλιζε σφικτή όσο έπρεπε, το υποσασί που έχουν αυτά τα mercedes κάνουν τελικά την ίδια δουλειά με την υδροπνευματική στην απομόνωση των ανωμαλιών του δρόμου χωρίς τα προβλήματα και τις ιδιαιτερότητες της γαλλικής λύσης.
Τα ίδια αποκομίζω και στις σύγχρονες mercedes κορυφαία ποιότητα κύλισης , εξαιρούνται κάτι slk με amg πακέτο που κοπάναγαν και έτριζαν οι ανοιγόμενες οροφές τους άλλα οι ζάντες με τα ασύμμετρα ελαστικά μπρός πίσω μέτραγαν στο νυφοπάζαρο έτσι έλεγε τουλάχιστον ο ιδιοκτήτης...
Μιλας συγκεκριμενα για το πισω μερος στα μερκ?Νομιζω οτι η διαφορα ενος μερκ ειναι ακομη μεγαλυτερη αν καθεσαι στις πισω θεσεις.
+Πολλοι λενε οτι παρα τη γρηγορη οδηγηση δεν ζαλιζονται.Εξαιρετικη δουλεια η πισω πολλαπλων συνδεσμων που τη χρησιμοποιει με ελαχιστες παραλλαγες απο δεκαετιες πριν.
-
Εχω οδηγησει για καμια 2000χλμ οχι την σημερινη, ουτε τη προηγουμενη με το τετραγωνο ταμπλο αλλα την προπροηγουμενη με τα στρογγυλα φαναρια ...που επαιζε καισ το men in black, μοντελο 2005-2006 κτλ.
Οντως η ποιοτητα κυλισης ειναι κορυφαια, ενιωθες σαν σανιδα το αυτοκινητο να περναει πανω απο τα κυματα καινγια εναν περιεργο λογο το ενιωθες ελαφρυ! .... ολα τα αλλα ηταν μετρια....το τιμονι τελειως ανιωθο και τα φρενα ανιωθα.
Το κιβωτιο ηταν τερμα χλατσωτο....δηλαδη εξαιρετικο...αν πας απο γαλλικο σε μεεσεντες κιβωτιο θα παθεις πολιτιαμικο σοκ....υπερ της μερσςντες.
-
Εχω οδηγησει για καμια 2000χλμ οχι την σημερινη, ουτε τη προηγουμενη με το τετραγωνο ταμπλο αλλα την προπροηγουμενη με τα στρογγυλα φαναρια ...που επαιζε καισ το men in black, μοντελο 2005-2006 κτλ.
Οντως η ποιοτητα κυλισης ειναι κορυφαια, ενιωθες σαν σανιδα το αυτοκινητο να περναει πανω απο τα κυματα καινγια εναν περιεργο λογο το ενιωθες ελαφρυ! .... ολα τα αλλα ηταν μετρια....το τιμονι τελειως ανιωθο και τα φρενα ανιωθα.
Το κιβωτιο ηταν τερμα χλατσωτο....δηλαδη εξαιρετικο...αν πας απο γαλλικο σε μεεσεντες κιβωτιο θα παθεις πολιτιαμικο σοκ....υπερ της μερσςντες.
Εξαφανιζει το βαρος λες και εισαι σε c class.Χειροκινητο Μερσεντες?! Ντροπη.Οδηγησε 5g-7g tronic θα το βλεπεις στα ονειρα σου να κανεις κικνταουν.
-
Σε Eclass μη με υποβαθμιζεις....χαχαχα
-
Σε Eclass μη με υποβαθμιζεις....χαχαχα
Εννοω πως η αισθηση ολων των e class ειναι μια ελαφρυα αισθηση τυπου c class στις στροφες.Προσωπικα η c class μπροστα στην e class ειναι κουβας.Αμφοτερα ειναι πολυ αποτελεσματικα στο στριψιμο ασχετως αισθησης φρενων τιμονιου των w203 κτλ.
-
Πουθενά δεν έγραψα ότι ο κινητήρας είναι κορυφαίος. Συμφώνησα μαζί σου, έβαλα άλλη παράμετρο όμως. Ότι κ με τον κινητήρα εκείνο, κινείται πιο γρήγορα συνολικά γιατί μπορεί να στρίψει με περισσότερα χιλιόμετρα από ότι ένα άλλο δυνατότερο όχημα! Για την αξιοπιστία κ την ποιότητα, θα επιμείνω. Για το τιμόνι να υποχωρήσω, αλλά δεν έχω πειστεί. Στα σημερινά, θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Καλή ημέρα να έχουμε.
Βλέπω ότι λίγο λίγο έρχεσαι στα λεγόμενα μου, οπότε ας καταρρίψουμε και τις τελευταίες 'αυταπάτες' σου, Νώντα.
Στον κινητήρα λοιπόν συμφωνούμε ότι δεν είναι κορυφαίος. Όλα τα άλλα που γράφεις για το ότι θα είναι πιο γρήγορο σε σχέση με άλλο δυνατότερο είναι απλώς φιλολογία. Ναι μπορεί σε κάποια στροφή να μπει πιο γρήγορα, αλλά βγες στην εθνική και πες μου αν θα είναι πιο γρήγορο από π.χ. ένα Α4 1.8Τ με 180 άλογα... Και πάλι όμως, αυτό είναι άσχετο με τον κινητήρα και άπτεται του στησίματος.
Για την αξιοπιστία και την ποιότητα επιμένεις γιατί έχεις μια καλή εμπειρία από μια συγκεκριμένη Xantia. Στατιστικό αποτέλεσμα όμως δεν βγαίνει από ένα κομμάτι... Εξάλλου σοβαρά πιστεύεις ότι στην εποχή της (τέλη δεκαετίας 90) ήταν πιο αξιόπιστη από τα γιαπωνέζικα; Ή μήπως όντως πιστεύεις ότι ήταν πιο ποιοτική από μια Mercedes, σε μία εποχή που όλες οι Mercedes ήταν overengineered; Μπορεί λοιπόν η Xantia να ήταν καλή σε αυτούς τους τομείς αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ήταν κορυφαία!
-
Δεν έρχομαι σιγά σιγά στα λεγόμενα κανενός, αυτά έγραψα από την αρχή. Για την αξιοπιστία ναι, είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό που λέω. Και για την ποιότητα κατασκευής. (Δεν έγραψα πουθενά απτή ποιότητα). Δεν έγραψα πουθενά για αξιοπιστία από δείγμα ενός οχήματος, έχω άριστη εικόνα του θέματος. Έγραψα για το πώς στέκονται όλα στη θέση τους χωρίς τριγμούς παρότι το αμάξι είναι κανιβαλισμενο. Οπότε δεν κατέρριψες τίποτα.
-
W202 AMG wrote:
Lap wrote:
Σε Eclass μη με υποβαθμιζεις....χαχαχα
Εννοω πως η αισθηση ολων των e class ειναι μια ελαφρυα αισθηση τυπου c class στις στροφες.Προσωπικα η c class μπροστα στην e class ειναι κουβας.Αμφοτερα ειναι πολυ αποτελεσματικα στο στριψιμο ασχετως αισθησης φρενων τιμονιου των w203 κτλ.
Ααα, Ναι μου εκανε θυμαμαι τρομερη εντυπωση αυτο το πραγμα και το ελεγα σε πεζακιδες ραλλακιδες και με δουλευαν....δεν ξερω τι φταιει για αυτο....αλλα εμοιαζε στα μισα κιλα απο οτι εδεινε απ εξω.
Το μαεστρικο στήσιμο φταίει!
-
Lap wrote:
Σε Eclass μη με υποβαθμιζεις....χαχαχα
Εννοω πως η αισθηση ολων των e class ειναι μια ελαφρυα αισθηση τυπου c class στις στροφες.Προσωπικα η c class μπροστα στην e class ειναι κουβας.Αμφοτερα ειναι πολυ αποτελεσματικα στο στριψιμο ασχετως αισθησης φρενων τιμονιου των w203 κτλ.
Ααα, Ναι μου εκανε θυμαμαι τρομερη εντυπωση αυτο το πραγμα και το ελεγα σε πεζακιδες ραλλακιδες και με δουλευαν....δεν ξερω τι φταιει για αυτο....αλλα εμοιαζε στα μισα κιλα απο οτι εδειχνε απ εξω.
Την τελικιασα θυμαμαι και η θορυβος κυλισης ειτε με 140 ειτε νε 180 ηταν ιδιος.... δεν αλλαζε κατι, ακουγοταν ο δρομος αλλα στο βαθος.
Επισης εχω εμπειρια μια βολτα γυρω στα 20 χλμ απο 65 amg με νομιζω 600 αλογα, δεν θυμαμαι ακριβως πανε πολλα ετη,... οταν τελειωσα το οδηγημα εκαιγε το πατωμα της, εκαιγε η μοκετα, τα εξωτερικα φτερα του αυτοκινητου ...ολα εκαιγαν......απο τη ζεστη του κινητηρα...!!!!! Αυτη ηταν πολυ σκληρη για μερσεντες και κανονικη σαν τα αλλα αυτοκινητα.
Μιλαμε ΤΟ γκαζι ...με τριτη στο αυτοματο με αυτακια βαραγε συνεχει το αντισπιν, ηταν και καλοκαιρι....δεν εβρισκε πουθενα προσφυση...μα πουθενα και ποτε.
Βασικα χεστηκα πανω μου.....δεν ειναι για την Ελλαδα τετοια αυτοκινητα.
-
Ρε χαρισμα εκτος απο το 308 ειχες καποιο γαλλικο;;;
Η αποψη του ειναι αυτη....
-
παραβλεπω το ''για τα μπαζα'' ...οταν μαλιστα τονιζω πως ειναι η αποψη μου..... κα τη στηριζω σε καποια δεδεομνα που τα θεωρω ρεαλιστικα.
Εγραψα καποια πραγματα για να καταλαβεις ποια η δικη μου εμπειρια, τα σβηνω δεν εχει νοημα...
-
παραβλεπω το ''για τα μπαζα'' ...οταν μαλιστα τονιζω πως ειναι η αποψη μου..... κα τη στηριζω σε καποια δεδεομνα που τα θεωρω ρεαλσιτικα.
Εγραψα καποια πραγματα, τα σβηνω δεν εχει νοημα...
Να το συζητήσουμε το 'για τα μπάζα' αν θες... Όταν έχεις πέσει 100% έξω στην εκτίμηση σου για μένα και με παρουσιάζεις προκατειλλημένο, γιατί να μην θεωρήσω για τα μπάζα (δηλαδή τελείως λάθος, επί το λαϊκότερον) την άποψη σου για μένα; Προσεβλήθηκες; Αν ναι, τότε μάλλον έχεις τρομερή ευθιξία για τον εαυτό σου. Ευθιξία που δεν αναγνωρίζεις στους άλλους...
Στηρίζεις λες την άποψη σου για μένα σε κάποια δεδομένα που θεωρείς ρεαλιστικά... Τώρα τι αρλούμπα είναι αυτή; Με ξέρεις; Πως έχει βαρύτητα η άποψη σου ότι είμαι προκατειλλημένος με τα γαλλικά; Δεν σου επαρκεί η αναφορά στο ιστορικό μου, για να δεχτείς ότι δεν είμαι προκατειλλημένος; Και επιμένεις; Καλά κάνω λοιπόν και σε λέω εμμονικό! Χαρακτηρισμό στον οποίο θα προσθέσω και τον εγωισμό του νεοέλληνα που έχεις και σε εμποδίζει να παραδεχτείς το οποιοδήποτε λάθος σου.
Κατά τ' άλλα έχεις και σε κάτι δίκιο: Όντως δεν έχει νόημα να διαλεγόμαστε!
-
Ρε χαρισμα εκτος απο το 308 ειχες καποιο γαλλικο;;;
Η αποψη του ειναι αυτη....
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, ρε μπαγάσα, βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!
Βεβαίως και είχα και άλλο γαλλικό. Το Clio mk1 1.4 Energy. To 1992 που το είχα αγοράσει ήταν το καλύτερο σουπερμίνι της εποχής. Το κράτησα 4,5 χρόνια και το καταευχαριστήθηκα! Εν αντιθέση με το 308 mk1, το οποίο είχε όλες τις προδιαγραφές για να το καταευχαριστηθώ (δυνατός κινητήρας 1.6Τ, ωραία εμφάνιση, πλήρης σχεδόν εξοπλισμός) αλλά τελικά δεν... Από τη μία η προβληματική αξιοπιστία του 1.6Τ και από την άλλη η απαράδεκτα ρυθμισμένη ανάρτηση (όνειδος για γαλλικό αυτοκίνητο) σε συνδυασμό με την αδιάφορη οδική συμπεριφορά του μείωσαν πολύ την ευχαρίστηση που θα μπορούσα να έχω.
Κατά τ' άλλα το παραπάνω συμπέρασμα σου είναι απλώς για τα μπάζα! Επειδή δεν συμφωνώ ότι η Activa είναι το καλύτερο αυτοκίνητο που πουλήθηκε ποτέ στην Ελλάδα ή επειδή στηλιτεύω τη μετριότητα του πρώτου 308, έβγαλες το συμπερασμα ότι δεν μου αρέσουν τα γαλλικά; Πλανάσαι πλάνην οικτρά, φίλε μου! Εγώ ξεκίνησα και παραμένω γαλλόφιλος. Το μοναδικό αυτοκινητιστικό περιοδικό που συνεχίζω να παίρνω και να διαβάζω ανελλιπώς τα τελευταία 35 χρόνια είναι το γαλλικό L' Automobile. Το πρόβλημα είναι ότι κάποια στιγμή οι γάλλοι (όπως και οι ιταλοί) το έχασαν, στο κυνήγι των γερμανών. Προσπάθησαν να παίξουν μπάλα σε ένα πεδίο που δεν ήταν δικό τους και απεμπόλησαν τα ιστορικά πλεονεκτήματα τους. Παραδείγματος χάριν μετά το 306, το οποίο ήταν ένα εξαιρετικό στο δρόμο μικρομεσαίο κυκλοφόρησαν τα απλώς αξιοπρεπή 307 και 308 πρώτης γενιάς. Το ίδιο διάστημα η Ford ήρθε με το Focus να κάνει αυτό που μέχρι τότε έκανε η Peugeot, να δώσει δηλαδή ένα μικρομεσαίο με κορυφαία οδική συμπεριφορά. Έπρεπε να φτάσουμε στη δεύτερη γενιά 308 για να ξαναβρεί η Peugeot το δρόμο της.
Γενικά στη ζωή μου έχω αποκτήσει γαλλικά, γερμανικά, ιαπωνικά, ισπανικά, τσέχικα, κορεάτικα αυτοκίνητα και εν αντιθέση με πολύ κόσμο (εσού συμπεριλαμβανομένου) δεν έχω κανένα κόλλημα με καμία μάρκα! Γι' αυτό και αισθάνομαι ευτυχής που μπορώ να επιλέγω ελεύθερα όποιο αυτοκίνητο θεωρώ ότι τη στιγμή της αγοράς είναι (για μένα) καλύτερο.
-
Χαρη ειληκρινα κανε ενα τεστ αιματος.....
Χωρις πλακα τωρα.
Σε ρωτησα αν ειχες Γαλλικο διοτι τα Γαλλικα του 90 ειχαν πολυ καλυτερη ποιοτητα εσωτερικου απο τα επομενα..Ηταν πολυ γεροδεμενα. Οχι για να συγκρινω το ιστορικο σου.
Ρε παιδια καποιος που ξερει απο γαλλικα ας πει κατι .....
-
Χωρίς πλάκα, κάνω γενικές εξετάσεις (και αίματος) από 35 χρονών. Ο πατέρας μου έφυγε 36 χρονών από καρκίνο και μεγαλώνοντας αποφάσισα ότι δεν πρέπει να φύγω από οτιδήποτε μπορεί να προλάβω. Εξ ου και οι εξετάσεις κάθε χρόνο και η προσπάθεια να ζω σχετικά υγιεινά ( δεν καπνίζω, αθλούμαι και τρώω σχετικά καλά). Όλα καλά λοιπόν...
Υ.Γ.: Μήπως παρεξήγησα το 'Oh my god' post σου; Δεν εννοούσες ότι έχω κακή άποψη (έγραψες 'η άποψη του είναι αυτή') για τα γαλλικά;
-
Βρε συ γα τον Νοντα και εμενα που συμφωνουμε σε αυτο το λεω.
Τι να κανουμε;;; αυτο πιστευει ο ανθρωπος.... οτι δηλαδη με την σκεψη του ( αυτοματως δηλαδη βαζει σε ιεραρχια καποιες μεταβλητες-αυτο σημαινει σκεψη) και τις εμπειριες του και με τις συζητησεις του στο περιβαλλον του πιστευει αυτό. Και εγω το ιδιο...Εσυ οχι...οκ παμε παρακατω
-
Εγώ εκείνο που έχω να πω , είναι ότι το συγκεκριμένο αμάξι στην εποχή του , έδινε πολλά πράγματα που κανένα άλλο στην τιμή του δεν τα έδινε . Για αυτό και καταργήθηκε γιατί στα 9-10 εκ που έκανε δεν έβγαινε , έστω και αν υστερούσε σε κάποιους κινητήρες . Και δεν μιλάμε για τέλος του 90 , αλλά λίγο νωρίτερα και νομίζω ότι τότε από κινητήρες , ατμοσφαιρικούς είχαν και οι άλλοι .
Τουλάχιστον το 1998 τα 117 άλογα που μου έδινε ο 1.8 δεν νομίζω να ήταν λιγότερα από τον ανταγωνισμό , αν και βαριέμαι να ψάξω τώρα .
Από την άλλη αν μιλάμε για ποιότητα κύλισης , σίγουρα η μέρκ έχει θέση σε αυτή όπως και άλλα αυτοκίνητα , ενώ δεν έχουν κάποια άλλα .
Την δεκαετία του 2000 , λόγω της ευμάρειας είχα δύο πολύ καλά μεγάλα σουβ , που πέραν των προβλημάτων τους είχαν και εξαιρετική κύλιση . Αλλά δεν είχαν όλα . Για παράδειγμα το Γκράντ που είχα και η ML , είχαν πολύ καλύτερο περπάτημα από το υστερικό Χ5 , έστω και αν αυτό ήταν στημένο για στροφές , αλλά δεν άξιζε ένα θηρίο 2 τόνων και 1,90 ύψος να στραμπουλίζεται έτσι...
-
Χαρη ειληκρινα κανε ενα τεστ αιματος.....
Χωρις πλακα τωρα.
Σε ρωτησα αν ειχες Γαλλικο διοτι τα Γαλλικα του 90 ειχαν πολυ καλυτερη ποιοτητα εσωτερικου απο τα επομενα..Ηταν πολυ γεροδεμενα. Οχι για να συγκρινω το ιστορικο σου.
Ρε παιδια καποιος που ξερει απο γαλλικα ας πει κατι .....
Εγώ είχα μέχρι πέρισυ 4 Renault 21, 1.8, και 3 με 2.0, ατμόσφαιρα, turbo και Turbo Quadra, το τελευταίο είναι το καθημερινό μου, τα άλλα 2 αποσύρθηκαν και κράτησα το 1 στην αυλή.
Ο γιός μου έχει 3 Clio, το ένα είναι μετατροπή σε Williams, όλα μας είναι από το 1989 μέχρι το 1995, , το ένα είναι του 2006, μια χαρά ήταν φτιαγμένα, τα αντίστοιχα BMW 316 της εποχής τους ήταν υποδεέστερης κατασκευής μπροστά τους.
-
Να μην ξεχνάμε ότι η ποιότητα κύλησης γίνεται συχνά εις βάρος της ευστάθειας στις στροφές.
Τα σύγχρονα αυτοκίνητα με την καλύτερη ποιότητα κύλησης στους Ελληνικούς δρόμους